Pignon moteur bouffé .

Pacostef57 · Message par **Pacostef57** » 20 mai 2014, 22:36

J'ai eu la mauvaise surprise de voir ce soir mon pignon moteur glisser vers le bas sur l'axe moteur et ne presque plus toucher la couronne, je l'ai remarqué tout de suite après avoir posé lors d'un vol un peu hard et de forts appels de pas pour quelques tests.
Par contre , depuis que j'ai l'helico ( acheté d'occaz mais comme neuf 3-4 vols), je remarque qu'au fil des vols le pignon moteur s'use beaucoup , de même que la couronne . J'ai pourtant vérifié avec la petite feuille passée entre pignon et couronne , ça passe bien et ça sort en accordéon. Alors votre avis ?

image par stephanerachel, sur Flickr

KRoMoZoM_21 · Message par **KRoMoZoM_21** » 20 mai 2014, 22:40

Salut,
Tu es sûr que c'est le bon module de dents ?

Pacostef57 · Message par **Pacostef57** » 20 mai 2014, 22:43

Le bon module de dents ? Kesako ?
L'helico est neuf ,un 450 pro dfc super combo, l'ancien proprio l'a monté avec soin (apparamment), mais comme il ne fait que de la voiture radio, il n'a pas su le piloter et régler et à vite laissé tomber avant de l'abîmer.

Patrick66 · Message par **Patrick66** » 20 mai 2014, 22:45

Salut

J'ai pas un T450,
mais sur mon 450 la seule usure, c'est aussi le pignon moteur.

Combien de vols pour que le pignon soit comme sur la photo ?

Pacostef57 · Message par **Pacostef57** » 20 mai 2014, 22:46

Entre 20-30 vols.
Mais du vol tranquille de base, et des statios. Juste ce soir ou je l'ai brutalisé un peu sur la moitié d'une Lipo.

Patrick66 · Message par **Patrick66** » 20 mai 2014, 22:49

Ah !!! c'est pas normal alors !!!

La couronne n'est pas voilée ?

KRoMoZoM_21 · Message par **KRoMoZoM_21** » 20 mai 2014, 22:49

En gros c'est la taille des dents/entre-dents. Pour etre bouffé comme ca en 20 vols, je vois rien d'autre, désolé.

Pacostef57 · Message par **Pacostef57** » 20 mai 2014, 22:50

Ben c'est le pignon d'origine du kit, donc ça devrais être le bon.

Pacostef57 · Message par **Pacostef57** » 20 mai 2014, 22:52

La couronne je ne la vois pas voilée quand elle tourne , bien qu'elle ai un poil de jeu, mais je suppose que c'est normal.
Je vais devoir les changer de toute façon pour voir ça de plus près.

Patrick66 · Message par **Patrick66** » 20 mai 2014, 22:58

Vérifie aussi ton axe moteur qu'il ne soit pas voilé,
sinon je vois pas

Pacostef57 · Message par **Pacostef57** » 20 mai 2014, 23:06

Ok et je vois ça a l'œil comme ça ? Car ça ne me semble pas voilé à première vue.
Vos pignons moteurs et couronnes ne s'usent pas comme ça ?

Patrick66 · Message par **Patrick66** » 20 mai 2014, 23:13

Ça ne s'use pas en 20 ou 30 vols, d'ailleurs en 20 vols c'est plutôt un défaut que de l'usure.
Moi c'est plutôt 2 ou 300 vols.

Pour l'axe moteur tu fais tourné le moteur sans le pignon, tu verras si l'axe et voilé ou pas.

chris9200 · Message par **chris9200** » 21 mai 2014, 00:20

Tu peux mettre aussi une photo de la couronne ?

Pour voir le modèle .

Chris

Message par **jprdragon** » 21 mai 2014, 06:57

Bonjour,

Comme quoi le plastique a le dessus sur le metal !!! .

Comme dit plus haut , il faut verifier que les dents des pignons correspondent entre eux (bout des dents pointus ou arrondis)

Si ta couronne n'est pas dexaxé (faux rond par ex)

L'axe moteur voilé , ou le diametre pignon/axe pas le meme , ou roulement a bille moteur ayant du jeu .

Puis lubrifier.

Message par **lecable** » 21 mai 2014, 07:16

Salut juste une question il s agit de quel helico ?? X3 ??

Edit .. j avais pas vu qu on etait dans la section align

dsl

chris9200 · Message par **chris9200** » 21 mai 2014, 12:30

C'est un trex 450 pro dfc , c'est noté plus haut

Peut être pignon 3,5 sur axe 3,17 ou couronne droite , c'est le pourquoi de la photo demandé.

Pitounet · Message par **Pitounet** » 21 mai 2014, 21:04

chris9200 a écrit :C'est un trex 450 pro dfc , c'est noté plus haut

Peut être pignon 3,5 sur axe 3,17 ou couronne droite , c'est le pourquoi de la photo demandé.

Pignon hélicoïdale sur une couronne droite???? Ça serait une première.

mais on ne sait jamais.
Ça me paraît super étrange ton histoire de pignon usé en 20-30 vols. 30 vols c'est ce que je fais en deux sessions et mes pignons durent vraiment tes longtemps. Je pense que tu devrais pouvoir tabler sur 500 vols et plus.
Peux tu poster une photo agrandie du pignon monté et de la zone de contact avec la couronne? Est tu sur que tu n'as pas une entredents super serré. Peut on avoir une photo de la couronne?
Il y a forcément qqchose de pas bien du tout.

chris9200 · Message par **chris9200** » 22 mai 2014, 21:15

Quand on voie le haut du pignon les dents sont presqu'en droite et plus pas il n'y a presque plus rien ,donc je crois que la première est la .

Pacostef57 · Message par **Pacostef57** » 22 mai 2014, 22:27

chris9200 a écrit :Quand on voie le haut du pignon les dents sont presqu'en droite et plus pas il n'y a presque plus rien ,donc je crois que la première est la .

Je ne comprends pas trop le sens de ta phrase.

KRoMoZoM_21 · Message par **KRoMoZoM_21** » 22 mai 2014, 22:33

Quand on voit le haut du pignon, les dents sont presque droites et plus bas, il n'y a presque plus rien (...)

Edit : Maitre capello, sort de ce corps

Pacostef57 · Message par **Pacostef57** » 22 mai 2014, 22:37

KRoMoZoM_21 a écrit :Quand on voit le haut du pignon, les dents sont presque droites et plus bas, il n'y a presque plus rien (...)

Edit : Maitre capello, sort de ce corps

Ouaip, toujours pas tout saisi bref , quand il dit "je crois que la première est la " ???

KRoMoZoM_21 · Message par **KRoMoZoM_21** » 22 mai 2014, 22:39

C'est en rapport avec le post de "Pitounet".

Pacostef57 · Message par **Pacostef57** » 22 mai 2014, 22:41

Je reçois un nouveau pignon ces prochains jours, j'ai aussi déjà axe, plateau, couronnes, neufs, je vais donc repartir sur du neuf et je vais voir et prendre soin au montage, surtout faire au mieux pour le serrage du moteur (jeu entre pignon et couronne), ça devrais aller mieux après, car la actuellement , ce n'est pas moi qui avais fait le montage de l'helico, donc pas 100% sur si c'était vraiment super bien fait.

Message par **Jordan83** » 22 mai 2014, 22:44

Ce que tout le monde veut dire, c'est:
Est ce que les dents de ton pignon moteur et celles de ta couronne ont la même forme?
Tu n'aurais pas un pignon à dentelure inclinée et une couronne à dentelure droite par hasard?

Exemple:
Avec ça,

Il faut ça,

Et non ça,

Qui va plutôt avec ça,

Pacostef57 · Message par **Pacostef57** » 22 mai 2014, 22:47

Pitounet a écrit :
chris9200 a écrit :C'est un trex 450 pro dfc , c'est noté plus haut

Peut être pignon 3,5 sur axe 3,17 ou couronne droite , c'est le pourquoi de la photo demandé.
Pignon hélicoïdale sur une couronne droite???? Ça serait une première. mais on ne sait jamais.
Ça me paraît super étrange ton histoire de pignon usé en 20-30 vols. 30 vols c'est ce que je fais en deux sessions et mes pignons durent vraiment tes longtemps. Je pense que tu devrais pouvoir tabler sur 500 vols et plus.
Peux tu poster une photo agrandie du pignon monté et de la zone de contact avec la couronne? Est tu sur que tu n'as pas une entredents super serré. Peut on avoir une photo de la couronne?
Il y a forcément qqchose de pas bien du tout.

Non non je ne suis pas naze à ce point

, pignon 3,5 axe 3,5, couronne noire qui va bien,le tout en hélicoïdal bien sur! Et ce sont encore les pièces d'origine du kit, donc ce sont bien les bonnes.
Je pense de plus plus en fait, comme tu dis , à un jeu trop faible entre pignon et couronne, c'est à dire trop serré...pourtant comme dit, j'avais fait le test de la feuille qui passe entre et ressort en accordéon, mais ça ne m'a pas l'air d'être le plus fiable des tests pour avoir le bon jeu.

Pacostef57 · Message par **Pacostef57** » 22 mai 2014, 22:53

Du coup je passe du coq à l'âne, mais mon pignon qui "a glissé" vers la bas sur l'axe au dernier vol un peu musclé, comment ça se fait ? Il était pourtant super bien serré, et j'avais même un peu de mal à le sortir de l'axe comme il était tout en bas sur cet axe. Je crois l'avoir déjà lu quelque part, mais si align n'a pas mis de méplat sur l'axe, c'est qu'il doit y avoir une raison ?
Mais d'un autre côté , comment faire tenir le mieux possible une vis plaquée contre l'axe rond ? Frein filet suffit ?

Pacostef57 · Message par **Pacostef57** » 22 mai 2014, 22:57

Je vous ferais voir la couronne d'ici ce weekend aussi, mais je pense comme dit que c'est un jeu insuffisant qui a fait que ce pignon soit aussi "attaqué" ! Et le plastique de la couronne est bien plus résistant que le métal alors , car même si la couronne à une usure quand même visible , ça reste bien plus léger que ce pignon. Métal bas de gamme chez align ?

ducat' · Message par **ducat'** » 22 mai 2014, 23:05

Ce n'est pas un cas unique. Contrairement aux idées reçues, en effet le plastique peut attaquer le métal....
Dernièrement j'ai posé du parquet plastique salle de bain. J'ai découpé les lames à la scie sauteuse avec une lame " bois"....en quelques découpes plus une dent sur la lame.!
On m'a toujours dit aussi que quand on a du jeu sur chappe - boule à chappe, c'est la boule métallique qui est usée par le plastique de la chappe...

Message par **jprdragon** » 23 mai 2014, 08:22

Bonjour,

Pour le plastique qui attaque le metal , c'est bien connu , d'ou peut etre une reflexion sur certaines pieces plastique que l' on remplace par de l'alu . Je me rappelle egalement lorseque l'on montait des axes de rotor en alu sur nos DF 35 ou les Zoom 400 , il ne ce tordé pas plus que ceux en acier .

Pour revenir a nos moutons , le test de la feuille papier est tres precis , mais il ne faut pas que le faire sur 2 cm , car si il y a un faux rond sur la couronne , il passera inapercu .

Le pignon qui a baissé , si il n'etait pas desserré de l'axe , c'est surrement l'axe moteur qui a bougé , voir aussi de ce coté la .

Certains disent aussi que le traitement des pignons metal n'est pas le meme suivant les fabriquants , notament HK serait plus fragile .

Pitounet · Message par **Pitounet** » 23 mai 2014, 10:12

KRoMoZoM_21 a écrit :Quand on voit le haut du pignon, les dents sont presque droites et plus bas, il n'y a presque plus rien (...)

Edit : Maitre capello, sort de ce corps

Je crois que je vois ce qu'il veut dire. La couronne est à denture droite.
Si c'est bien le cas il faut changer de pignon pour un pignon à denture droite.
Pour info sur mon 450, je n'ai jamais changé de pignon sauf au tout début quand j'ai changé de moteur pour un moteur d'un autre kv.
Moi mes vols se comptent par milliers. Mon pignon montre des marques d'usure, mais c'est beaucoup moins laid que sur la photo. C'est lisse et régulier. Il y a un peu moins de matière. Par contre j'ai un pignon à denture droite. Sur mon 450 l j'atteins la centaine de vols avec un pignon hélicoïdal. et il est comme neuf. Donc un pignon ça dure largement plus que 20 vols.

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Fab00s · Message par **Fab00s** » 23 mai 2014, 13:45

Pacostef57 a écrit :Du coup je passe du coq à l'âne, mais mon pignon qui "a glissé" vers la bas sur l'axe au dernier vol un peu musclé, comment ça se fait ? Il était pourtant super bien serré, et j'avais même un peu de mal à le sortir de l'axe comme il était tout en bas sur cet axe. Je crois l'avoir déjà lu quelque part, mais si align n'a pas mis de méplat sur l'axe, c'est qu'il doit y avoir une raison ?
Mais d'un autre côté , comment faire tenir le mieux possible une vis plaquée contre l'axe rond ? Frein filet suffit ?

Le fait que le pignon a glissé est très certainement lié à l'usure très prématurée du pignon (dû à un effort supplémentaire).

Avec un ensemble pignon / couronne neuf et un jeu bien réglé, tu ne devrais plus avoir ce problème

Pacostef57 · Message par **Pacostef57** » 23 mai 2014, 14:14

Merci à tous pour vos commentaires, c'est comme cela qu'on partage nos expériences et ça permet à ceux qui n'ont encore pas trop l'habitude des divers soucis que l'on rencontre sur nos helicos, de se faire dépanner et donner de bons conseils .

chris9200 · Message par **chris9200** » 23 mai 2014, 23:56

Ça serai bien quand même d'avoir une photo de la couronne pour voir l'état par rapport au pignon.

Pacostef57 · Message par **Pacostef57** » 24 mai 2014, 00:12

J'en mettrais une demain ou dimanche.

Pacostef57 · Message par **Pacostef57** » 24 mai 2014, 13:13

Voici des photos de bien meilleure qualité...

Message par **KoRn_BeeF** » 24 mai 2014, 13:19

Il est aussi possible que ton châssis ne soit pas au carré
Je veut dire par là que lorsque tu le pose sur la table sans train les flancs ne sont peu être pas perpendiculaire à la table

Message par **jprdragon** » 24 mai 2014, 13:27

Bonjour,

C'est dans ce sens que va la courone sur l'helico ? . Car dans cette position l'inclinaison des dents ne correspond pas .

Message par **KoRn_BeeF** » 24 mai 2014, 13:33

jprdragon a écrit :Bonjour,

C'est dans ce sens que va la courone sur l'helico ? . Car dans cette position l'inclinaison des dents ne correspond pas .

a bon ?
Mou je crois que ca change rien
C'est comme une vis peu importe son sens le pas de vis reste toujours pareil

Message par **jprdragon** » 24 mai 2014, 13:33

Rectification , je me plante !!!!

Pacostef57 · Message par **Pacostef57** » 24 mai 2014, 13:37

Voilà, donc pensez vous que ce soit un symptôme d'un pignon serré un peu trop près de la couronne ?

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