L'hélico RC n'est plus à la mode

Message par **novice77** » 20 juin 2014, 17:28

Ouais le matraquage fiscal est très important pour les sociétés, regardez déjà sur votre fiche de paye ce que l'entreprise debourse pour vous donnez votre salaire et c'est qu'un aperçu de tout ce que l'entreprise doit payer.
Dès que tu ne vends pas de main d'oeuvre la rentabilité n'est pas top, sa depend aussi de ce que tu vends, mais là c'est un secteur très concurrentiel avec une concurrence très déloyale( suisse, chine etc...)

Rodgeur> même si il est vrai qu'on engraisse l'état c'est bien que l'argent reste quand même dans notre économie

Message par **renaud67** » 20 juin 2014, 17:40

Rodgeur a écrit :Donc au final on sait qui se fait le plus de tunes dans notre hobby : le fisc.

Je fais bien d'acheter en Chine...

C'est ce qui est paradoxal..
Des gars sont bien contents de profiter du système français mais par contre préfèrent acheter en Chine..

Message par **mguw** » 20 juin 2014, 17:41

Bon après je pleure pas, ça me permet quand même de voler quasiment a l'oeil avec des top machines, parce que sur le matos justement y pas les charges

Après ce qui coûte aussi c'est les frais PayPal, les emballages, les retours SAV , les invendus.
Tout ne pars pas dans les caisse de l état

Mais c'est clair que lâcher une commande de 10000 euro chez un fournisseur pour au final en gagner 1000 si tout va bien ça fait drôle, les montants en jeu ont vite plus rien à voir avec tes vrais sous a toi.

Toutes les boutiques comme easy hélico, future heli, makrisrc etc derrière c'est un bonhomme qui rame tout seul

A+ Marcel

Rodgeur · Message par **Rodgeur** » 20 juin 2014, 17:54

Merde fait chier, moi qui voulait ouvrir ma boutique en ligne pour vendre du Align et manger Fx, c'est rappé alors...

Message par **MaYeuT** » 20 juin 2014, 18:58

On le sait bien, notre fiscalité c'est du confiscatoire, et a force de tout nous prendre, c'est l'effet inverse qui se produit.
Dans ma boîte on est 20 électriciens, ça fait 2 ans qu'on fait plus aucunes heures sup. mais a la place... Donc en pensant gagner plus par des augmentations de charge l'état se retrouve a gagner moins, et après ils s'étonnent que la croissance est nulle???

Je payerais cher pour savoir pourquoi les dirigeants ne font rien, tout ça ils le savent c'est certain mais non, tête dans le guidon on fonce dans le mur!

Message par **fredolabidouille** » 20 juin 2014, 19:07

sans doute parce qu'ils n'en on rien à faire...
eux, pendant ce temps, ils cumulent 3 salaires avec les retraites qui vont bien...

les allocs' ... ? les clandestins... ? les chinois ???

sans doute, mais sûrement "pas que"

Ramses · Message par **Ramses** » 20 juin 2014, 19:18

Rassurez vous c'est comme ça dans beaucoup de pays...

Sent from my iPhone using Tapatalk

Message par **MaYeuT** » 20 juin 2014, 20:28

C'est clair Fred

A la limite payer des impôts a gogo comme on le fait je veux bien, mais pas pour un système éducatif a la ramasse, pas pour des hôpitaux vétustes et bondés, pas pour une protection des biens et des personnes inexistant, pas pour que les chef d'état se gave, etc...
Ici on du low cost pour un prix de luxe.

Pitounet · Message par **Pitounet** » 20 juin 2014, 20:30

MazzerA a écrit :Pour en revenir à cette histoire de rapport entre "prix des kit / volume de spares".

Je travail dans l'industrie, et ce qu'il faut bien garder en tête, c'est que tout produit ou service engendre un/des coûts. Stockage, logistique(s), marketing, SAV...
Je vais défendre la thèse du « Le prix des kit n’augmenterait pas, ou pas tant que ça… » si on venait à ne plus consommer de spares.
Pour bien comprendre mon résonnement, je vais vous expliquer, via un schéma très simple, comment fonctionne une entreprise dotée d’un système de production. Cela peut aussi s’appliquer à toute activité. C’est un schéma utilisé pour introduire une méthode industrielle appelée « LEAN_MANUFACTORING ». Sans rentrer dans le détail, ni même insinuer que toutes travaillent ainsi, cette représentation n’en demeure pas moins une très bonne illustration du principe que je veux tenter d’expliquer.

« ... une entreprise c'est comme un navire flottant sur l'océan des stocks »*
Shigeo Shingo, l'un des principaux experts du Système de Production Toyota

Considérons donc une entreprise comme un bateau.

Pour produire, elle a besoin de pièces (ou matières premières) qu’elle doit approvisionner et/ou stocker en plus des encours. Les stocks et les encours de productions sont représentés par l’eau, dans notre schéma. Une eau qui coûte très cher. Cher en argent et cher en énergie (humaine).
Toute production génère du gaspillage. Ces gaspillages (donc les coûts qu’ils engendrent) sont représentés par les rochers qui composent le fond.

Tout l’art de produire et de survivre consiste à garder un bon équilibre entre la taille et les moyens pour éviter les rochers et diminuer la quantité d’eau nécessaire.

Si vous augmentez le nombre de références produites, vous augmentez la taille du bateau. Plus il est gros, plus la coque est proche du fond, et les rocher nombreux.

Il faut donc ajouter de l’eau (très cher) pour passer au dessus

ou investir du temps et de l’énergie pour casser les rochers.

Le but, pour faire des bénéfices, étant de tendre le plus possible vers la situation illustrée ci-dessous.

Une taille OPTIMALE (juste ce qu’il faut, pas plus), le moins d’eau possible et de rares rochers, réduits en petits cailloux.

Ce que je veux mettre en évidence, c’est que si demain on ne consomme plus de spares, les fabricants ne les produiront plus et de facto, ne seront plus impacté par les coûts inhérents à ce circuit. Ils réduiront la taille du bateau, c’est tout. Ce n’est pas pour autant que le kit qui coûtait 20€ à produire en coûtera 40. Peut-être 21 ou 22, mais pas le double. Le fabriquant se ferait « hara-kiri » de suite.
On vent un objet, une technologie et une esthétique au client. Pas les problèmes liés à la production.
Aucun fabricant responsable et voulant survivre ne se risquerait à une politique inverse. Du genre « ça casse plus donc je vends 4 X plus cher ». Tout ce qui se passerait, c’est qu’il ne vendrait plus rien du tout.

Voila, j’espère vous avoir donné plus d’éléments de réponses que le mal de mer avec mes images un brin tirées par les cheveux.

Tout ça pour dire : rassurez-vous !
Nos ventilos ne vont pas coûter 4 x plus cher parce qu’ils embarquent des technologies de plus en plus préservatrices.
Voyez le prix de vente du G400 de walkiki. C’est pas immonde non plus…et ce n’est qu’un début, un outsider pour l’instant.
Wait and See.

Ça c'est sûrement vrai dans l'automobile ou l'électroménager. Par contre c'est extrêmement faux dans certains domaines. Par exemple pour les imprimantes /cartouches , les consoles vidéo / jeux.
Globalement si tu es sur de vendre suffisamment de spare, d'options et de pièces de rechange et que ta clientèle est captive et n'est pas professionnelle. Alors ça vaut la peine de faire peu de marge voir de vendre à perte ton produit complet et de faire ta marge sur le reste.
Il se trouve que l'helico rc est justement à ces critères. D'où les questions logiques de certains participants.
Si tu n'es pas ingénieur, que tu es plutôt commercial et que tu sais mener une boîte. Tu sais que le juste prix n'est sûrement pas le total de tes coûts additionné d'une marge. Le juste prix est le prix auquel le consommateur veut bien acheter. Si tu as deux produits. Un dont le total des coûts est 10 euros et l'autre dont le total est 500 euros. Si le consommateur veut acheter celui de 500 euros a 600 euros et celui de 10 euros à 50. Et bien tu feras 500% de large sur celui 10 et 20% sur l'autre. Maintenant si tu as 10000 de chiffres d'affaire du produit le plus cher et 2000 de l'autre. Et bien le petit te rapporte plus.
Dans le modélisme, j'ai l'impression que les fabricants (au moins certains ) font porter tout le coût du stock aux revendeurs en faisant des séries apres qu'ils aient les commandes. Ça ne veut pas dire qu'ils se font des c... En or. Ça veut juste dire que peut être effectivement qu'ils font l'essentiel de leur marge sur les pièces. Dans le cas ou ils vendraient moins de pièces. Il faudrait bien qu'ils protègent leur marges sous peine de disparaître. Au final le coût des prix exploserait.
Ceux qui pensent que dans le modélisme on acheté au juste prix n'ont qu'à regarder la différence de prix entre un goblin simple et un compétition et regarder la différence du contenu du kit. Il y a comme une incohérence.

my____ · Message par **my____** » 20 juin 2014, 20:38

A ce propos Marcel & Sab ont été clair ... La v1 a baisse de prix car la R&D a été amorti c est comme une voiture son prix c est pas juste l addition des pièces dessus ... Et puis un prix est lié aussi un des volumes de vente ... Align vs Sab ...

Message par **fredolabidouille** » 20 juin 2014, 21:30

totalement HS avec le sujet de départ, mais puisqu'on est un peu dans le HS depuis un moment

pour les plus curieux (ou les plus courageux) un bel exemple de l'utilisation de nos impôts

et par extension une des nombreuses façon dont le système politique se fout de nous <_<

>>> http://lavue.fr/la-bd-qui-detruit-inter ... de-lannee/

Message par **MaYeuT** » 20 juin 2014, 22:01

Je like directe, c'est honteux.

Message par **mguw** » 20 juin 2014, 22:07

myblood a écrit :A ce propos Marcel & Sab ont été clair ... La v1 a baisse de prix car la R&D a été amorti c est comme une voiture son prix c est pas juste l addition des pièces dessus ... Et puis un prix est lié aussi un des volumes de vente ... Align vs Sab ...

Oui il y avait la R&D mais à regarder de près il y a quand même des pièces en plus ou plus grosses sur le competition.
- les guides de plateau cyclique
- les pieds de pales avec bras séparés
- les amortisseurs dans l ac
- les châssis plus epais
- la double roue libre
- la transmission plus grosse
- la bulle plus grosse
- le protège canopy

A+ Marcel

Message par **Jordan83** » 20 juin 2014, 22:16

MaYeuT a écrit :Je like directe, c'est honteux.

Je voulais aussi mais ceux qui n'ont pas facebook peuvent rien faire, comme d'hab... <_<

ERIC12 · Message par **ERIC12** » 22 juin 2014, 15:42

je n'ai pas tout lu dsl,mais pour revenir au sujet de départ,oui les drones c'est cool,on peut filmer etc etc,j'ai falli m'y mettre aussi.
J'en ai toujours envie aussi,mais au vu de toutes les restrictions,interdictions etc qui se mettent en place par rapport aux drones et au faite qu'on filme,ben jme dis laisse tomber.
Le fpv,les drones c'est chouette,mais trop de contraintes par rapport aux lois.
Avec l'hélico genre taille 450 voir 550 à la sauvage dans un champs t'es pas vraiment puni par la loi.Enfin en pratique.EN théorie je ne sais pas.
L'autre jour je volais tranquille dans un champ avec le mini protos,et qui je vois pas arriver dans les airs? un helico gendarmerie,ils se mettent bien au dessus de moi en stationnaire,et je pense qu'ils ont regarder ce que je pilotais.
Puis sont repartis tranquillement.
L'hélico est peut etre en baisse mais c'est comme toute passion,il ya des hauts et des bas je pense

Message par **MazzerA** » 23 juin 2014, 09:35

ERIC12 a écrit :...ils se mettent bien au dessus de moi en stationnaire,et je pense qu'ils ont regarder ce que je pilotais.
Puis sont repartis tranquillement.

Bref... Tu t'es fais chambrer par des keufs

ERIC12 · Message par **ERIC12** » 23 juin 2014, 12:52

oui je pense aussi qu'ils se sont un peu foutu de ma poire avec mon petit hélico.

Par contre si j'avais eu le gob 700 entre les mains,peut etre que là j'aurais eu quelques soucis avec eux,j'en sais trop rien.
Mais pfffff ils ont meme pas fait de la 3d avec leur gros joujou

Message par **MaYeuT** » 23 juin 2014, 19:41

C'est pas dit qu'il t'aurais fait des soucis, ils ont d'autres chat a fouetter, si t'as pas de caméra pour moi tu crains rien. Si t'as l'autorisation du proprio dû terrain t'es dans la légalité d'ailleurs.
J'ai déjà eu une petite visite dans les chemins ou je vol, c'était pour me demander si j'avais pas vu l'une bagnole passé... Bon c'était y'a un moment donc pas du tout dans le contexte actuel, mais bon pour la plus part des gens c'est des jouets pour adulte.

Par contre ça me fait penser a Aurelouf que les plus anciens du fofo connaissent, attention a ce qui traine, les canettes etc..., le pauvre a perdu son permis alors que les flics venait le voir par curiosité.

Message par **zamels** » 23 juin 2014, 20:49

MaYeuT a écrit : Par contre ça me fait penser a Aurelouf que les plus anciens du fofo connaissent, attention a ce qui traine, les canettes etc..., le pauvre a perdu son permis alors que les flics venait le voir par curiosité.

ça c'est la tuile

en meme temps j'espere qu'il ne pilotait pas non plus une tondeuse à gazon avec helice carbone !

J'ai pour ma part laisser tomber le fpv, toute la médiatisation qu'il y a autour, mes 2 coupures moteurs inexpliqués en vol (à 1 km de distance, evidemment ça ne pouvait pas couper à 100 m !) m'ont fait prendre conscience des risques. Je me reconcentre donc vers la 3D en helico pour passer un nouveau step technique

Message par **Jordan83** » 23 juin 2014, 21:08

MaYeuT a écrit : Par contre ça me fait penser a Aurelouf que les plus anciens du fofo connaissent, attention a ce qui traine, les canettes etc..., le pauvre a perdu son permis alors que les flics venait le voir par curiosité.

Ouais, son histoire était drôle mais tragique.
Les mecs venaient le regarder voler et sont repartis avec son permis de conduire.

Il était pas loin de le repasser l'année dernière donc je pense que c'est chose faite depuis, on peut en rire.

Message par **MaYeuT** » 23 juin 2014, 23:14

Ouais un vrai chat noir avec son permis, comme tu dit c'est du passé.

@ zamels: prends toi un 6hv ultimate

il l'a déjà eu le 6HV zamels ,

j'lai meme vu de visu

j'étais encore au 450 à l'époque....

Message par **MaYeuT** » 23 juin 2014, 23:46

Je sais bien psv, c'était le miens c'est pour ça

C'est un peu privante joke pardon.

ERIC12 · Message par **ERIC12** » 24 juin 2014, 08:12

Jordan83 a écrit :
MaYeuT a écrit : Par contre ça me fait penser a Aurelouf que les plus anciens du fofo connaissent, attention a ce qui traine, les canettes etc..., le pauvre a perdu son permis alors que les flics venait le voir par curiosité.
Ouais, son histoire était drôle mais tragique.
Les mecs venaient le regarder voler et sont repartis avec son permis de conduire.
Il était pas loin de le repasser l'année dernière donc je pense que c'est chose faite depuis, on peut en rire.

j'ai pas suivi,c'est quoi exactement son histoire?

Message par **zamels** » 25 juin 2014, 10:37

MaYeuT a écrit :Je sais bien psv, c'était le miens c'est pour ça
C'est un peu privante joke pardon.

J'y ai pensé, mais en fait je pense que je prefere la V1, elle supporte mieux les 2600mAh. Je le regrette mon 6HV, même si c'etait une occase

J'aime le protos, mais il me faudrait un poil plus d'inertie. Le logoXtrem 480 doit faire l'affaire, j'aurai du prendre celui de Renaud67

Message par **Nicolas3881** » 25 juin 2014, 10:59

On aurait tous du prendre celui de Renaud.. moi le premier, j'aurais fait des économies..

Message par **renaud67** » 25 juin 2014, 11:17

C'est vrai que c'est une fabuleuse machine ce logo 480 ..
Apres au niveau présence en vol peut être qu'un goblin 500 pourrait être plus sympa..
Il y en as plus a vendre d'occase que des 480..

Ca reste des machines super exploitable en 6S sans se ruiner en lipos ..

Warthog57 · Message par **Warthog57** » 24 août 2015, 09:24

ERIC12 a écrit :oui je pense aussi qu'ils se sont un peu foutu de ma poire avec mon petit hélico.

Par contre si j'avais eu le gob 700 entre les mains,peut etre que là j'aurais eu quelques soucis avec eux,j'en sais trop rien.
Mais pfffff ils ont meme pas fait de la 3d avec leur gros joujou

C'est des pilotes d'hélicoptère ils savent faire la différence entre un passionné qui voltige avec sa machine et quelqu'un qui fait de la vidéo avec un multi.

Honnêtement je ne pense pas qu'on puisse être embêté avec nos helico du moment qu'on vol loin des habitations et des centrales

philippe06 · Message par **philippe06** » 28 août 2015, 11:55

MazzerA a écrit :
Lucky42 a écrit :Nan j'déconne bien sur, même en suisse, y'a des pauvres ...

Perso, j'ai des tendances compulsives, sur mes achats de passions.
Comme je cumule la musique avec l'hélico je peu vous dire une chose c'est que la musique coute bien moins chere.

Je dois passer environs 100 à 150 € par moi. C'est une moyenne sur l'année, entre les mois à 50€ de "add to cart" et ceux à 300€ voir plus, comme mon dernier craquage. Mais pour ma défense, il portait sur 3 machines...donc...
Alors que je n'ai plus acheté une seule corde de basse ou de guitare depuis plus d'un an.

Pour revenir sur le débat, dont on vient de toucher le nerf,
c'est sûr que la tune y est pour beaucoup.
Je n'aurai jamais imaginé pouvoir me lancer avant d'être financièrement stable.
Je revais d'helico depuis mes plus jeunes années et j'ai attendu d'avoir trente ans passés pour être en mesure de me lancer sans compter sur mes parents, qui n'auraient jamais assumé pour moi d'ailleurs.

De ce que j'ai remarqué, les seuls jeunes (-15 ans) qui peuvent voler, ce sont soit, des fils/filles à papa friqués, soit des enfants de parents déjà passionés, soit les fils/filles de gérant de magasin RC.

Merde les gars, faut pas se leurer, c'est TUNES PASSION, qui n'est pas données, et rares sont les bourses qui peuvent suivre.

En ce qui concerne l'effet de mode, je suis de ceux qui pensent que moins on est, plus on vole, et plus on vole tranquille.
Que se passe-t-il quand on a un effet de mode très expansif ?
Et bien, la législation se durcie, les prix flambent et les accident aussi.
Je vais comparer des torchons avec des serviettes mais bon, je parle de ce que je connais.
J'ai bien connu l'effet de mode avec les "rave party". Quand j'ai commencé, on était quelques uns, personne ne savait quoi que ce soit, on parlait pas de nos WE à tout le monde, on restait caché et je peux vous dire qu'on ne rigole plus ni ne vivons plus nos soirées de la même manière. Avant on trouvait un coins, on se posait, on s'amusait, le landemain on nettoyait et on partait ni vu ni connu. Mais quand l'effet de mode s'est répendu ce fut la fin de tout.
Sites surpeuplés et saccagés, flics et abus de produits, accidents et incivilités...du coups...des lois...des interdits...et j'en passe.

Je voudrais pas voir la même chose arriver avec cette belle passion,néanmoins dangereuse.

Je ne rentrerai pas en détail sur ce que je pense dans le débats "les jeunes sont des branleurs de geek".
Mon avis est simplement qu'il ne faut pas faire d'amalgame. C'est comme le gars qui se fait emmerder par un "type" de mec et qui dit après "tous les ....sont des cons".
Osez me dire qu'on ne le taxerait pas de racisme.

+1000

godjc · Message par **godjc** » 28 août 2015, 12:02

philippe06 a écrit :
MazzerA a écrit :
Lucky42 a écrit :Nan j'déconne bien sur, même en suisse, y'a des pauvres ...
:lol
Mon avis est simplement qu'il ne faut pas faire d'amalgame. C'est comme le gars qui se fait emmerder par un "type" de mec et qui dit après "tous les ....sont des cons".
Osez me dire qu'on ne le taxerait pas de racisme.
+1000

"tous les ....sont des cons".

Oui mes tous les cons ne sont pas chef !

Cdt

Jc

Message par **12bandit** » 28 août 2015, 13:10

En tout cas toi t'es un bon contact :-))

Envoyé de mon D6503 en utilisant Tapatalk

Favoux · Message par **Favoux** » 09 déc. 2015, 14:27

Même la revue : RC hélico est devenu RC hélico et drone... Et toujours pas d'éssais du blade 200 srx , à pas fixe avec save etc..

Bons vols à tous, Favoux

Message par **Fléau** » 09 déc. 2015, 14:35

oui enfin c'est devenu plutôt: RC drone et un peu hélico ....

Je finis l'abonnement ce mois et terminé.

The smartys · Message par **The smartys** » 09 déc. 2015, 15:55

Fléau a écrit :oui enfin c'est devenu plutôt: RC drone et un peu hélico ....

Je fini l'abonnement ce mois et terminé.

+1

Message par **12bandit** » 09 déc. 2015, 16:14

Je vais faire de même quand mon abonnement sera terminé je ne le renouvellerai pas.

Envoyé de mon D6503 en utilisant Tapatalk

Hubert 67 · Message par **Hubert 67** » 10 déc. 2015, 01:26

Favoux a écrit :Même la revue : RC hélico est devenu RC hélico et drone... Et toujours pas d'éssais du blade 200 srx , à pas fixe avec save etc..

Bons vols à tous, Favoux

Dans RC Pilot 129 du mois d'août 2014 il y avait un essai / test du Blade 200 SRX.
Egalement ci-dessous :

http://www.helicomicro.com/blade-200-srx-le-test/

Hubert

Trakassin · Message par **Trakassin** » 10 déc. 2015, 01:47

Pourquoi ne pas créer notre propre revue dans un format Google.doc ou meme ici sur H4 si les modos sont ok?
Je repense au film du montage de sont T700 qu'avait fait clembeast, il est juste parfait comme aide au montage

Nous avons meme la chance d'avoir un "pro" du test en la personne de Nicodingo

Warthog57 · Message par **Warthog57** » 10 déc. 2015, 08:00

Ça serait bien sympa ça trak un webzine réalisé par les membres de h4!

Trakassin · Message par **Trakassin** » 10 déc. 2015, 08:48

Oui en effet mais comment faire pour que les infos des modèles testé ne soit pas perdu dans un flo de commentaire ?????

Warthog57 · Message par **Warthog57** » 10 déc. 2015, 08:52

C'est pour ça qu'il faudrait créer une magazine soit en ligne soit un pdf rédigé par des volontaires et envoyé par mail tous les mois par exemple à ceux qui le souhaite !

Moi je serais partant mais c'est beaucoup de travail donc seul c'est impossible.

Qui est en ligne