==> New Mcpx v3 full brushless d'origine <==
- rboi78
- Chevalier Jedi
- Messages : 1596
- Enregistré le : 05 juil. 2011, 16:03
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
Premier vol du mien dans des mains expertes (Vador) et avec le seul lipo livré avec, donc résultat:
MCPx appairé sur une JR avec les réglages de la notice , autonomie réduite car première charge de l'accu mais d'après le pilote mon modèle ne souffrirait pas des maux que vous mentionnés et d'après les figures effectuées par celui-ci mon exemplaire est plein d'avenir et devrait me faire progresser rapidement
MCPx appairé sur une JR avec les réglages de la notice , autonomie réduite car première charge de l'accu mais d'après le pilote mon modèle ne souffrirait pas des maux que vous mentionnés et d'après les figures effectuées par celui-ci mon exemplaire est plein d'avenir et devrait me faire progresser rapidement






- Djédu54
- Chancelier Suprême
- Messages : 904
- Enregistré le : 02 sept. 2009, 20:57
- Localisation : Nancy/Toul
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
Voila un message encourageant et remotivant!!
Futaba T14SG - Hyperion EOS 0720i Super DUO3 -Phoenix V4
T-Rex 700 E - T-rex 450 - 130X - T-rex 150
Yak54 indoor - Mini Magnum R Brushless
T-Rex 700 E - T-rex 450 - 130X - T-rex 150
Yak54 indoor - Mini Magnum R Brushless
- titeuf007
- Chevalier Jedi
- Messages : 2425
- Enregistré le : 16 mars 2007, 17:18
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
moi j attends la version full brushless du minicp que walkera va bien finir par ns sortir
eflite sont trop cher niveau pieces pour la meme qualiter..
eflite sont trop cher niveau pieces pour la meme qualiter..
- thierry1970
- DETRAQUEUR
- Messages : 9256
- Enregistré le : 04 nov. 2012, 23:59
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
Pour avoir teste gentiment le MCPX BL de Lpoyo, ça vole très bien en sortie de boîte, belle puissance, quelques frétillements de la queue fortement réduits en passant en Idle-up.
Si je n avais pas deux 130x, je me serais laisse tenté, c est un peu le même genre de puissance, mais plus petit pour l Indoor.
Chouette produit.
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Si je n avais pas deux 130x, je me serais laisse tenté, c est un peu le même genre de puissance, mais plus petit pour l Indoor.
Chouette produit.
Sent from my iPad using Tapatalk HD








-
- Chevalier Jedi
- Messages : 1900
- Enregistré le : 20 janv. 2010, 09:40
- Localisation : canteleu - rouen
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
Question puissance le bl à bien plus de patate que le 130x , par contre le trouve aussi bien moins précis. Le petit fretillement en statio n'est pas gênant en vol une fois qu'on le secoue un peu ou meme en translat ca disparait
Envoyé depuis mon GT-I9300 avec Tapatalk
Envoyé depuis mon GT-I9300 avec Tapatalk






- thierry1970
- DETRAQUEUR
- Messages : 9256
- Enregistré le : 04 nov. 2012, 23:59
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
Ah bon ...guiwoods a écrit :Question puissance le bl à bien plus de patate que le 130x
Envoyé depuis mon GT-I9300 avec Tapatalk








-
- Chevalier Jedi
- Messages : 1900
- Enregistré le : 20 janv. 2010, 09:40
- Localisation : canteleu - rouen
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
Sur mon 130 suis en indoor a 100 et plein pas c pas violent bien que ca marche mais sur des tictac par ex ca secroule bien plus quavec le bl, qui lui ne secroule pas faut dire que 2s sur un moustique pareil ca change la donne
Envoyé depuis mon GT-I9300 avec Tapatalk
Envoyé depuis mon GT-I9300 avec Tapatalk






- lolo09
- Armageddon
- Messages : 13402
- Enregistré le : 13 déc. 2010, 17:15
- Localisation : Ariège
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
combien de vol ton 130x ? et tes lipos combien de cycles ?guiwoods a écrit :Question puissance le bl à bien plus de patate que le 130x , par contre le trouve aussi bien moins précis. Le petit fretillement en statio n'est pas gênant en vol une fois qu'on le secoue un peu ou meme en translat ca disparait
Envoyé depuis mon GT-I9300 avec Tapatalk
bref ton 130x, neuf ou 50 vols avec lipos un peu sur les genoux ?
-
- Chevalier Jedi
- Messages : 2522
- Enregistré le : 01 déc. 2010, 19:23
- Localisation : Toulouse
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
Salut Lolo,on pourra comparer,j'en ai pris un!!!
-Mini Protos
-
- Chevalier Jedi
- Messages : 1900
- Enregistré le : 20 janv. 2010, 09:40
- Localisation : canteleu - rouen
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
Mes lipos pas tres vieille car jai meme racheté dernierement du tp. Ca marche mais tu verras le bl en action a 100% c autre chose
Envoyé depuis mon GT-I9300 avec Tapatalk
Envoyé depuis mon GT-I9300 avec Tapatalk






- lolo09
- Armageddon
- Messages : 13402
- Enregistré le : 13 déc. 2010, 17:15
- Localisation : Ariège
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
cool on pourra le voir voler samedi ou dimancheplomb a écrit :Salut Lolo,on pourra comparer,j'en ai pris un!!!
30 km/h avec rafale à 40 km/h sur lacroix

avec en plus des températures de fou

-
- Chevalier Jedi
- Messages : 2522
- Enregistré le : 01 déc. 2010, 19:23
- Localisation : Toulouse
-
- Chevalier Jedi
- Messages : 1514
- Enregistré le : 07 févr. 2013, 13:32
- Localisation : vaucluse
Le mcpx BL qu'en pensez vous ?
Salut tout le monde,
Voilà j'ai le nano cpx avec lequel je m'éclate bien, pas encore de figure ni de vol dos, je passe quelques looping de temps en temps, je voulais savoir s'il y avait beaucoup de différences entre le mcpx BL et le nano cpx ? Cela vaut il le coup davoir les deux ?
Si certain d'entre vous on les deux quelles sont vos impressions de vol
Merci de vos réponses
Voilà j'ai le nano cpx avec lequel je m'éclate bien, pas encore de figure ni de vol dos, je passe quelques looping de temps en temps, je voulais savoir s'il y avait beaucoup de différences entre le mcpx BL et le nano cpx ? Cela vaut il le coup davoir les deux ?
Si certain d'entre vous on les deux quelles sont vos impressions de vol

Merci de vos réponses

M1
M2 V1
Goblin 380
Oxy 4 Max
XLPower 550
Tron 5.5
TX16S
Real Flight 7.5/Next/Heli-X

M2 V1
Goblin 380
Oxy 4 Max
XLPower 550

Tron 5.5
TX16S
Real Flight 7.5/Next/Heli-X
- smanuguerra
- Chancelier Suprême
- Messages : 544
- Enregistré le : 21 nov. 2011, 01:30
- Localisation : Marseille
Re: Le mcpx BL qu'en pensez vous ?
Tu trouveras tout ca ici : viewtopic.php?f=11&t=49895






Guide MCPX Tuto MCPX Grabeul Bible MSR Guide MSR Guide DJI F330
PADAWAN de Siddarth
-
- Chevalier Jedi
- Messages : 1514
- Enregistré le : 07 févr. 2013, 13:32
- Localisation : vaucluse
Re: Le mcpx BL qu'en pensez vous ?
Merci beaucoup, ce lien ma bien aidé pour me laisser tenter a acheter le Mcpx BL, et effectivement c est une belle bête ultra puissante, je ne regrette pas mon achat, mais je ne négligerai pas mon nano pour autant 

M1
M2 V1
Goblin 380
Oxy 4 Max
XLPower 550
Tron 5.5
TX16S
Real Flight 7.5/Next/Heli-X

M2 V1
Goblin 380
Oxy 4 Max
XLPower 550

Tron 5.5
TX16S
Real Flight 7.5/Next/Heli-X
-
- Chevalier Jedi
- Messages : 2522
- Enregistré le : 01 déc. 2010, 19:23
- Localisation : Toulouse
Re: Le mcpx BL qu'en pensez vous ?
Pour ma part,le miens marche au poil,pourvu que ça dur




-Mini Protos
- helipat1952
- Chevalier Jedi
- Messages : 2666
- Enregistré le : 27 mars 2011, 22:36
- Localisation : Hautes-Pyrénées
Re: Le mcpx BL qu'en pensez vous ?
Autant se recentrer sur le post consacré au MCPX BL, ainsi que le rappelle smanuguerra.
Je ne vois pas l'intérêt d'en ouvrir un nouveau pour parler de la même chose.
Je ne vois pas l'intérêt d'en ouvrir un nouveau pour parler de la même chose.

CP: Trex 450 Pro V2 3GX (Vendu) , Trex 500 Pro ESP
Radio: DX6i, DX9
Simu: Phoenix V4
Avion: Parkzone Extra 300, Sbach 342 de 130cm, Extra 300 de 150cm
Jet: Parkzone HABU en 4S, Alphajet Starmax en 6S
Radio: DX6i, DX9
Simu: Phoenix V4
Avion: Parkzone Extra 300, Sbach 342 de 130cm, Extra 300 de 150cm
Jet: Parkzone HABU en 4S, Alphajet Starmax en 6S
-
- Armageddon
- Messages : 25508
- Enregistré le : 24 oct. 2010, 13:21
- Localisation : Zombieland
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
Sujet fusionné dans celui déjà existant pour une meilleur lisibilité.
Jordan, pour la modération.
Jordan, pour la modération.
ATOM500 : 50 Vols / 0 Crash : Config' ------ ATOM 5.5 : 39 Vols / 0 Crash : Config'
GAUI X3 6S : 92 Vols / 7 Crash : Config' ---- DJI F330 FPV : 141 Vols / 5 Crash : Config' / Vidéo
Anciennement: T450Pro DFC 6S / T550E DFC / Octocopter ArdupilotMega / Mini Prôtos 6S
A chaque problème, il y a un marteau adapté!
GAUI X3 6S : 92 Vols / 7 Crash : Config' ---- DJI F330 FPV : 141 Vols / 5 Crash : Config' / Vidéo
Anciennement: T450Pro DFC 6S / T550E DFC / Octocopter ArdupilotMega / Mini Prôtos 6S

- derailleur
- Armageddon
- Messages : 23397
- Enregistré le : 12 août 2008, 09:56
- Localisation : Marseille
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
J'ai craque je m'en suis acheté un ce matin chez fast lad. Je me regale avec ces micros helicos (MCPX V2 et 130X) qui me font progresser et prendre du plaisir. Du vol sans stress. Celui la comblera le manque de puissance du MCPX V2 que je commence a ressentir. C'est marrant j'adore voler avec ces petits helicos et le T550. Beaucoup moins avec le 450. Par contre pas trouve de plateau cyclique alu pour le BL.
- manle60
- Chevalier Jedi
- Messages : 1768
- Enregistré le : 07 mars 2012, 16:52
- Localisation : clermont de l'oise
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
Salut, regarde ce que je viens de trouver un peu cher certe...http://www.pslv-modelisme.com/models/pi ... ate-mcpxblderailleur a écrit :J'ai craque je m'en suis acheté un ce matin chez fast lad. Je me regale avec ces micros helicos (MCPX V2 et 130X) qui me font progresser et prendre du plaisir. Du vol sans stress. Celui la comblera le manque de puissance du MCPX V2 que je commence a ressentir. C'est marrant j'adore voler avec ces petits helicos et le T550. Beaucoup moins avec le 450. Par contre pas trouve de plateau cyclique alu pour le BL.

Age: 45ans



Avion:
Polyclub 3 axes "équipé vol de nuit"
Extra 330 lc

Mig-29 hobbyking en 4S



- manle60
- Chevalier Jedi
- Messages : 1768
- Enregistré le : 07 mars 2012, 16:52
- Localisation : clermont de l'oise
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
Elle ne devrai pas tarder à être en vente...manle60 a écrit :Salut, regarde ce que je viens de trouver un peu cher certe...http://www.pslv-modelisme.com/models/pi ... ate-mcpxblderailleur a écrit :J'ai craque je m'en suis acheté un ce matin chez fast lad. Je me regale avec ces micros helicos (MCPX V2 et 130X) qui me font progresser et prendre du plaisir. Du vol sans stress. Celui la comblera le manque de puissance du MCPX V2 que je commence a ressentir. C'est marrant j'adore voler avec ces petits helicos et le T550. Beaucoup moins avec le 450. Par contre pas trouve de plateau cyclique alu pour le BL.

Age: 45ans



Avion:
Polyclub 3 axes "équipé vol de nuit"
Extra 330 lc

Mig-29 hobbyking en 4S



- manle60
- Chevalier Jedi
- Messages : 1768
- Enregistré le : 07 mars 2012, 16:52
- Localisation : clermont de l'oise
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
http://www.microheli.com/store/product_ ... ts_id/1059 et la en stockmanle60 a écrit :Elle ne devrai pas tarder à être en vente...manle60 a écrit :Salut, regarde ce que je viens de trouver un peu cher certe...http://www.pslv-modelisme.com/models/pi ... ate-mcpxblderailleur a écrit :J'ai craque je m'en suis acheté un ce matin chez fast lad. Je me regale avec ces micros helicos (MCPX V2 et 130X) qui me font progresser et prendre du plaisir. Du vol sans stress. Celui la comblera le manque de puissance du MCPX V2 que je commence a ressentir. C'est marrant j'adore voler avec ces petits helicos et le T550. Beaucoup moins avec le 450. Par contre pas trouve de plateau cyclique alu pour le BL.



Age: 45ans



Avion:
Polyclub 3 axes "équipé vol de nuit"
Extra 330 lc

Mig-29 hobbyking en 4S



- derailleur
- Armageddon
- Messages : 23397
- Enregistré le : 12 août 2008, 09:56
- Localisation : Marseille
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
Oui 20 euros c'est mieux !!! je crois que c'est le seul upgrade que je mettrais.
- manle60
- Chevalier Jedi
- Messages : 1768
- Enregistré le : 07 mars 2012, 16:52
- Localisation : clermont de l'oise
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
À voir par la suite...derailleur a écrit :Oui 20 euros c'est mieux !!! je crois que c'est le seul upgrade que je mettrais.



Age: 45ans



Avion:
Polyclub 3 axes "équipé vol de nuit"
Extra 330 lc

Mig-29 hobbyking en 4S



- derailleur
- Armageddon
- Messages : 23397
- Enregistré le : 12 août 2008, 09:56
- Localisation : Marseille
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
C'est vrai que sur mon MCPX V2 j'ai mis un train xtreme qui est incassable...Sur le 130X c'est un train de trex 250, mais il a toutes les upgrades. C'est vrai que sur le BL ça démarre doucement de ce coté là....
- manle60
- Chevalier Jedi
- Messages : 1768
- Enregistré le : 07 mars 2012, 16:52
- Localisation : clermont de l'oise
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
Pourvu que ça change...derailleur a écrit :C'est vrai que sur mon MCPX V2 j'ai mis un train xtreme qui est incassable...Sur le 130X c'est un train de trex 250, mais il a toutes les upgrades. C'est vrai que sur le BL ça démarre doucement de ce coté là....




Age: 45ans



Avion:
Polyclub 3 axes "équipé vol de nuit"
Extra 330 lc

Mig-29 hobbyking en 4S



- thierry1970
- DETRAQUEUR
- Messages : 9256
- Enregistré le : 04 nov. 2012, 23:59
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
Pourquoi tu n aimes pas le 450?derailleur a écrit :J'ai craque je m'en suis acheté un ce matin chez fast lad. Je me regale avec ces micros helicos (MCPX V2 et 130X) qui me font progresser et prendre du plaisir. Du vol sans stress. Celui la comblera le manque de puissance du MCPX V2 que je commence a ressentir. C'est marrant j'adore voler avec ces petits helicos et le T550. Beaucoup moins avec le 450. Par contre pas trouve de plateau cyclique alu pour le BL.
Sent from my iPad using Tapatalk HD








- derailleur
- Armageddon
- Messages : 23397
- Enregistré le : 12 août 2008, 09:56
- Localisation : Marseille
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
Si et en plus il marche vraiment bien le mien, mais je m'amuse plus avec les autres.Le 450 est très vif et il faut toujours le tenir, un peu stressant à la longue. Le 550 est vraiment top, juste qu'il faut pas le crasher. Bin les petits tu tentes tout et j'ai beaucoup travaillé les inversions avec eux car le simu au bout d'un moment ça me gave. Quand j'aurais plus de maitrise je m'amuserais probablement plus avec le 450.thierry1970 a écrit :Pourquoi tu n aimes pas le 450?derailleur a écrit :J'ai craque je m'en suis acheté un ce matin chez fast lad. Je me regale avec ces micros helicos (MCPX V2 et 130X) qui me font progresser et prendre du plaisir. Du vol sans stress. Celui la comblera le manque de puissance du MCPX V2 que je commence a ressentir. C'est marrant j'adore voler avec ces petits helicos et le T550. Beaucoup moins avec le 450. Par contre pas trouve de plateau cyclique alu pour le BL.
Sent from my iPad using Tapatalk HD
- derailleur
- Armageddon
- Messages : 23397
- Enregistré le : 12 août 2008, 09:56
- Localisation : Marseille
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
ça commence mal...Quasi impossible de trouver des lipos à part celles d'origine qui se font de plus en plus rare dans les shops..
- thefaceoff
- Chevalier Jedi
- Messages : 1044
- Enregistré le : 02 janv. 2012, 05:49
- Localisation : Haut de seine
- Contact :
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
C'est quasiment la même histoire a chaque fois qu'un nouveau modele sort: pénurie de lipo ou lipo sur iBey au prix d'un rein :evil:
envoyé via liaison satellite SAGEM
envoyé via liaison satellite SAGEM
Trop d'Expo tue l'Exploit!
- rboi78
- Chevalier Jedi
- Messages : 1596
- Enregistré le : 05 juil. 2011, 16:03
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
en attendant que HK en est de dispo j' en ai pris là
https://www.freakware.de/shop/artikelde ... gruppe=864
https://www.freakware.de/shop/artikelde ... gruppe=864






- derailleur
- Armageddon
- Messages : 23397
- Enregistré le : 12 août 2008, 09:56
- Localisation : Marseille
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
merci ! bon prix en plus. J'en avais finalement trouvé à 9,99 € chez absolu modelisme avec 3.5 € de frais de port en lettre max pour 3 lipos. Donc c'est good. Quand j'aurai reçu le BL j'aurai toute la collec de mini blade CP.
-
- Chevalier Jedi
- Messages : 2522
- Enregistré le : 01 déc. 2010, 19:23
- Localisation : Toulouse
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
Salut,y a t'il des options alu style plateau cyclique,pieds de pales comme sur le Mcpx normal?
-Mini Protos
-
- Chevalier Jedi
- Messages : 1240
- Enregistré le : 07 mars 2010, 19:23
- Localisation : Mérignac (33)
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
Microheli en fait:
http://www.pslv-modelisme.com/models/pi ... ate-mcpxbl (hors stock actuellement).
Il me tente beaucoup ce BL, mais la lecture du thread m'a refroidis un peu à cause du problème de tail wag, du coup je me tâte pour la Xème fois à changer de crémerie
, ou prendre un nano à la place 
http://www.pslv-modelisme.com/models/pi ... ate-mcpxbl (hors stock actuellement).
Il me tente beaucoup ce BL, mais la lecture du thread m'a refroidis un peu à cause du problème de tail wag, du coup je me tâte pour la Xème fois à changer de crémerie


Modifié en dernier par goebish le 02 mars 2013, 19:46, modifié 1 fois.




-
- Chevalier Jedi
- Messages : 2522
- Enregistré le : 01 déc. 2010, 19:23
- Localisation : Toulouse
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
Merci goebish,perso le miens fonctionne bien,il me faut juste me procurer quelques lipos chez HK,vous avez des liens direct pour les lipos?
-Mini Protos
-
- Chevalier Jedi
- Messages : 1240
- Enregistré le : 07 mars 2010, 19:23
- Localisation : Mérignac (33)
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
http://bit.ly/VmuwEe
En Back Order, évidemment
Sinon il y a ça en stock (même taille/nb de cellules/capacité):
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=26739 (45-90C)
ou
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=22906 (35-70C)
Mais il faudra changer le connecteur pour du E-Flight Ultra Micro (ou remplacer le connecteur du BL).
En Back Order, évidemment

Sinon il y a ça en stock (même taille/nb de cellules/capacité):
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=26739 (45-90C)
ou
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=22906 (35-70C)
Mais il faudra changer le connecteur pour du E-Flight Ultra Micro (ou remplacer le connecteur du BL).




-
- Chevalier Jedi
- Messages : 1900
- Enregistré le : 20 janv. 2010, 09:40
- Localisation : canteleu - rouen
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
J'ai eu des news concernant mon 3en1 tt voilé et fin, il serait a 1ere vu pris en gtie donc bien un soucis en tt cas sur le mien, a suivre.
Le mien n'avait absolument aucun tail swag
Envoyé depuis mon GT-I9300 avec Tapatalk
Le mien n'avait absolument aucun tail swag
Envoyé depuis mon GT-I9300 avec Tapatalk






-
- Chevalier Jedi
- Messages : 1240
- Enregistré le : 07 mars 2010, 19:23
- Localisation : Mérignac (33)
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
Héhé, vous allez me faire craquer.
De toute façon j'ai décidé d'ajouter une machine à ma collection ce mois-ci pour fêter le retour des beaux jours
Puis bon, je suis raisonnable, le dernier hélico que j'ai acheté était le mCPx v1... (certes je me suis mis au multi et au fpv entre temps).
Par contre j'aimerai bien avoir le plateau alu dès le départ, je me souvient sur le v1 j'ai cassé celui en plastique au premier vol, sur un petit crash (boule arrière cassée, classique).
De toute façon j'ai décidé d'ajouter une machine à ma collection ce mois-ci pour fêter le retour des beaux jours

Puis bon, je suis raisonnable, le dernier hélico que j'ai acheté était le mCPx v1... (certes je me suis mis au multi et au fpv entre temps).
Par contre j'aimerai bien avoir le plateau alu dès le départ, je me souvient sur le v1 j'ai cassé celui en plastique au premier vol, sur un petit crash (boule arrière cassée, classique).




-
- Chevalier Jedi
- Messages : 2522
- Enregistré le : 01 déc. 2010, 19:23
- Localisation : Toulouse
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
Ou trouves tu les connecteurs?goebish a écrit :http://bit.ly/
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=22906 (35-70C)
Mais il faudra changer le connecteur pour du E-Flight Ultra Micro (ou remplacer le connecteur du BL).
Merci a toi
-Mini Protos
-
- Chevalier Jedi
- Messages : 1240
- Enregistré le : 07 mars 2010, 19:23
- Localisation : Mérignac (33)
Re: New Mcpx v3 full brushless d'origine
Désolé, je n'en ai aucune idée, ça correspond surement à une référence Molex ou JST standard, mais je n'en ai pas encore eu entre les mains donc je ne sais pas 





Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité