Forum Heli4.com

Hello,

J'aimerai commencer de me monter un quadri pour faire des prises de vues et peut-être aussi en FPV. Je suis vraiment un newbie en matière de multi et je ne sais vraiment pas ce qu'il me faut.

J'ai déjà cogité trop longtemps pour choisir une plateforme (c'est la jungle). Alors je crois que le mieux serait déjà de commander le matos (ESC et moteur) --> chez HK

Donc qu'est-ce qu'il me faut comme KV moteur, puissance A? , compatibilité i2C et l'ESC ?!

Et dans les hélices? Pourquoi certains utilisent des tripales? Je croyais que le rendement des tripales était assez bas

Merci d'avance de m'éclairer

Bonjour,
Je pense que tu prends le problème à l'envers.
Que ce soit un tri, un quadri, un avion , un hélico,..... le choix du moteurs vient à la fin du précessus quand une grande partie des critères ont été définis.
Dans ton cas:
- poids visé total en état de vol et maximum avec la charge (photo, FPV,...)
- taille
Ceci posé la force de traction des moteurs, des 4, (généralement donnée dans les caractèristiques) doit être supérieure au poids total. Je dirais au moins 20% de plus que le poids total max avec charge et lipos.
Tu divises par 4 et tu as une des caractéristiques de tes moteurs.
Ensuite comme la finalité de ce genre d'engin n'est pas une course de vitesse, comme avec un avion , tu as intéret à choisir une hélice la plus grande possible avec un pas assez petit qui tournera pas trop vite pour favoriser au maximum la traction (au détriment de la vitesse). Deuxième carctéristique de ton moteur: un petit KV. Par exemple dans une famille de moteur ayant un KV de 1700, 1200, 800 tu prendras 800
Pour avoir un bon rendement de la chaine de propulsion il est souhaitable d'avoir un courant le plus faible possible, donc une tension élevée. Privilègier un moteur acceptant le 3S ou le 4S plutot que le 2S. Si le moteur choisi accepte du 2S et 3S tu prendras une lipo 3S, si c'est un moteur 3S et 4S tu choisira une lipo 4S ainsi tu pourras titrer la puissance max du moteur
Avec la force de traction, un petit KV et une tension max du moteur de 3S ou 4S tu peux faire ton choix.
Pour l'hélice tu auras beaucoup plus de choix avec une 2 pales (surtout qu'il ta faut 2 hélices pas à droite et 2 hélice pas à gauche) qu'avec des multipales. Si pour ton moteur tu as le choix entre des hélices avec un pas de 4", 5", 6", ... choisi (pour un quatri ) la 4" et donc du diamètre le plus grand pour favoriser la force de traction.
En résumer premier critère à déterminer, et pas le plus facile , le poids, il est évident que pour une engin de 1kgs ou de 5 kgs les choix des moteurs est complètement différent
Cordialement
Pierre

CQFD

Merci Pierre pour tes détails

Cela ma ouvert l'esprit sur certains détails à prendre en compte
Du coup, après avoir additionner les composants du quadri, je me suis rendu compte que 4 tous petits moteurs pourraient faire l'affaire.

Puis dans mes recherches, en tenant compte de tes indications, je suis tombé sur un moteur conseillé pour les quadri (dimension et kv). Bien suffisant pour le poids d'un quadri de 50cm + du payload

C'est surtout le poids de la camera qui peu tout faire changer. Alors pour mon premier Quadri je vais resté simple et léger avec une GoPro ou du genre

Mon premier choix
Moteur : NTM Series 28-30A 750kv / 140w
ESC : HobbyKing 20A BlueSeries
Hélices: ?! grande avec peu de pas

Pour tes hélices :
du 9x4,7 SF ou 10x3,8 SF feront l'affaire.
Mais des 8x6 iront aussi sur ce moteurs. D'une manière générale, tu auras de la marge avec ce type de moteur, mais ce n'est pas un mal. (moins sollicités, moins consommation, plus de réserve)

Concernant le calcul, 20% de marge est un peu juste, sur RCgroups, j'ai plutôt lu vers 40%

pour info, les moteurs de GAUI 330X sont des 400W, montés avec des esc 10A....... et des hélices 8x4 je crois
Un 400W, ca tourne une 11x4,7, voire une 12x 3,8........... dixit le constructeur, qui préconise de changer les esc...........

Ok merci pour les dimensions des hélices

Mais dans ces tailles il y a pas de pas inversé
Et je suppose que c'est obligatoire <_<

le choix de moteurs est le bon, ils sont plus en rupture ?

j'ai la chance d'avoir eu les derniers 2830 1050kv turnigy qui ne sont plus fabriqués, je serais curieux de voir ces NTM...

pour les hélices je ne dirai qu'une chose : bipales 10x4.5

les tripales sont plus jolies, mais la majorité de tri vendues (GWS) sont TRES mal équilibrées, j'en ai en stock que je n'utiliserai pas...

sinon bien sûr il faut des hélices dans les 2 sens...

Très très bien merci aussi Towcat
C'est commandé... par contre y'sont un peu chero. On verra bien se que ça donne <_<
Pour les hélices ben pff... y a rien chez HK (en pas inversé) !

t'as pensé à prendre le kit de montage radial (non fourni) ??

Le kit de montage radial ??? heu faut croire que non !
Mais c'est quoi? Je peux pas fixer le moteur sans ce kit?

[edit] OK trouvé ! Ils auraient pu mettre ça en évidence Bref, ça sera dans la prochaine commande

bin c'était marqué que c'était fourni sans le kit, et dans les commentaires tout le monde gueule...

Patrick74 a écrit :...........Pour les hélices ben pff... y a rien chez HK (en pas inversé) !

Bonjour,
Tu devrais trouver ton bonheur ici:
https://www.mikrocontroller.com/index.p ... 8fca94e189
les différentes tailles d"hélices sont vendues par paire (G & D)
Egalement ici:
http://www.fpv4ever.com/66-helices
Et d'une manière génétale sur les sites spécialisés dans les tri ou quadri
Pierre

Chez HK y'a bien des hélices bipales en pas inversé, des GWS, mais ce sont en gros leur tripales avec une branche en moins : elles ne sont pas équilibrées pour un kopek et sont très lourdes, j'ai recommandé des hélices chez FlyingHigh.ch, des EPP comme les MK, c'est le jour et la nuit et elles sont moins cher que chez MK.

http://flyinghigh.ch/index.php/fr/home. ... egory_id=6

Pourtant, il y a tout un choix d'hélices GWS à pas inversées chez HK :
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ig=&qty=30

Elles sont vraiment toutes si mauvaises que ça ???

bin...

Cooool.... merci à tous pour ces liens

Bizarrement je n'ai pas pensé à regarder directement chez Mikrokopter, et même ailleurs

Maintenant reste plus qu'à trouver la carte et faire le chassis

pour les hélices, si tu veux un peu mieux en qualité, tu peux commander directement sur le site APC....

ou alors, des hélices de qualité ------> graupner. Grand choix de tailles, bipale, tripale, en CW et CCW (Clock wise et counter clock wise : pusher chez HK)

Perso, j'utilise aussi flashrc : bon magasin pour le multirotor....

moi, j'hésite entre http://www.hobbypartz.com/02p-motor-613 ... v1000.html et un http://www.clubheli.com/Tiger-Motors-MT ... _3676.html

je serais en 4S 40c + 10X5 + esc 40A

lequel me conseillez vous

chamois06 a écrit :Bonjour,
Je pense que tu prends le problème à l'envers.
Que ce soit un tri, un quadri, un avion , un hélico,..... le choix du moteurs vient à la fin du précessus quand une grande partie des critères ont été définis.
Dans ton cas:
- poids visé total en état de vol et maximum avec la charge (photo, FPV,...)
- taille
Ceci posé la force de traction des moteurs, des 4, (généralement donnée dans les caractèristiques) doit être supérieure au poids total. Je dirais au moins 20% de plus que le poids total max avec charge et lipos.
Tu divises par 4 et tu as une des caractéristiques de tes moteurs.
Ensuite comme la finalité de ce genre d'engin n'est pas une course de vitesse, comme avec un avion , tu as intéret à choisir une hélice la plus grande possible avec un pas assez petit qui tournera pas trop vite pour favoriser au maximum la traction (au détriment de la vitesse). Deuxième carctéristique de ton moteur: un petit KV. Par exemple dans une famille de moteur ayant un KV de 1700, 1200, 800 tu prendras 800
Pour avoir un bon rendement de la chaine de propulsion il est souhaitable d'avoir un courant le plus faible possible, donc une tension élevée. Privilègier un moteur acceptant le 3S ou le 4S plutot que le 2S. Si le moteur choisi accepte du 2S et 3S tu prendras une lipo 3S, si c'est un moteur 3S et 4S tu choisira une lipo 4S ainsi tu pourras titrer la puissance max du moteur
Avec la force de traction, un petit KV et une tension max du moteur de 3S ou 4S tu peux faire ton choix.
Pour l'hélice tu auras beaucoup plus de choix avec une 2 pales (surtout qu'il ta faut 2 hélices pas à droite et 2 hélice pas à gauche) qu'avec des multipales. Si pour ton moteur tu as le choix entre des hélices avec un pas de 4", 5", 6", ... choisi (pour un quatri ) la 4" et donc du diamètre le plus grand pour favoriser la force de traction.
En résumer premier critère à déterminer, et pas le plus facile , le poids, il est évident que pour une engin de 1kgs ou de 5 kgs les choix des moteurs est complètement différent
Cordialement
Pierre

salut, ça me plait ton analyse... j'ai migré aussi en 4S... du coup l'intensité diminue sur chaque cell et la chutte de tension aussi , donc au final ça dure plus lontemps plutot que d'augmenter en 3S la capacité, l'augmentation de poid entrainant une augmentation de l'ampérage qui fait chutter la tension plus rapidement et donc arrêt des ESCs plus rapide
ma question, a tu pensé a du 5 ou 6S ? je me tate pour du gros multi rotor.. j'ai pas trouvé pour les moteurs les limites de tensions, les ESC supportant eux par contre.