Nouveau module FBL - MSH BRAIN FLYBARLESS SYSTEM MSH51600

Message par **novice77** » 08 avr. 2013, 15:36

salut dede60

Tu as un récepteur ou tu as 2 sats sur le brain?

dede60 · Message par **dede60** » 08 avr. 2013, 15:46

novice77 , j'ai un récepteur mais d'après ce que m'a dit thomas il s'agirait d'une décharge électrostatique . Je trouve ca cohérent car ca a du faire rebooter le brain ce qui explique le retard que j'ai eu sur la coupure gaz .

Message par **novice77** » 08 avr. 2013, 16:15

ok merci de ton retour

dede60 · Message par **dede60** » 08 avr. 2013, 17:08

de rien mais sa me parraissait suspect quand un module fbl perd la boule en général sa part dans tous les sens et le fait qu'il ait réagit avec retard mais réagit quand même je trouvais sa suspect , maintenant faut tout remonter pffff

Message par **novice77** » 08 avr. 2013, 17:18

ouais bon courage pour le remontage, c'est encore plus rageant sur une défaillance de la machine comme moi il n'y a pas si longtemps.

Sinon une mise à jour devrait bientôt arriver, voici le détail :

copie d'un post d'Otatiaro sur FH

Pour ce qui est de l'avenir - très - proche, on a une mise à jour qui arrive incessamment sous peu, avec l'ajout de la compatibilité sbus 2, HoTT, SRXL, PPM sum, la possibilité de régler le gain de l'anticouple dans le soft (ce qui libère une voie de la radio pour ceux qui n'en ont que 6), l'autorotation bailout, qui permet de repartir rapidement d'une autorot (sans passer par le soft start), et quelques améliorations mineures.

Aussi normalement on aura une version allemande, peut-etre pas super complète dans un premier temps, mais pas loin.

Sympa l'autorotation bailout pour s’entraîner au autorot

dede60 · Message par **dede60** » 08 avr. 2013, 19:37

bah pour moi l'autorot bailout me servira pas à grand chose je suis en nitro , mais effectivement pour les électriques sa peut être pas mal

thierry1970 · Message par **thierry1970** » 22 avr. 2013, 16:01

Bonjour,
Je viens de commander le Brain et un Trex 550 DFC Combo Chez Biwix,
J'ai quelques petites questions:
1) Si j'ai bien lu, il suffit de connecter deux satellites DSM2 ou dsmX, je n'ai donc pas besoin d'installer mon récepteur AR8000 ? quels satellites dois-je acheter? en faut il bien deux? et je suppose que c'est mieux en DSMX?
2) J'ai prévu d'ajouter un TM1000, est-il aussi compatible avec le Brain?
3) Après l'avoir fait voler en mode normal, je le passerai en GOV SetRPM, est-ce mieux avec le castle ou le Brain?
4) Je suis en mode 1 et j'utilise l'inter arrière gauche pour l'autorot, je pensais donc en paramétrer un autre pour l'Autostab, mais j'ai un peu peur de m'emmeler les pincer et déclencher par habitude l'autorot au lieu de l'autostab en cas de soucis.. ou est-ce que l'autostab doit obligatoirement être défini dans des modes de vol et ne peut être enclenché autrement.. je ne sais pas si je suis clair (DX8)

Merci d'avance pour vos réponses..
Thierry

godjc · Message par **godjc** » 22 avr. 2013, 16:09

Bonjour,

1 : DSMX pour avoir 10 voies de dispo contre 7 en DSM2.
2 : Ca fonctionne mais tu n'as plus le flight log (log des pertes de réceptions par antenne ou totale). Il faut débrancher un fil, il y a un post sur hélifreak.
3 : Ne sais pas

Choubipay · Message par **Choubipay** » 22 avr. 2013, 16:19

Alors,
Pour les satelites, effectivement il est préférable d'en avoir 2 au delà du format 450 (même si certains volent avec 1 seul sur des 550, ex : j'en ai 1 sur le miniP et 2 sur le protos 500)

Quitte a acheter des sat, autant les prendre en DSMX...

pas besoin de récepteurs supplémentaires, branchements simplifiés.

Pour le TM1000, je sais pas, mais je pense qu'il doit être branché a ton AR8000...

Pour le GOV je ne m'embêterai pas trop a passer PT le brain (il faut s'équiper de capteurs supplémentaires), celui du Castle est suffisant je pense...

Pour le switch autostab, cet l'inter 3 Pos d'un"mode de vol du brain"...
Pour la part, au début j'avais l'inter FMOD pour les 3 courbes de gaz et l'inter aux2 pour les modes de vol du brain... Je me mêlait les pinceaux... L'autostab n'était pas facile d'accès, du coup, j'ai tout mis sur l'inter FMOD, comme ça, en normal je suis avec 60% de gazs, mode de vol normal dans le brain,
En idle1, je suis a 80% de gaz et mode hard 3D (modifié) du brain
En idle2, je suis a 65% et autostab dans le brain...
Quand je galère, je suis en idle1, ça part en cacahuète, j'enclenche lidle2... Autostab... Sachant que je vole toujours avec un doigt sur la coupure moteur prêt a couper si besoin ou si l'autostab ne rattrape pas

Ps : le top moumoute serait effectivement de pouvoir mettre la fonction de stabilisation sur une autre Voie indépendante ex aux3 et ainsi le mettre sur un inter a part...

thierry1970 · Message par **thierry1970** » 22 avr. 2013, 16:29

Merci pour vos réponses:
@Choubipay dois-je brancher l'AR8000 ou seuls 2 satellites directement sur le Brain suffisent

ça me parait pas mal ta config uniquement sur le Fmod, par contre, j'aurais tendance a mettre l'autostab comme tu dis dans l'idle2, le reflexe est plus de tirer le switch que pousser, mais garder les 2 autres modes pour un GOV 2200 et 2400 par exemple suivant le mode de vol que je fais, et je mets le idle2 pour décoller...
quoique sur mon 450, je decolle et pose toujours en idle up/autorot, le mode normal ne me sers plus...
qu'en penses-tu?

ps: je n'avais pas vu ton top moumoute, est-ce possible sur un inter à part ?

thierry1970 · Message par **thierry1970** » 22 avr. 2013, 18:06

vu que j'ai un AR8000 avec un satellite, est-ce que je peux les utiliser? dans ce cas ça règle le souci d'utilisation du TM1000.
ça m'évite de remettre 60€ pour 2 satellites et bidouiller pour connecter le TM1000 et perdre mes flight log?
??
merci

Choubipay · Message par **Choubipay** » 22 avr. 2013, 18:41

En fait, tu fais comme tu le sens :
-Soit tu branches les 2 sat... Moins de fils mais pour la télémétrie je crois que c'est mort...
-soit tu branches l'AR8000 avec un sat dessus et c'est nickel et tu a accès a la télémétrie (par contre, c'est plus relou car 3 ou 4 fils de plus mais c'est pas la mort non plus surtout sur un 550)
Attention tout de même car les fils livrés avec le Brain sont très courts et souvent, pour atteindre le récepteur, il faut des fils plus longs

En effet, pour atteindre mon idle2, donc mon autostab, je tire vers moi (je sais plus si ça correspond a l'autocollant), je trouvais ça plus logique car en panique, il m'est plus facile de contracter mes index que de les relacher
Moi, je décolle en "normal", mais mes 3 courbes ont -13/+13... Ce n'est que le régime qui change...donc une courbe douce pour décoller / poser a 55-60% de gazs et une courbe pour voltiger a 75-80% de gazs, enfin une courbe rattrapage a 60% des gazs autostab.
Je précise put de même que j'ai 2 inter de coupure, le cut et le hold... Et un soft start moyen pour éviter au maximum tout dérapage.

thierry1970 · Message par **thierry1970** » 22 avr. 2013, 18:51

Choubipay a écrit :En fait, tu fais comme tu le sens :
-Soit tu branches les 2 sat... Moins de fils mais pour la télémétrie je crois que c'est mort...
-soit tu branches l'AR8000 avec un sat dessus et c'est nickel et tu a accès a la télémétrie (par contre, c'est plus relou car 3 ou 4 fils de plus mais c'est pas la mort non plus surtout sur un 550)
Attention tout de même car les fils livrés avec le Brain sont très courts et souvent, pour atteindre le récepteur, il faut des fils plus longs

En effet, pour atteindre mon idle2, donc mon autostab, je tire vers moi (je sais plus si ça correspond a l'autocollant), je trouvais ça plus logique car en panique, il m'est plus facile de contracter mes index que de les relacher

Pourquoi 3 ou 4 fils de plus? du fait que j'ajoute mon TM1000 ?
j'ai vu que je peux brancher la telemetrie sur le Brain, mais je perds les flights log... tant qu'à faire, je trouve cette info importante, sinon je n'ai pas vraiment besoin de la télémétrie, la tension Lipo, je peux mettre une alerte à 3€.
Juste pour vérifier les RPM en mode GOV...
D'un autre coté je me demande si ce n'est pas rodgeur ou Spekter qui disait que les sensors RPM brushless n'étaient pas terribles ?

godjc · Message par **godjc** » 22 avr. 2013, 20:20

Salut,

Voila comment avoir la télémétrie sans utiliser le récepteur.

http://www.helifreak.com/showthread.php?t=484905

thierry1970 · Message par **thierry1970** » 22 avr. 2013, 20:42

Merci godjc,
J ai lu ce post, mais je perds les flight log qui a mon avis sont le plus intéressant de la télémétrie...

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Choubipay · Message par **Choubipay** » 22 avr. 2013, 21:29

Bah...
Quand je te dis 3-4 fils de plus c'est tout simple :
1- Si tu branche direct des sat sur ton brain (comme pour le Bx d'ailleurs),
Tes 4 prises de servo + celle du contro arrivent sur le module - considéré ici comme récepteur - soit 5 fils au total.
2- si tu branche un récepteur, ar8000 ou autre, tes 3 prises de servos cyclique + celle du contro vont au récepteur, la prise du servo AC va direct au module, et tu as aussi un cordon entre le module et le récepteur... Bref rien de super compliqué mais moins simple tout de même...)
(Je ne crois pas m'être trompé, j'ai pû dire une ânerie dans ces branchements, suivre la notice du module évidemment)

rocky77 · Message par **rocky77** » 22 avr. 2013, 21:33

Bonjour, je voulais avoir des précisions sur la fonction autostab du brain.

Ça marche bien ce truc ? Ça peut sauver un helico dans n'importe quelle position ?
Genre je veux apprendre le vol dos, si j'inverse les commandes ou je vois que ça part en live, j'enclenche la fonction et tout s'arrange ?

Merci

Message par **novice77** » 22 avr. 2013, 21:45

salut rocky

Oui sa marche pas mal du tout, sa te remet l'hélico sur le ventre très rapidement, faut juste après faire gaffe de ne pas rester en pas négatif

J'ai réglé correctement le mien ce week end, oui j'ai mis le temps à m'en occuper sérieusement

thierry1970 · Message par **thierry1970** » 22 avr. 2013, 22:33

Choubipay a écrit :Bah...
Quand je te dis 3-4 fils de plus c'est tout simple :
1- Si tu branche direct des sat sur ton brain (comme pour le Bx d'ailleurs),
Tes 4 prises de servo + celle du contro arrivent sur le module - considéré ici comme récepteur - soit 5 fils au total.
2- si tu branche un récepteur, ar8000 ou autre, tes 3 prises de servos cyclique + celle du contro vont au récepteur, la prise du servo AC va direct au module, et tu as aussi un cordon entre le module et le récepteur... Bref rien de super compliqué mais moins simple tout de même...)
(Je ne crois pas m'être trompé, j'ai pû dire une ânerie dans ces branchements, suivre la notice du module évidemment)

Euh... A mon avis même si tu rajoutes un récepteur, les servos sont quand même sur le Brain, non? C est lui qui le pilote...
Mais je n en sais rien du tout finalement... De nouveau, une télémétrie sans les flight log pour prévenir des alertes de perte de signal, me parait nettement moins intéressante...
En fait, sur le beast-x, j ai le spektrum donc la c est nettement plus simple...
Vu que j aurai le matos semaine prochaine et montage pas avant 4 semaines, je ne dois pas me décider de suite non plus.. Mais j aimerais quand même pouvoir profiter du TM 1000...
Avec le Gov du castle, je ne sais pas s il enregistre les logs des Rpm pour vérifier si on avait bien les tours tout le temps, ou est ce inutile ?

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thierry1970 · Message par **thierry1970** » 22 avr. 2013, 22:35

novice77 a écrit :salut rocky

Oui sa marche pas mal du tout, sa te remet l'hélico sur le ventre très rapidement, faut juste après faire gaffe de ne pas rester en pas négatif
J'ai réglé correctement le mien ce week end, oui j'ai mis le temps à m'en occuper sérieusement

En cas de perte de signal, il peut aussi enclencher cet autostab? Avec très peu de pas pour qu il se pose en douceur ?

))

Je ne sais pas si ça arrive souvent les pertes de signal en helico?

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godjc · Message par **godjc** » 22 avr. 2013, 23:05

Bonsoir,

C'est possible si tu l'as activé en enregistrant le failsafe.

Message par **novice77** » 23 avr. 2013, 06:58

Salut

Merci de l'info, je ne savais pas que c'était possible, je vais refaire mon failsafe.
Encore un point positif de plus pour ce module

thierry1970 · Message par **thierry1970** » 23 avr. 2013, 07:21

Y a t il un moyen de tester le fail safe?

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Choubipay · Message par **Choubipay** » 23 avr. 2013, 09:11

Bah... Tu montes a 100m et là, tu jette ta radio par terre (assez fort pour quelle s'éteigne) !

(Le mieux, c'est de suivre la procédure de failsafe, propre a chaque marque de rx... En ayant enlevé les pales et débranché le moteur bien sur)

thierry1970 · Message par **thierry1970** » 23 avr. 2013, 09:27

:-)) j'ai trouvé ceci pour le branchement, c'est vrai que ça fait 3 cables en plus...
http://www.france-helico.com/viewtopic. ... 98&t=47737
Le tout pour avoir un TM1000 qui etait ennuyeux à mourir à binder avec un AR7200BX, donc je suppose que c'est la meme galère avec l'AR8000
Je me demande si je ne vais pas laisser tomber la telemetrie dans un premier temps et acheter 2 satellites...

Allé, des avis ? ;-))

Message par **novice77** » 23 avr. 2013, 09:29

Choubipay a écrit :Bah... Tu montes a 100m et là, tu jette ta radio par terre (assez fort pour quelle s'éteigne) !

Je teste dès ce soir

Choubipay · Message par **Choubipay** » 23 avr. 2013, 09:35

Ouais Thierry...
Tu vas pas me faire croire que tu es a 1 satelite près

Si j'étais toi, je monterais 2 sat sur le brain... Tu régles bien celui-ci a ta conenance...
(Ça va déjà te faire beaucoup de réglages a traiter sans télémétrie...)
Tu fais des vols de 3-4-5 min en vérifiant la charge des lipos pour savoir combien de temps de vol tu as...
Et la télémétrie, tu la garde pour plus tard, quand tu seras a l'aise avec ton 550 et que tu taperas fort dedans...

thierry1970 · Message par **thierry1970** » 23 avr. 2013, 10:06

Choubipay a écrit :Ouais Thierry...
Tu vas pas me faire croire que tu es a 1 satelite près
Si j'étais toi, je monterais 2 sat sur le brain... Tu régles bien celui-ci a ta conenance...
(Ça va déjà te faire beaucoup de réglages a traiter sans télémétrie...)
Tu fais des vols de 3-4-5 min en vérifiant la charge des lipos pour savoir combien de temps de vol tu as...
Et la télémétrie, tu la garde pour plus tard, quand tu seras a l'aise avec ton 550 et que tu taperas fort dedans...

Pas un, mais deux ;-) mais tu as raison, keep it simple surtout au début..

ceci te parait bien ? http://www.befr.ebay.be/itm/39057028372 ... 1423.l2649

je vais ajouter une alarme tension lipo pour 3€, c'est ce que j'ai mis sur mon 450 après avoir viré le TM1000.
La seule chose qui me fait stresser, ce sont les pertes de signal..

Choubipay · Message par **Choubipay** » 23 avr. 2013, 10:49

Alors, pour le sat je pensais que tu en avais déjà un sur l'ar8000...
Je connais pas la fiabilité de ton lien, ça me parait pas cher... A toi de voir.
En ce qui concerne la perte de signal... Comment te dire...
Télémétrie ou non, si tu as une perte de signal, tu iras au tas

je pense juste que la télémétrie va apporter du stress supplémentaire, des bips bips en plus... Des logs a analyser pour se rendre compte que sur 1 milliard se paquet envoyés, seulement 999 millions auront été reçus par le rx

Non mais le mieux, c'est de faire un test de portée au sol avant de l'envoyer en l'air la première fois - histoire d'être sûr et prudent. Après, ça n'engage que moi, je trouve que c'est gadget ou plutôt pas indispensable pour les premiers vols.

Skywalker21 · Message par **Skywalker21** » 23 avr. 2013, 11:28

Salut,
Alors je donne un peu de nouvel de mon brain. J'en suis vraiment contant. Par contre au début c'est un peu chiant pour les premier réglage car il faut avoir le pc à porter de main. Mais vue que je vole derrière chez moi pas de problème. Mais après c'est que du bonheur.

L'autostab essayé une fois mais pas bien régler il est partie en avant tomber dans de l'herbe haute. Le mini n'avait rien du tout. Je pense à un problème de set level, il faut que je le refasse sur une surface plane. Par contre j'ai voulu le régler en statique car en actionnant mon inter de fmod le plateau s'inclinait a gauche. Mais vous vous faite comment pour le régler ?

En suite j'ai trouvé la limite de mon réglage d'ac. Mais il ne tient pas trop bien dans le vent. Quand je dit dans le vent c'est pas 30kmh mais plutôt 10kmh, une petite brise. Mais sans vent il n'y a aucune dérive. Le gain radio est mis sur 70%. Mon gain intégral (gain I) sur 35 et mon gain dériver (gain D) sur 40. Pour mon problème de tenu de cap, je dois bien agir sur le gain I ? Ensuite j'ai aussi de petit rebond lors de l’arrêt, donc là je dois agir sur le gain D ? Merci de votre aide. Je préfère demandé avant de toucher. Les info bulles aident bien car c'est bien expliquer dedans mais je veut être d'avoir bien compris.

La télémétrie ça peut être un gadget dangereux car sa fait encore plus de distraction pendant le vol. Mais ce n'est que mon avis.

thierry1970 · Message par **thierry1970** » 23 avr. 2013, 11:39

Choubipay a écrit :Alors, pour le sat je pensais que tu en avais déjà un sur l'ar8000...
Je connais pas la fiabilité de ton lien, ça me parait pas cher... A toi de voir.
En ce qui concerne la perte de signal... Comment te dire...
Télémétrie ou non, si tu as une perte de signal, tu iras au tas je pense juste que la télémétrie va apporter du stress supplémentaire, des bips bips en plus... Des logs a analyser pour se rendre compte que sur 1 milliard se paquet envoyés, seulement 999 millions auront été reçus par le rx
Non mais le mieux, c'est de faire un test de portée au sol avant de l'envoyer en l'air la première fois - histoire d'être sûr et prudent. Après, ça n'engage que moi, je trouve que c'est gadget ou plutôt pas indispensable pour les premiers vols.

je vais vérifier si c'est la même référence, mais vu que l'AR8000 n'est pas utilisable sans, je crois que j'en commanderai 2 quand meme..

Message par **Katosan** » 24 avr. 2013, 14:55

Ayé, Compass aussi a fait le pas en signant un contrat de distrib oem du Brain.
Après iKon, xbar voici Tracx :
http://www.rc711.com/shop/compass-tracx ... -7439.html

thierry1970 · Message par **thierry1970** » 24 avr. 2013, 20:49

Super, ça confirme que c est un top produit ...

dede60 · Message par **dede60** » 24 avr. 2013, 21:58

qkywalker , pour ton probléme de gain tu montes ton gain radio jusqu'a faire frétiller ton ac , quand tu as trouvé le gai qui fait frétiller , tu en enléve 1/3 , tu te mets en statio et tu baisses le gain intégral jusqu'a ce qu'il arrête de pomper

mat081278 · Message par **mat081278** » 25 avr. 2013, 00:59

70% me semble beaucoup. Moi je régle mes ATV sur la radio sur la voie gyro afin d'avoir le % radio calqué sur le % dans le logiciel.
Ceci étant dis, généralement j'ai trouvé les P autour de 30% (voir un peu plus). Si P est trop grand, I/D ne servent plus à rien.
Donc déjà baisse ton gain.
Puis I, c'est facile à régler, tu fais une monté douce en mettant de plus en plus de pas, et la machine doit pas dériver.
Si elle dérive -> monter I.
Ensuite tu rajoutes environ 10% de la valeur trouvée. Normalement autour de 40.
Donc si tu trouves 35, tu rajoutes 3 ou 4, donc 38/39.
Pour D, tu fais des arrêts à l'AC, si rebond -> monter D, si frétillement -> baisser D.
Normalement autour de 60.
Pour affiner, on met de gros coups de pas, et on monte l'auto compensation jusqu'à que la queue ne bouge plus sur de gros appels.
Puis pareil sur le cyclique, gros flips bien sales, et on ajoute de la precomp jusqu'à que la queue reste bien alignée.

Tout ceci paraît un peu compliqué, mais une fois qu'on a compris le coup, c'est un jeu d'enfant.

Message par **novice77** » 27 avr. 2013, 08:17

merci matt sa va en aider plus d'un

Nouvelle mise à jour firmware(1.1.0015) et logiciel(1.0.0.006) pour le brain, surtout une correction de bugs
- fixed overspeed on spoolup with governor on some setup
- fixed incorrect rate mode on tail (when set to heading lock) on some setup
- fixed unit booting in bootloader mode on some setup
- added an automatic check at unit connection to ensure firmware version is the currently recommended one

mat081278 · Message par **mat081278** » 27 avr. 2013, 09:50

Cette nouvelle version apporte surtout la fonction auto rotation un peu comme le fait les Castle Creations,
avec un démarrage rapide pour repartir en cas d'autorotation ratée.

Message par **novice77** » 27 avr. 2013, 09:53

oui c'était sur la version qui est sortie il y a 1 ou 2 semaines, j'ai regardé vite fait mais si j'ai bien compris c'est seulement pour ceux qui utilisent le gov du brain

vetraz2002 · Message par **vetraz2002** » 29 avr. 2013, 14:24

Bonjour à tous,

Je débute dans le monde de l'hélico rc et je suis en plein réglage du module MSH brain. Pouvez-vous me dire à quoi servent les réglages " Pitch pré compensation de pas, et cyclique pré compensation du cyclique " dans le menu configuration AC ?
Avez-vous rencontré des problèmes pour la mise a jour du firmware, mois je n'arrive pas à le mettre à jour. Le logiciel se plante à chaque fois. Logiciel MSH Brain ver. 1.0.0.006 et Windows 7.

Merci.

Choubipay · Message par **Choubipay** » 29 avr. 2013, 15:24

Salut,
Après avoir mis a jour le logiciel sur ton PC, il faut le redémarrer.
Ensuite la MAJ du module ne devrait plus poser de soucis

Pour les 2 cases a cocher dans le menu AC, rien d'indispensable dans un premier temps encore moins si tu débutes dans le monde de l'helico RC...
(En gros, le module va anticiper d'éventuelles ressources a l'anticouple ou au cyclique : par ex sur un gros appel de pas...)
En principe et à un détail près, si mécaniquement ton helico est bien monté, les réglages de base du Brain sont satisfaisant

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