problèmes radio persistants

Message par **derailleur** » 01 avr. 2014, 09:37

Depuis quelque temps des problèmes radio sont apparus sur mon X3. Des pertes de contrôle qui m'ont fait envoyer ma DX8 en SAV et je l'ai changé pour une DX9.
Je remonte mon X3 avec le beastx + sat en dsm2. Je fais quelques vols et tout se passe bien. Le WE dernier impossible de voler, sur deux essais l'hélico s'est mis en fais safe dès le decollage.
Je mets donc un AR 6115 en dsmx qui traine dans les tiroirs mais qui est neuf. Tout fonctionne sur la table. Je fais un essai dans le jardin, plus rien ne fonctionne.....L'électro est alimentée (j'ai un bec externe). mais plus de commande sur la radio, le RX ne clignote pas. Je débranche, rebranche tout s'initialise et refonctionne ( sur la table)...Un peu saoulant...
Beastx qui déconne ?
servos ou moteur qui fout le brin ?
Les servos sont des rjx et le moteur est un 460 mx..
quelques idées ????

lhomme · Message par **lhomme** » 01 avr. 2014, 11:19

* Tu aurais une antenne GSM en face de chez toi
* Une box wifi
* Le SBEC fait beaucoup de bruit electromagnetique qui pourrait perturber le recepteur
* Un mauvais connecteur qui bouge avec les vibrations
* Les batteries du TX sont mortes (ca m'est arrivé lol)
* Tu habites sur un ancien cimetiere indien

Si tu arrives a reproduire, il faut virer les elements un par un pour trouver celui qui perturbe.

Message par **derailleur** » 01 avr. 2014, 11:42

Je vais mettre un AR7200B, moins de cablages et plus simple.
J'habite à la campagne et jusqu'à maintenant j'ai toujours pu faire les petits essais (statios) dans le jardin. La batterie de la radio est OK, c'est neuf...
Pas trouvé de cranes en plantant un abricotier il y a deux ans...
Je vais enlever les pales et jouer au con pour essayer de trouver ce qui gène, pas idiot ça...

BlackBear · Message par **BlackBear** » 01 avr. 2014, 12:06

Vérifie que le récepteur ne subit pas de perte de tension. Les spektrum sont très sensibles à ça.
Le Bec est soit sous dimensionné, donc la tension chute, soit la batterie Rx est naze.
Par sécurité, on peut mettre un condensateur de réception dans le système pour limiter ces micro-coupures. C'est un bec de combien?

Pitbro50 · Message par **Pitbro50** » 01 avr. 2014, 13:20

La bonne nouvelle c'est que c'était pas la DX8 le problème.

As tu fait un range test? Et ton bec doit etre le plus loin possible de l'antenne.

BlackBear · Message par **BlackBear** » 01 avr. 2014, 13:23

Les antennes des satellites sur le carbon ou le métal...

Message par **derailleur** » 01 avr. 2014, 14:32

mes flancs ne sont pas en carbone. Le bec est devant et le rx derrière. C'est un bec CC 10 A. Par contre je n'ai qu'une sortie qui alimente le beastx et le RX est alimenté via le beastx.
range test ? si c'est un test de portée, oui je l'ai fait dimanche et je suis à plus de 30 m.
Ce n'est qu'un 450, donc avec le bec je devrais pas avoir de problème de tension. Ce qui est bizarre c'est que le rx ne clignotait pas.
Bizarre

Message par **pachy** » 01 avr. 2014, 14:38

Dérailleur, Ça ressemble un peu a ce que j ai eu sur le logo non ???

Message par **derailleur** » 01 avr. 2014, 14:42

ouai...Je récupère le AR7200 à David dimanche, comme ça je simplifie les cablages et je pars sur un truc sur...Après il ya peut être quelque chose qui fout le brin dans l'environnement électro.
Je vais réessayer ce soir sans les pales et si j'arrive à le mettre en panne je débranche les éléments un par un pour voir d'ou vient le problème. C'est saoulant car j'ai pas pris de risque en prenant de la bonne électro et suis quand même emmerdé. En plus c'est l'hélico avec lequel je suis le plus à l'aise..

Message par **derailleur** » 01 avr. 2014, 14:43

La chance que j'ai eu c'est que les pertes de signal se sont passées lorsque la machine était à 1 metre du sol à peu près..

Pitbro50 · Message par **Pitbro50** » 01 avr. 2014, 16:07

Ha c'est un 450

Pas beson d'un bec sur un 450 enlève le.

L'esc est en masse capable de fournir l'électro.

J'avais même pas de bec sur mon 500.

Message par **derailleur** » 01 avr. 2014, 16:18

J'ai mis un bec car en actionnant a plusieurs reprises les servos, le récepteur clignotait et je crois que ça merdait au niveau des servos..Du coup est ce que mon problème ne viendrait pas des servos qui foutent le brin..

BlackBear · Message par **BlackBear** » 01 avr. 2014, 16:49

T'as bien viré le fil rouge en provenance de l'ESC j'espère? car c'est le Bec qui doit alimenter la partie RX/servos/gyro...
Ton bec 10A doit pouvoir très largement fournir la tension nécessaire sans avoir de baisse de tension.

Pitbro50 · Message par **Pitbro50** » 01 avr. 2014, 16:55

Tu dis que tu perdais le signal a 1 mètre du sol .
Tu étais surement en stationnaire les servos n'étaient pas beaucoup solicité.

C'est quoi ton ESC ? sont bec interne est certainement capable de fournir 4 micro servos.

Moi j'alimentais le récepteur et c'est lui qui alimentait le beastX

As tu débranché le fils rouge de l'ESC ? Quand tu as installé ton BC

Message par **derailleur** » 01 avr. 2014, 20:40

L'ESC est un edge 50A et le fil rouge a été enlevé.Je pense que le bec fourni ce qu'il faut mais je dois avoir un truc qui colle pas.

Pitbro50 · Message par **Pitbro50** » 02 avr. 2014, 02:17

Branche ton BEC sur le récepteur pas sur le beastX

Message par **derailleur** » 02 avr. 2014, 07:04

Et voilà Pitbro50 !! j'ai fait des essais sans lire ton post ce matin et suis arrivé à reproduire la coupure radio. J'ai mis l'alim du bec sur le RX et plus de coupure....Je viens poster et de lire ton avis !!! merci !!! Par contre j'avais enlevé les pales principales et laissées celles d'ac l'hélico au sol. En actionnant l'ac de temps en temps une diode s'allume, je pense que c'est celle qui correspond à la valeur de mon gain. Normal ?

Edit : en plus c'est marqué dans la doc du beastx, le boulet....

Message par **Nicolas3881** » 02 avr. 2014, 08:29

Au niveau du bec, tu ne peux pas faire/brancher un Y qui alimente à la fois le beastx et le rx ?

Message par **pachy** » 02 avr. 2014, 08:29

Cool dérailleur !!! Et bravo

lhomme · Message par **lhomme** » 02 avr. 2014, 08:33

Ca n'explique pas le problème. Brancher l'alim sur l'un au l'autre va juste induire une mini baisse de tension sur le deuxième élément. Moi je serais pas serein.

Message par **derailleur** » 02 avr. 2014, 08:36

J'attends les essais en réel pour valider, un peu l'habitude des fausses joies dans ce domaine et echaudé par ces multiples ennuis radio.Pour le bec un Y serait effectivement le bienvenu comme mes autres joujous mais je vais remplacer rx et beastx par un ar7200 (je fais du troc avec dove

).
@lhomme : non je ne suis pas serein. Surtout que j'avais fait quelques vols dans cette config...L'arrivée de l'ar 7200 devrait me rassurer et comme c'est celui de dove, je suis sur du fonctionnement.
Après d'un autre coté sur la doc du beastx ils disent bien de brancher le bec sur le rx..Mais lorsque j'ai les coupures le rx est bien alimenté et ne clignote pas...J'ai plus de servo et un peu de moteur (vu ce matin : chute des tours mais pas arrêt )..un peu bizarre

lhomme · Message par **lhomme** » 02 avr. 2014, 09:17

C'est sage de changer les composants mais on perd la satisfaction de la compréhension du problème.

Message par **derailleur** » 02 avr. 2014, 09:44

C'est vrai mais là je sèche. La seule explication douteuse pour l'instant est le branchement du bec. L'esc fonctionne, le bec aussi, les servos....Tout semble clair mais l'ensemble a des ratés. Je vais mettre une paire de pales pourries et essayer en le faisant juste quitter le sol pour voir...Pour faire mes derniers vols dimanche avant de monter l'ar 7200 qui va simplifier tous les cablages..

Message par **Nicolas3881** » 02 avr. 2014, 09:55

t'as pas une petite life pour tester durant quelques vols ?

Message par **jprdragon** » 02 avr. 2014, 10:02

Bonjour,

As tu mesuré la consommation en fonctionnement ? Il me semble que les servos consomment 1,7 Amperes .

lhomme · Message par **lhomme** » 02 avr. 2014, 11:10

L'explication la plus probable pour moi c'est que le SBEC émet un bruit électrique trop important et fait planté la reception. Le sbec fait commuter un gros FET a une frequence de l'ordre de 100Khz/1Mhz et le condensateur chimique derriere ne peut pas absorber des variation à cette fréquence. Du coup ca se propage dans l'alim du RX et les harmoniques de ce signal font saturer le mixer d'entree du recepteur.
Un ferrite sur le cable du bec pourrait resoudre ce probleme.

Message par **derailleur** » 02 avr. 2014, 11:12

Finalement je viens de me rendre que je n'avais pas volé dans cette config mais avec un sat avant que ça déconne. Après avoir viré le sat j'avais mis le AR6115 en dsmx et là j'ai jamais réussi à quitter le sol..Je n'ai pas mesuré la conso et je sais même pas comment on fait mais théoriquement avec le bec CC je devrais être à l'abri.
Ouai nico, c'est du HV, je pourrais tester avec une tite lipo pour voir

Je vais déjà retester comme ça mais je vais pas trop m'emmerder non plus. Je voudrais juste arriver à voler dimanche avec chez dove avant de lui coller le ar 7200.
@lhomme alors là tu m'en bouche un coin

bah je vais y coller une ferrite, je crois bien avoir un vieil esc pourrave HS qui traine

lionel70 · Message par **lionel70** » 02 avr. 2014, 11:27

Bonjour

Attention en DSMX, contrairement au DSM2, la led ne clignote pas en cas de baisse de tension.

http://www.horizonhobby.co.uk/aeroonlin ... x_faq.html

Bon courage.

Message par **derailleur** » 02 avr. 2014, 12:04

Bon a savoir ça..On apprend beaucoup avec les problèmes.

Pitbro50 · Message par **Pitbro50** » 02 avr. 2014, 13:55

derailleur a écrit :Et voilà Pitbro50 !! j'ai fait des essais sans lire ton post ce matin et suis arrivé à reproduire la coupure radio. J'ai mis l'alim du bec sur le RX et plus de coupure....Je viens poster et de lire ton avis !!! merci !!! Par contre j'avais enlevé les pales principales et laissées celles d'ac l'hélico au sol. En actionnant l'ac de temps en temps une diode s'allume, je pense que c'est celle qui correspond à la valeur de mon gain. Normal ?

Edit : en plus c'est marqué dans la doc du beastx, le boulet....

Oui c'est normal une led allume quand il y a des commandes de gouverne.

Ton problème est résolu ne cherche plus de petites bêtes.

Les ferrites étaient utile en 72MHz en GHz ce n'est plus utile.

Si beastx stipule d'alimenter le récepteur en premier il y a surement une raison.

Peut etre quelque chose a voir avec le menu 'A' qui détermine le type de réception et d'alimentation.

Toujours important une notice. Pas de raison de s'amuser a faire différemment.

lhomme · Message par **lhomme** » 02 avr. 2014, 14:18

Pitbro50 a écrit :
Les ferrites étaient utile en 72MHz en GHz ce n'est plus utile.

Ca doit etre dans ma nature d'enquiquineur mais je dois te demander sur quelle theorie tu t'appuies pour affirmer ca ?

Message par **derailleur** » 02 avr. 2014, 14:27

je reconditionne l'hélico et vole avec dimanche comme ça. Je vous en dirais plus dimanche soir. J'espère qu'il va me rester un bout de chassis pour y coller l'ar 7200

Lork · Message par **Lork** » 02 avr. 2014, 14:34

Et la décharge d'électricité statique ?
J'imagine que le X3 est bien pensé mais ça ne coûte rien de vérifier la conductivité de la queue au moteur

Message par **jprdragon** » 02 avr. 2014, 15:02

Bonjour,

Pour repondre a Lhomme :

viewtopic.php?f=47&t=37977

Pitbro50 · Message par **Pitbro50** » 02 avr. 2014, 15:14

lhomme a écrit :
Pitbro50 a écrit :
Les ferrites étaient utile en 72MHz en GHz ce n'est plus utile.
Ca doit etre dans ma nature d'enquiquineur mais je dois te demander sur quelle theorie tu t'appuies pour affirmer ca ?

Les fréquences que tu m'entionnais qui sont générées par les BEC et ESC affectent plus les récepteurs 72MHZ car les fréquences sont prochent. En 4GHZ on est très loin des fréquences parasites les réecpteurs ne les vois pas.

Message par **cedric93** » 02 avr. 2014, 15:21

Oui et il semblerait de plus que l'on ne soit pas sur la même échelle (Mhz versus Ghz). Un petit filtre passe-haut et fini les perturbations dues au signal moteur nan ?

Message par **lecable** » 03 avr. 2014, 00:16

mmm moi je suis loin de tout vos calculs et a vrai dire j y comprend qu a moitié mais sur mon rave 450nextD j avais une config exactement la même sauf pour les KV moteur qui étaient de 2010 pour du 6S et j avais juste le contro CC 50A
avec son bec intégré et un récepteur standard et basta et tout marchait très bien ..alors a mon sens moi je partirai du plus simple Thierry tu vire ton mini bec externe et tu rebranche ton fil rouge et tu vire tes sats et tu essaie pour voir

Message par **cedric93** » 03 avr. 2014, 02:47

Ce que je voulais dire par là, c'est qu'il est très facile d'inhiber les perturbations quand il y a une telle différence d'échelle (plus précisément de référentiel...) dans les fréquences et cela même si l'on se trouve sur l'échelle des séries de Fourier... si mes souvenirs en électronique sont bons.

plus simplement : il n'est étonnant que l'on puisse enlever le ferrite sans problème en 2,4 Ghz, car on le remplace facilement de manière électronique ( je crois qu'il suffit de trois composants... circuit LRC...)

Message par **derailleur** » 03 avr. 2014, 10:27

lecable a écrit :mmm moi je suis loin de tout vos calculs et a vrai dire j y comprend qu a moitié mais sur mon rave 450nextD j avais une config exactement la même sauf pour les KV moteur qui étaient de 2010 pour du 6S et j avais juste le contro CC 50A
avec son bec intégré et un récepteur standard et basta et tout marchait très bien ..alors a mon sens moi je partirai du plus simple Thierry tu vire ton mini bec externe et tu rebranche ton fil rouge et tu vire tes sats et tu essaie pour voir

pour l'instant je garde le bec, je vais l'essayer tranquille dimanche à pujaut. La deuxième étape sera de monter le 7200 que je vais récupérer dimanche avec david. Si tout va bien, en 3 effectivement, je tente de virer le bec.
Clair que sans bec et avec l'ar 7200, quasi plus de cablage...

Message par **Nicolas3881** » 03 avr. 2014, 10:31

mets tout dans un carto, tu y envoies à mon adresse. Je testes tout en détail ce week-end !!

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