Temps passer sur le simu

[thierry1970]

Je pense aussi qu'il faut trouver un bon équilibre entre le simu et le vol réel et évoluer en parallèle pour ne pas avoir un trop gros décalage...
Pour moi le simu va apprendre les automatismes, les mouvements, le vol réel va nous mettre face aux éléments, aux corrections nécessaires, à la mécanique, aux décrochages, aux stress, aux crash qui coutent cher ;-))

[renaud67]

Ben en fait ça doit dépendre des personnes car perso quand je maitrise une figure sur simu elle passe sans problème en vol réel..

Du coup je vole quasiment pas en réel mais j'ai l’agréable surprise de voir une évolution a chaque fois que je met mon hélico en vol..

C'est très étonnant comme feeling en fait .. Ce qui prouve en tous cas me concernant que le feeling simu et réel est très très proche..

Donc pour moi aucun décalage .. Je vole en réel comme sur simu sauf qu'en réel je vole plus haut

C'est probablement pour cette raison que je vole peu en réel en fait..
Je limite la casse tout en continuant a progresser.. Le cul au chaud confortablement installé dans mon fauteuil..

[Nicolas3881]

hélas pour moi, ton feeling ne s'applique par à moi Renaud
J'ai un très gros décalage simu/réel. Sur simu je fais des marches arrières dos à 10 cm du sol, en vrai j'enchaine tout juste quelques virages à 30m de haut..
D'ailleurs c'est en partie à cause de ce décalage que j'ai crashé le 550. beaucoup de simu dans la semaine, pas de petite machine pour me recentrer sur le terrain en vrai, décollage, quelques demi piro et par terre..

[renaud67]

Ben en fait ce que tu décris c'est l'aspect trouille qui paralyse tes reflex..
Pour parer a ça perso je tente mes nouvelles figures avec mon mini Proto..
Comme il me coute que dalle en cas de crash et bien c'est total détente .. du coup j'arrive a reproduire ce que j'ai appris sur simu du premier coup ..

Si j'avais que mon 600 ou 700 j'en serai encore au stade de la translation.. Car la c'est le trouillomètre a 0 et crash casi assurer en cas de soucis .. car la trouille prend le pas sur les reflex..

Donc perso c'est simu - Mini proto et 6 ou 700 .. et surtout pas l'inverse

[Nicolas3881]

Moi ben c'est la faute au shop qui a mis 15 jours pour m'envoyer les pièces...

Je suis bien d'accord avec toi quant à l'utilisation du mini et l'aspect trouillomètre.. Il est vrai que lorsque j'arrive à me détendre, les vols sont de suite plus beaux.. un instant de stress et tout devient approximatif. Je vais voler en musique tiens..

[Rodgeur]

Pour ma part je trouve que l'on gère nettement mieux l'altitude en réel car on la voit mieux.

Mais la gestion des axes est un peu plus compliquée un peu à cause du visuel, un peu parce que l'hélico est un brin moins vissé que sur le simulateur.

Après en parties réseaux je vois souvent des gars qui volent très bien, mais en regardant mieux souvent je me rend compte qu'un hélico en réel cela ne vole pas comme cela. Bref, il y a eu du bricolage de modèle ou du niveau de réalisme. Ce qui fait qu'en réel cela ne doit pas être facile pour eux.

Et puis je me damnerais pour l'autozoom en réel, cela serait trop coooooooooooool.

[Jeff82710]

bientôt 1an et j'ai 1h/j en moyenne
c'est dommage de cramer des lipos pour apprendre une figure, au début il y a plein de statios et de virages à apprendre et c'est tres utile pour préparer des choses pour les vols réel. si tu as prévu de voler prépare un nouveau truc simple que tu passe au simu. ca fait plaisir de passer un nouveau truc en vrai et c'est là que c'est motivant pour faire du simu..

j'en profite pour dire que le simu étant un élément très important(rien que l'économie de crashs) , le choix d'un simulateur confortable s'étudie sérieusement, et j'ai teste RF c'est plus mieux

[Nicolas3881]

c'est plus mieux mieux beaucoup ?

[Jeff82710]

visuellement au max c'est plus beau, les helicos plus détailles, plus de modeles avec tout les meilleurs, la fumée, autorots, le son du rotor qui varie de façon plus realiste, et surtout le comportement de l'helico. faut tester et regler mais une fois qu'on s'y ai fait on voit bien la difference de realisme au niveau du comportement.

[Nicolas3881]

Merci Jeff. t'es pas le premier à le dire !

[Jeff82710]

c'est surtout du confort en fait. t'apprend aussi sur phoenix . mais bon j'aime pas voler en hobbyking

[12bandit]

Ton les mecs vous êtes en moyenne a 1h/j mois c es 1 tout les 2 mois et encore. C es pour ça que j ai l impression de pas avoir progresser


Raptor 50
450 pro
130X
dx6i

[orglop450]

Bonsoir 12bandit

Je prends ton post en route et dans mon avis, tu retrouveras logiquement des choses qui ont déjà été dites.

D'abord en termes de temps.. j'ai plus de temps dispo pour faire du simu que pour voler en vrai. Surtout...en hiver. Pourtant, si au début je devais passer plusieurs heures / semaines sur simu avec le temps j'ai fortement diminué... Comme bcp, j'avais un trop gros décalage entre simu et vol vrai.

En clair,
1- No pb pour passer tout un tas de trucs sur simu alors qu'en vrai, j'avais déjà du mal à passer des trucs de voltige basics
2- Pbs du visuel = perso , je n'ai absolument pas la même vision simu vs réel. Notamment la gestion précise de la hauteur de vol de mon hélico. Sur simu qd t'es bas et près, je touve ça plus facile. En vol réel, c'est clair que c'est prendre des risques pour soi et pour l'hélico qui n'ont pas lieu d'être. Et qu'en cas de casse, en vrai, c'est clair que ne pourra pas reprendre l'air 10 secondes après.. Sur simu, je vole le plus svt debout, image reportée sur l'écran TV gd format du salon. mais c'est qd même pas pareil. Pas le ressenti du vent, la gêne du soleil de face...
3- Pour passer une nouvelle figure OK je fais comme bcp de monde. D'abord simu, ensuite 130X puis 500 puis 450.
4- Actuellement ma pratique simu a bcp diminuée (et j'essaie de rester "basic") mais reste supérieure à plusieurs heures / mois en contre partie j'essaie de voler davantage en vrai avec... mon 500.
5- Curieusement j'utilise tjs mes 2 simus : Phoenix et Aerofly. Sur certains points je préfère Aerofly. Pour Phoenix, seuls les "gros" hélicos me conviennent.
6- Pour apprendre à passer une figure, coprendre ce que le copain vient de passer OK le simu c'est super. Par contre pour voler "propre" perso je préfère et de loin le vol vrai. Bref, pour progresser, je pense qu'il faut les deux non pas en opposition mais en complément.

Rqe : Avec le 130x comme avec mon McpX, à la différence du 500... je peux voler prés de moi comme.. "très"loin (en proportion par raport à la taille de ces moustiques).

A+

[12bandit]

Disons que le simu me blase très vite après 25 30 min je ne fait plus rien de bien je préfère vraiment le vol réelle.


Raptor 50
450 pro
130X
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[orglop450]

Re

Je ne me sens pas blasé sur simu.. cela dit, le plaisir, l'adrénaline aussi, c'est clair que c'est pas pareil.

Le simu comme le vol vrai ça doit rester du plaisir. Et si en simu, ça te kiffe pas.. je ne pense pas que cela soit un pb. L'important c'est de se faire plaise, pas autre chose. Le simu peut aider à progresser, mais je crois qu'on peut églt progresser sans ou avec très peu.

Si un gars trouve son pied en passant plusieurs heures / jour sur son simu, perso je ne trouve rien à redire. Quelle que soit sa façon de voler en vol vrai.

A+

[12bandit]

Disons que la seul figure que les 2 figure que je sais faire je suis incapable de les passer sur le simu et inversement je fait des looping parfait sur le simu et je n arrive pas a passer le pas en réel peut être peur de tarter le raptor alors que je m en sens capable


Raptor 50
450 pro
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[Guilou]

C'est pas évident à passer le tout premier flip en hélico. Comme beaucoup de premières fois, ça fait peur, on a les jambes qui flageolent, on a chaud, le cerveau cogite un peu trop, etc. Mais il faut se lancer !

Tu te mets bien haut (pour pouvoir récupérer si ça merdouille), tu lances ton flip et tu constates normalement que, comme sur le simulateur, ça réagit de la même façon. Normalement avec le stress tout est désaxé et les manches arrivent excessivement dans les coins, mais c'est normal

Une fois que tu arrives à passer ça sans trop avoir peur, tu peux alors tenter ton looping puisque tu sais que tu es capable de mettre l'hélico sur le dos

Bon, après ça peut arriver de se vautrer. Mais c'est l'apprentissage, ça fait partie intégrante de notre passion, il faut faire avec ! Si tu as trop peur aujourd'hui, c'est peut-être que tu n'es pas prêt. Essaye de bosser sur le simulateur les statios dos, dès que tu te sentira à l'aise avec ça tu seras plus décontracté également en réel

[thierry1970]

La difficulté au début est justement de le rattraper si ça désaxe
Perso j avais serre un peu la tension des ressorts sur ailerons et dérive ... Bien sur de l expo et pas trop de débattement .
Et le ressort de rappel sur le pas

[Rodgeur]

Sur simu il ne faut pas oublier un truc : les hélicos modélisés sont très performants, très sains et parfaitement réglés. Bref, si en réel cela ne se comporte pas pareil c'est probablement à cause de la machine ou de ses réglages.

Sinon moi qui ne vole qu'en MBeast je trouve sur Phoenix des sensations extrêmement proche du réel. On retrouve ce petit côté "ferroviaire" du module qui simplifie bien le pilotage. Seul bémol l'accélération de la pesanteur lors de descentes verticales qui est peu réaliste car trop faible.

[Nicolas3881]

+1 pour la pesanteur, cela se fait ressentir dans les tics tocs aussi, la machine flotte de trop dans les arrêts.

[Rodgeur]

+1 pour la pesanteur, cela se fait ressentir dans les tics tocs aussi, la machine flotte de trop dans les arrêts.

Tu trouves sur les tic tocs ? Avec mon T700 c'est très proche en sensation sur cette figure. Les 700 cela flottent super bien.

[renaud67]

+1 pour la pesanteur, cela se fait ressentir dans les tics tocs aussi, la machine flotte de trop dans les arrêts.

Essaye avec des tic toc la queue en l'air (Celle de l'helico ) et tu verra que l'apesanteur en prend un coup..

[Nicolas3881]

Sur le T700 je ne sais plus, cela fait longtemps que je n'ai réessayé. Mais sur le gob, rave, oui je trouve que ça flotte de trop. Sans que cela devienne surréaliste mais de trop quand même. Après c'est peut-être moi aussi.. qui ne ressent pas l'effet d'apesanteur en vrai faute de niveau..

@renaud, je referai un essai !

[renaud67]

Le goblin il est surréaliste dans phonix.. Je suis dacc avec toi il flotte de trop.
C'est pas le bon hélico pour progresser sous phoenix.. car bien trop facile et reflète donc pas la réalité ...

[Nicolas3881]

ah bon j'ai quand même des sensations à peu près exactes alors..

le Rave ?

[renaud67]

Le top c'est le Whiplash mais bon les autres 700 sont pas mal aussi..
Tous sauf le Goblin..

[methos68]

y a pas vraiment de règle mais mieux faut en faire 15min tous les jours que 1h30 une fois par semaine. et puis surtout il faut se donner des objectifs.
comme le dis par exemple Renaud , regarder les autres voler çà donne des idées et des objectifs à atteindre en se disant qu'àprès tout si lui il y arrive je dois être capable d'en faire autant.

Il faut surtout voir le simu comme un outil pour progresser et bien l'utiliser ( sans changer de modèle toutes les 5min comme je vois souvent dans les sessions en multi) sinon tu pourras passer tout le temps que tu veux dessus sans jamais avancer.

[Nicolas3881]

Je re-essaierai avec le whiplash alors..

Pour rajouter aux arguments de methos, souvent les bons pilotes donnent aussi des conseils.. et aident vraiment à décomposer une figure. Bref on retrouve un peu le côté meeting.. qui fait tant progresser.

[renaud67]

la meilleure chose c'est d’être fan d'un pilote qui vient souvent sur le simu..
Ca permet de se motiver au max pour s'approcher de son niveau.
Perso mes 2 premières années c'est grâce a ce pot que j'ai progressé. Et aussi beaucoup crasher

[Rodgeur]

Moi ce qui me fait progresser c'est un mauvais pilote (je taquine).

Je me dis à chaque fois, s'il y arrive je dois pouvoir le faire.

[renaud67]

Moi ce qui me fait progresser c'est un mauvais pilote (je taquine).

Vue qu'on sait pas qui sait que tu taquines ou pas n'a pas grande importance

[Rodgeur]

Vue qu'on sait pas qui sait que tu taquines ou pas n'a pas grande importance

Il y a ceux qui se font tirer et ceux qui se font pousser.

Une modélisation qui marche comme mon 700 : http://rodgeur2001.perso.sfr.fr/fichier ... o_Copy.pxv

[Jeff82710]

on est tjrs le "mauvais pilote" de qq un ^^

[orglop450]

Salut 12bandit

Disons que la seul figure que les 2 figure que je sais faire je suis incapable de les passer sur le simu et inversement je fait des looping parfait sur le simu et je n arrive pas a passer le pas en réel peut être peur de tarter le raptor alors que je m en sens capable

Pour les figures que tu passes en réel et que tu ne passerais pas sur simu.. si j'ai bien compris, c'est quoi ?

Pour l'inverse, pour moi c'est plutôt la grande foule.. . Si la trouille vient en premier dans les causes de limitation en vol réel... il y a aussi, comme le souligne Rodgeur, pour moi, le fait que mes hélicos ne sont pas tjs nifs sur le plan réglage. Et ça c'est églt très important et pas tjs si facile que ça à régler en vrai. Notamment sur les petites machines genre... 130X ou 250 SE.

Cpdt, comme je stresse moins avec mon 130X comme je l'ai déjà dit, juste après le simu c'est en règle lui qui "subit" en premier. Et avec le 130x j'ai effectivement appris à voler très haut comme très bas. Très haut pour avoir le temps de récupérer mon hélico.. surtout qd ma figure est "sale" et donc... lorsqu'il qu'il n'est plus bien à "plat" qd il le devrait (en ventre comme en dos) que dans ce cas là, mettre brutalement des gaz n'est pas tjs la meilleure option..

Pour la "propreté" je trouve le 500 plus easy, quelque part, hors stress, plus facile à voir, plus "lent". Un mauvais mouvement de stick est plus facile à rattraper alors.. Mais, hors stress. Donc il y a un compromis à faire pour progresser. Sinon idem 130X apprendre à voler très haut puis la figure dégrossie.. la faire un poil plus bas pour... la visibilité.

A+