tic toc moteur s'ecroule

ERIC12 · Message par **ERIC12** » 03 juil. 2014, 20:16

Salut,

en faite je je tape de plus en plus dans la 3D (pas hard comme certain d'entre vous,pas encore le niveau)
Et la je constate un probleme sur mes tic toc, le moteur s'écroule legerement ou perd un peu ses tours.C'est rien de méchant mais assez genant.Du coup mes tic toc sont moche

Et j'ai besoin de votre aide pour ce coup là,d'ou peut venir le probleme? courroie pas assez tendu?lipo pas assez puissante?
Le pignon moteur est encore intacte

Ma configuration

Lipo 3S 35C
moteur 3S,pignon de 15
dr expo sur DX9 100/0 AILE profondeur et 90/10 rudder
courbe de pas -15+15 sur toutes les courbes de gaz
YGE GOV STORE

Si quelqu'un a une idée

Message par **Davy** » 03 juil. 2014, 20:35

Salut Éric,

Je dirais qu'il peut provenir de tes doigts

Essai de mettre moins de pas. Les tics tacs se font en majorité au cyclique.

Davy.

ERIC12 · Message par **ERIC12** » 03 juil. 2014, 20:45

Salut Davy,

j'aime bien quand ca claque avec du pas,mais je vais essayer avec 14 ou 13 de pas.
j'aimerais bien que ca ne vienne que de mes doigts,en espérant que t'as raison.

Dans le sous menu de l'AR7200BX au point g(réponse du cyclique )je suis sur rouge clignotant peu elevé,et au point h(accéleration du pas) je suis sur faible.

Peut etre que je dois augmenter d'un cran sur les 2 points?

Gloom · Message par **Gloom** » 03 juil. 2014, 20:50

Hello ERIC12,

Je pencherais également pour trop de pas.

Perso, j'ai +/-13° + pitch boost à +/-15°, pignon de 16 et 3000 tr/mn, je peux enchainer les tic-toc sans pb.

Par contre, tu parles des tic-tac latéraux ou longitudinal ?

@+

ERIC12 · Message par **ERIC12** » 03 juil. 2014, 20:58

Salut Gloom,

je vais revoir çà pour le pas,avant j'étais sur -12+12 mais je trouvais çà un peu mou,je vais voir pour 13 de pas
je parle pour les tic tac dans les 2 sens

Message par **Davy** » 03 juil. 2014, 21:01

Tu peux garder 13 ou 14 degrés, c'est pas un soucis si tu ne mets pas les manches dans les coins en tic tac.

ERIC12 · Message par **ERIC12** » 03 juil. 2014, 21:04

en faite ca me frustre un peu de ne pas y arriver comme j'aimerais pendant mes essais,du coup je merde un peu avec mes doigt comme tu disais je pense.
Faut que je revois ma facon de faire sur simu,mais voila en realité c'est tout autre chose

ERIC12 · Message par **ERIC12** » 03 juil. 2014, 21:05

apres c'est vrai que sur d'autre figure le moteur ne s'écroule pas,juste sur celle qui sont gourmande comme les tic tac

live-o-matic · Message par **live-o-matic** » 03 juil. 2014, 21:39

tu as qu'a passé en lipo 4s 1800mah
,le moteur d'origine suffi
sa a changé mon mini protos
beaucoup plus de pèche, c'est trop bien
une fois passer en 4s
tu peut aussi changer le pignon d'origine par un 15t

ERIC12 · Message par **ERIC12** » 03 juil. 2014, 21:50

justement en parlant de peche du moteur.

Sur phoenix rc j'ai toujours gonflé mes moteur sur 4kw pour le gob 700 par exemple,j'aavais toujours tous changé sur les parmetres,une patate de fou tic tac de fou,moteur qui ne s'ecroule pas rien ne bouge à 2200 tours

Puis juste avant,j'ai refait une copie d'origine gob 700 et mis à 100%,et la je vois le moteur est à 2,2 kw,peu de peche,j'essaye les tic toc,et je retrouve un peu mon probleme que j'ai en réalité,je regarde le compte tours du moteur et effectivement le moteur chute de 2200 à moins de 2000 parfois,et la mes tic toc sont un peu moche comme en réel.

Et la je me dis que comme je pilote assez agressif,peut etre que je devrais passer en 4s comme tu dis.
Bon je ne maitrise pas toujours mes figures comme les pros,mais c'est vrai que defois j'ai envie de lui taper dessus comme un fou sur ce pauvre mini

mais ca va des que le crash est passé de justesse je me calme

Message par **Zaadum** » 03 juil. 2014, 21:51

Gloom a écrit :Hello ERIC12,

Je pencherais également pour trop de pas.

Perso, j'ai +/-13° + pitch boost à +/-15°, pignon de 16 et 3000 tr/mn, je peux enchainer les tic-tac sans pb.

Par contre, tu parles des tic-tac latéraux ou longitudinal ?

@+

Plop Gloom, je ne comprends pas on dit qu'il faut du cyclique et moins de pas et tu as activé le pitch boost.
D'ailleurs ça fait quoi exactement et comment ça marche ?

Je suis en plein de les tics-tocs longitudinaux en ce moment !

J'arrive pas à en faire des beaux, je perds trop d'altitude. C'est pour ça que je bourrine, sur le pas.
Je suis à +12 / - 12° (je crois), pignon 16D, 3S, Gove Store 85%

Merci pour vos lumières !

ERIC12 · Message par **ERIC12** » 03 juil. 2014, 21:57

et dire que Marcel est à 17 de pas si je ne me trompe pas,on es sage avec nos 12 ou 15 de pas

ERIC12 · Message par **ERIC12** » 03 juil. 2014, 22:00

je vais tester ce week avec moins de pas et essayer les différentes formule dans les points G et H du sous menu beastx,voir si ca s'améliore

Guillaume.R · Message par **Guillaume.R** » 03 juil. 2014, 22:05

moi je suis à -11,5 et + 11,5 de pas, et j’hallucine quand je vois vos -15 / +15!

cela me parait énorme!
Et avec 11,5 toutes les figures a bases de tic toc passent! Pas besoin d'avoir un pas de malade! Suffit de savoir le geré!

Message par **Davy** » 03 juil. 2014, 22:12

11,5° sur un 700. sur un 450 si tu veux faire claquer un peu les pales soit tu mets plein de tours, soit tu tapes dans les 14° environ.

Effectivement dans les deux cas il faut savoir le gérer.

La mode à la puissance sans limite a tendance à faire croire que notre hélico est asthmatique ! Faites vos armes en thermique, pour ça c'est l'idéal !

Guillaume.R · Message par **Guillaume.R** » 03 juil. 2014, 22:17

Davy a écrit :11,5° sur un 700. sur un 450 si tu veux faire claquer un peu les pales soit tu mets plein de tours, soit tu tapes dans les 14° environ.

C'est vrai je n'avais pas penser à ca!

Davy a écrit : La mode à la puissance sans limite a tendance à faire croire que notre hélico est asthmatique ! Faites vos armes en thermique, pour ça c'est l'idéal !

Ca c'est sur qu'il n'y a rien de mieux que le nitro pour apprendre à gérer le pas!

BRUNO2 · Message par **BRUNO2** » 03 juil. 2014, 22:25

Sinon les lipos qui ont du mal a suivre les tics tocs ?

lolo09 · Message par **lolo09** » 05 juil. 2014, 08:11

Effectivement, c'est quoi tes 35c ? Turnigy ? Combien de cycles ?

Rodgeur · Message par **Rodgeur** » 05 juil. 2014, 09:25

Perso sur les tic toc je ne cherche pas à comprendre c'est tours à fond, et peu de pas. De toute manière en tic toc le pas ne sert quasiment à rien.

Après le truc à chopper c'est le léger déphasage cyclique / pas. D'abort on bloque au pas, puis on recrache la machine en la basculant au cyclique.

Sans le déphasage pas si simple à chopper tu te retrouvés à lutter contre ta machine, et donc elle va finir pas caler.

Message par **mguw** » 05 juil. 2014, 09:27

C'est vrai mais tu peux aussi très bien les faire avec moins de tours et plus de pas, il faut juste anticiper un peux le dephasage

A+ Marcel

ERIC12 · Message par **ERIC12** » 05 juil. 2014, 12:18

lolo09 a écrit :Effectivement, c'est quoi tes 35c ? Turnigy ? Combien de cycles ?

c'est des black lithium 35C 2200 mah,l'hélico a environ 300 vols,j'ai 5 lipos alors je dirais 300/5=60 vols environ par lipo

Rodgeur a écrit :Après le truc à chopper c'est le léger déphasage cyclique / pas. D'abort on bloque au pas, puis on recrache la machine en la basculant au cyclique.Sans le déphasage pas si simple à chopper tu te retrouvés à lutter contre ta machine, et donc elle va finir pas caler.

ok merci je comprend mieux
question pas et vitesse rotor,avec mes 15 de pas j'ai essayer à 80,90,100 %des gaz avec un pignon de 15

Comme dit je vais mettre 13 de pas,avec les différentes vitesse au rotor et une lipo avec du 40 ou 45C voir ce que çà donne.
Mais gggrrrrr pas pour ce week la météo est affreuse

Comme dit sur simu je m'entrainais depuis le début avec des motyeurs gonflé,du coup plus facile à gerer,je m'étais habituer à ca,va simplement revoir ma facon de piloter avec des moteurs plus calme sur le simu.

ducat' · Message par **ducat'** » 05 juil. 2014, 13:47

C'est vraiment une question de touché en effet. Pour ce qui est du simu je vole avec le trex600n flybar. Comparé à d'autres modèles c'est un veau mais c'est très formateur.

ERIC12 · Message par **ERIC12** » 23 juil. 2014, 17:29

Salut,

juste pour info mes TIC TOC passent mieux et il n'y a plus cet effet d'écroulement moteur.
Donc je suis passé de 15 de pas à 13 avec plus de vitesse au rotor ca passe mieux.

Je pense que pour des tic toc à 15 de pas il faut un moteur plus costaud avec des lipos plus costaud aussi,là en 3 s je pense etre à la limite du pas pour certaine figure trop gorumande.

Bref c'est déjà plus jolie

a plus

chris9200 · Message par **chris9200** » 23 juil. 2014, 18:22

Salut
Le mieux ça d'apprendre sur le simu tu prends le goblin tu garde la puissance d'origine et tu t'entraine a faire les tic toc sans écrouler le moteur en jouant plus sur le cyclique .

Chris

Message par **MazzerA** » 23 juil. 2014, 18:36

+15/-15 de course en pas ça reste énorme comme demande d'effort pour un moteur.
Essaies déjà +12/-12 ça devrait aller un peu plus cool mais un peu plus propre et sans trop de perte.

Message par **Sebcbien40** » 23 juil. 2014, 19:04

En 3S avec 15 de pas c'est normal que ton helico tire la gueule! Moi je suis à 13 avec la même config en 3S et c'est largement suffisant! Après tente avec de 4S avec le moteur 3S

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chris9200 · Message par **chris9200** » 23 juil. 2014, 19:43

Peu importe le pas si tu s'est gérer tu mets pas les stick à fond .

ERIC12 · Message par **ERIC12** » 24 juil. 2014, 00:14

oui j'ai revu ma facon de faire mes tic toc sur le simu ca commence à rentrer en réel.
La avec 13 je vois que c'est largement suffisant,il a encore une bonne guache.
Effectivement tout est question de puissance moteur lipo et le pas,faut que l'ensemble soit sur la meme longueur d'onde.
Puis apres vient la magie des doigts.

Au passage jme suis meme offert un jolie smackdown vol dos,je pensais vraiment pas y arriver,puis d'un coup jme suis dit allez j'y vais pendant un enchainement.Et whouah quel bruit quand ca claque sur l'herbe.Fiere comme un gosse quand je l'ai posé.

A plus et merci pour les conseils

Message par **steph66** » 24 juil. 2014, 07:32

ERIC12 a écrit :La avec 13 je vois que c'est largement suffisant,il a encore une bonne guache.

Pour moi, le réglage du pas min/max est déterminé par 2 choses
- la vitesse max verticale depuis une position de stationnaire
- la vitesse max en translation

Dans le cas de Marcel avec ses Goblins, ça permet de profiter de la vitesse de translation impressionnante des ces hélicos avec fuselage complet, et aussi en low rpm pour conserver la maniabilité de la machine.

Message par **Sebcbien40** » 24 juil. 2014, 11:25

chris9200 a écrit :Peu importe le pas si tu s'est gérer tu mets pas les stick à fond .

Quel est l’intérêt de mettre 15 degrés de pas, si tu n'exploites pas toute la plage???

chris9200 · Message par **chris9200** » 24 juil. 2014, 14:22

Sebcbien40 a écrit :
chris9200 a écrit :Peu importe le pas si tu s'est gérer tu mets pas les stick à fond .

Quel est l’intérêt de mettre 15 degrés de pas, si tu n'exploites pas toute la plage???

Si tu peux l'exploiter mais pas sur sur des tic toc que je pousse jamais à fond pour des arrêts ni des relances mais pour donner plus de vitesse sur les monter ou descente ça me permet aussi de garder un accélération beaucoup plus long en montant progressivement jusqu'au 15.

Message par **Zaadum** » 25 juil. 2014, 18:30

Je suis en plein début des tics-tocs, donc il m'arrive encore souvent de mettre le pas à fond
avec mon Mini-Prôtos 3S/moteur 3S.

Je suis à 80/85% gov store et le moteur ne s'écroule pas. En pas je dois être à -+12.5° de mémoire.

J'arrive même à prendre de l'altitude !

ERIC12 · Message par **ERIC12** » 25 juil. 2014, 22:57

Salut Zaadum,

oui j'ai aussi changé mon pas je suis a 13 maintenant,gov store etc etc il ne s'écroule plus.C'était à 15 de pas que je sentais que le moteur peiné à fond.

Ca été corrigé

a plus

Message par **Zaadum** » 25 juil. 2014, 23:15

Ok ! Nickel... Comme quoi ça sert à rien que j'aille au dessus en pas alors !

Merci de l'info !

ERIC12 · Message par **ERIC12** » 25 juil. 2014, 23:36

nan pas besoin d'aller au dessus en pas,à moins de prendre un moteur 4S et lipo 4S.
Mais là en 3S le moteur peine trop avec 15 de pas et vitesse rotor max

Message par **Davy** » 25 juil. 2014, 23:50

En 4S je mets 12.5 de pas, c'est largement assez.

Message par **pachy** » 26 juil. 2014, 00:09

Pareil que davy, 12.5 sur mon high RPM (90% 4s 15 dents) et 13° pour le low RPM a 70%

Gloom · Message par **Gloom** » 26 juil. 2014, 13:02

Hello pachy,

Lol, 13° et 70% pour du low RPM. C'est ma vitesse de croisière sur le mien ! Et les tic-tacs passent facilement.

A 85%, c'est trop facile

@+

Message par **pachy** » 26 juil. 2014, 15:43

Oui mais j aime bien faire un peu de vitesse avec mon mini

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