[RESOLU] Roue libre Mini Protos

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igloo
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Re: Roue libre Mini Protos

Message par igloo » 29 août 2014, 23:06

Davy a écrit :biensûr mais sans treso plus d'investissement
Sans faire trop technique, avec le nombre d'hélico 450 MSH sur le marché, le nombre de pièces prévisibles en commande (pratiquement égal au nombre d"hélico en circulation si j'en crois vos retours), le caractère captif de la pièce donc un monopole de fait, la confiance des clients qui n'ont que cette bouée pour se raccrocher, le coût du moule est déjà amorti avant même d'exister. Aucune idée du coût d'un tel moule (a priori peu vu les prix de copie des chinois ...), mais l'emprunt avec un business plan aussi prévisible ne pose pas de problème. Franchement, ça donne l'impression qu'ils veulent gratter au max sur l'existant en retardant la solution pour amortir les stocks déjà fabriqués (ou alors ils sont déjà en quasi-état de cessation de paiement avec une confiance zéro voire négative de la banque, et ils n'ont plus que le choix passif de vendre un max. les vieilles pièces déjà fabriquées avec un développement d'une nouvelle très hypothétique).

Stratégiquement, c'est couillu mais sur un tel marché de quasi niche, c'est franchement risky business. L'avenir nous dira si le pari est gagnant.

jmb74
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Re: Roue libre Mini Protos

Message par jmb74 » 29 août 2014, 23:10

igloo a écrit :il me parait lamentablement évident qu'une erreur majeure de marketing est en train de se mettre en place en voulant jouer la montre comme ça se passe actuellement avec zéro communication ou presque
Le plus désolant est que Corrado se connecte très régulièrement sur le forum Helifreak sous le pseudo HighFreq, sans jamais donner la moindre information. Quelle désinvolture auprès de la clientèle :(
La solution à ce problème de roue libre semble maintenant plus à attendre du coté de chez Lynx, entreprise qui n'hésite pas à sortir un upgrade dès que le marché justifie une rentabilité commerciale.
Cependant, compter sur un fournisseur tiers pour régler un problème que MSH ne peut pas ou ne veut pas résoudre, voila qui soulève une interrogation sur l'avenir de cette entreprise.
La stratégie commerciale de MSH, pour peu qu'elle existe, est décidemment bien étrange.
Dommage.
Modifié en dernier par jmb74 le 29 août 2014, 23:36, modifié 1 fois.
XK110, Oxy 2, Protos 380 Evoluzione, Protos 500, Logo 550, Protos 770, Protos 800 Evoluzione, Hughes MD500/Trex700, Lama SA315B/Trex 700

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Re: Roue libre Mini Protos

Message par igloo » 29 août 2014, 23:34

Oui, d'autant que la conception était bien pensée quelque part, et pas au détriment des qualités de vol pur, si j'ai correctement interprété les retours. J'avoue que j'étais (et reste) franchement intéressé mais maintenant c'est clairement wait and see car si aucune solution ne voit le jour, c'est un produit orphelin sans aucun suivi pour les pièces et donc sans avenir à très court terme.

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LindyHop40
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Re: Roue libre Mini Protos

Message par LindyHop40 » 03 sept. 2014, 14:37

Salut,
Donc moi, je vous fait un petit retour sur la modif avec pignon Warp.
Donc j'ai volé en essayant de lui en mètre le maximum dans la tête, et cela marche nickel ! Je dirais même que la roue libre même lorsque elle fonctionne bien doit avoir des patinage sur des demandes de ressource un peut trop brute car j'ai l'impression que les tours varies moins. C'est peut être un faut ressenti.
Après, je me demandais aussi comment il encaisserait les crashs car sans roue libre qui patine lors de l'impact, cela risque de faire plus de dégâts !
Donc, j'ai testé aussi pour vous :-)
Sur le dos plein pas positif pour faire un smak près du sol, je n'ai pas étais assez rapide et il a percuter le sol, assez violemment ;)
Après inspection, il a juste 3 ou 4 dents de la courroie de bouffé de la même façon que cela arrive avec le pignon d'origine.
Enfin bref, il est reparti telle qu'elle comme si rien ne c'était passé.
Bilan, et bien super comptent du pignon Warp pour le moment.

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Re: Roue libre Mini Protos

Message par mguw » 03 sept. 2014, 16:04

salut les gars

bon MSH pretend avoir reglé les problemes de roue libre avec son fournisseur actuel.
donc je resume, pignon acier pour eviter qu'ils se fendent et nouvelle roue libre.
esperant que ca soit vrai, je dois les recevoir bientot

Marcel

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Re: Roue libre Mini Protos

Message par Guilou » 03 sept. 2014, 16:07

C'est quand même chouette de t'avoir comme intermédiaire Marcel :)
Image Saint-Cyr-sur-Loire (37) — Page perso
Image Compass Warp 360 BeastX+ Pro (165 vols / 2 crashs)
Image Blade 180 CFX (124 vols / 8 crashs)
Image Spektrum DX6i mode 1 avec le quatrième ressort
Image Linux Mint Debian Edition

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Re: Roue libre Mini Protos

Message par pachy » 03 sept. 2014, 16:15

mguw a écrit :salut les gars

bon MSH pretend avoir reglé les problemes de roue libre avec son fournisseur actuel.
donc je resume, pignon acier pour eviter qu'ils se fendent et nouvelle roue libre.
esperant que ca soit vrai, je dois les recevoir bientot

Marcel
Cool marcel !!! Merci pour le retour d info !!
De mon coté, deux roues libres dans un pignon metal... samedi au fun fly de baillargues, la JB pete en l air, je pose en autorot foireuse, il est bien resté sur ses patins, il a été sympa !
Quand je l ai récupéré (c était pendant un vol en trio :) ), j avais :
- la JB HS
- la roue libre bloqué
- la courroie detendue devant
- la courroie détendue derriere

Miniprotos et fun fly obligent, j ai refoutu un fil de cuivre pour remplacer la JB, j ai retendu la courroie devant et derriere et je n ai surtout pas touché la roue libre :D :D
8 lipos depuis, ca fait un bruit de casserole mais ca vole ! Je ne sais pas ce qui a pu se passer au funfly :)
Donc marcel je mets une option direct sur une roue libre "Next Generation" :p :p
Image
The Meeting Heli4 2013/2014/2015/2016/2017/2019..., j'y étais!!!

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Davy
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Re: Roue libre Mini Protos

Message par Davy » 03 sept. 2014, 16:23

Super pour cette info Marcel, on va croiser les doigts !

Moi aussi je veux bien servir de bêta testeur, surtout que je passe en 6s prochainement.
Page perso : viewtopic.php?f=2&t=36099
Région : Nord (59), Lille Age : 37 Niveau : je me soigne
Emetteurs : Spektrum DX9, Futaba 18SZ Simulateur : Phoenix RC
Hélicos : MSH Mini Protos VBar, Rave nitro OS 105 HZ-R VBar, MSH Maxi Protos VBar. HK450, HK500 et Hirobo Shuttle pour l'écolage.
Avions : Swift, Acro Magnum, MPX Parkmaster Pro, MPX FunCub, Parkzone Night Visionaire, Wash F3P
Planeurs : MPX Heron

------------------------------------The Meeting Heli4 2013..., j'y étais!!!-------------------------------------------
------------------------------------The Meeting Heli4 2014..., j'y étais!!!-------------------------------------------
------------------------------------The Meeting Heli4 2015..., j'y étais pas, c'est la cata!!!-----------------------

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Re: Re : Roue libre Mini Protos

Message par Fab00s » 03 sept. 2014, 17:30

Guilou a écrit :C'est quand même chouette de t'avoir comme intermédiaire Marcel :)
+1
Tu devrais leur réclamer une rémunération, car tu assure leur service de com :p
Image Mini Prôtos 6S - Brain , Goblin 570 carbon edition - Brain
Image Graupner MX-16 HoTT Image RF7 - Phoenix RC

johan_alps
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Re: Roue libre Mini Protos

Message par johan_alps » 03 sept. 2014, 17:37

Excellent !
Mini protos, Trex 550E, 7HV. Radio http://www.deviationtx.com

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Re: Roue libre Mini Protos

Message par Seraphin » 03 sept. 2014, 18:02

....il assure ,tout court ....
Moi j'suis contant,depuis qu'j'ai mis les 2rl dans le pignon acier,plus de problèmes ...maintenant j'ai plus de prétextes pour mes crashs ;) mais c'est moin frustrant de casser avec des fautes de pilotage que part la faute d'une foutu RL ...
OMP M1 evo
Mini Protos Brain
Protos 500 Pyro 600/Brain
Goblin 570 Pyro 650/Brain -vendu-
DX18
Et quelques trucs à hélices ..
( Bandit precision aerobatics ,funjet,racer 210 FPV etc.. )

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Choubipay
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Re: Roue libre Mini Protos

Message par Choubipay » 03 sept. 2014, 20:09

Bravo Marcel !
Et merci !
Et c'est tant mieux car les machines MSH sont juste formidables :)


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Image Goblin 700C (Bx +) - Logo 550SX (VBar Pro) - Gaui NX4 (Brain) - Mini Prôtos (Brain)
Image Qav400 (CC3D) - Porket Racer 240 (Naze32 Acro) - F330 (Naza Lite GPS)
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ImageCessna 182 - Minium Edge 540 Kyosho - Mini Pop Wing - Radjet 800 - Progress (indoor)
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Icare
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Re: Roue libre Mini Protos

Message par Icare » 04 sept. 2014, 11:29

Va y a avoir une file d'attente devant le garage à Marcel dans quelques jours... :D

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Re: Roue libre Mini Protos

Message par K20 » 04 sept. 2014, 12:12

A ça c'est de la bonne nouvelle y'a plus qu'a tester :)
HELICOS :GOBLIN 700 CARBON , 2 GOBLINS 700 COMPETITION , GAUI X5 FES 6S ET X5 FORMULA 6S , GOBLIN 420 6S 2200, MINIPROTOS 6S stretch 18T, Xk K110, ALZRC X360 6S
RADIO : Futaba T14sg et TX16S
SIMU : NEXT
CHARGEURS : JUNSI ICHARGEUR 1400W et TURNIGY 380W avec cable charge en paralléle
MODULES FBL: K-BAR
REVENDU : BLADE 450X
HS : BLADE MCPX BL, MINIPROTOS BULLE LYNX 6S 1200 18T

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Re: Roue libre Mini Protos

Message par lolo09 » 04 sept. 2014, 16:32

Merci à Marcel bien évidement. Quand a msh attendons de voir.
Image G570, alzrc x360 , M1 - essai donc le - Xk K110 :p
What else !?

Les perdus de vue : Mcpx bl, 180cfx, G570, TOS stretch, 450x, 130x, 450 3D, SR, Mcpx v1, V2, CB100, Solo pro, V120D01, V100D01
Image DX8 Image NeXt, RF 7

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Roue libre Mini Protos

Message par Sebcbien40 » 08 sept. 2014, 00:09

renaud67 a écrit :Salut
une piste sans roue libre mais qui s'adapte sur l'axe du scorpion..
http://www.accupulleys.co.uk/mxl-precis ... -14-B.html

Je vais tester celui en 16 dents! On verra bien. Je vais le commander sur leur site demain

J'ai pas envie de me faire ch.er à changer l'axe moteur...


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Choubipay
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Re: Roue libre Mini Protos

Message par Choubipay » 08 sept. 2014, 05:27

Une nouvelle victime du pinion :( !
Moi, c'est la RL qui se barre tout simplement, il me restait le 16D d'origine dans le carton, je l'ai mis bah... Je le préfère même au 15d !
J'espère qu'il va tenir plus de 200 vols comme l'autre :)


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my____

Re: Roue libre Mini Protos

Message par my____ » 08 sept. 2014, 22:03

Salut les jeunes,
J'ai récupérer un mini-protos que j'ai prêté pendant 1 bon mois ( longue histoire) ...
Ce mini-protos est stretché et en 4s avec config orgine YGE et moteur MSH.
Alors qu'avant il marchait bien ( ca c'était avant ) j'ai des baisses de jus en vols et je me pose la question : cela peut il venir du pignon moteur qui ne serait pas encore complètement mort et qui, de temps en temps, pourrait tourner dans le vide ?
Est ce possible ?

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Choubipay
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Re: Roue libre Mini Protos

Message par Choubipay » 08 sept. 2014, 22:28

Oui ceryainemet


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my____

Re: Roue libre Mini Protos

Message par my____ » 08 sept. 2014, 23:13

Merci Choubipay Bon j'en ai un stock encore je vais la changer et mettre sur la liste d'attente à Marcel pour la v3 :)

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Re: Roue libre Mini Protos

Message par Choubipay » 08 sept. 2014, 23:22

Je dis ça... Je suppose que c'est possible, sans en être certain.
Je sais juste que la RL peut ne plus accrocher et du coup ça ferait patiner ton pinion.
Yen à pour 5min à changer le pinion, ça vaut le coup de tenter si tu en as davance


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Re: Roue libre Mini Protos

Message par LindyHop40 » 09 sept. 2014, 08:01

J'ai eu plusieurs fois le cas, et c'était bien la roue libre qui patinait et en principe, cela ne dur pas très longtemps, elle fini par lâcher complètement pas bien longtemps plus tard.

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Re: Roue libre Mini Protos

Message par LindyHop40 » 09 sept. 2014, 08:05

J'ai eu plusieurs fois le cas, et c'était bien la roue libre qui finalement finissait par lâcher complètement quelques vols plus tard.

my____

Re: Roue libre Mini Protos

Message par my____ » 09 sept. 2014, 08:07

C'est moche de déjà radoter à ton age :p mais merci pour l'info :D

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Re: Roue libre Mini Protos

Message par pachy » 12 sept. 2014, 01:58

Mon montage double roue libre dans pignon acier a rendu l âme :(
Et je n arrive pas a sortir les roues libres du pignon acier :(
Heureusement, il me restait deux sachets de pignons 15 dents neufs :D
Mais a la sortie du premier, il était fissuré :(
Mais le second a l air ok, il a au moins résisté au montage... ;)
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Re: Roue libre Mini Protos

Message par Warchilds » 12 sept. 2014, 22:36

LindyHop40 a écrit :Salut,
Donc moi, je vous fait un petit retour sur la modif avec pignon Warp.
Donc j'ai volé en essayant de lui en mètre le maximum dans la tête, et cela marche nickel ! Je dirais même que la roue libre même lorsque elle fonctionne bien doit avoir des patinage sur des demandes de ressource un peut trop brute car j'ai l'impression que les tours varies moins. C'est peut être un faut ressenti.
Après, je me demandais aussi comment il encaisserait les crashs car sans roue libre qui patine lors de l'impact, cela risque de faire plus de dégâts !
Donc, j'ai testé aussi pour vous :-)
Sur le dos plein pas positif pour faire un smak près du sol, je n'ai pas étais assez rapide et il a percuter le sol, assez violemment ;)
Après inspection, il a juste 3 ou 4 dents de la courroie de bouffé de la même façon que cela arrive avec le pignon d'origine.
Enfin bref, il est reparti telle qu'elle comme si rien ne c'était passé.
Bilan, et bien super comptent du pignon Warp pour le moment.
J'ai fait le grand saut... :wacko: pignon de warp et changement axe moteur ...C'est de la balle :wub: ,une 20taine de vol cette semaine et ça ne bouge pas d'un poil..peut être la courroie a desserrer un peu car elle est tendue comme la ficelle d'un string :D mais c'est vraiment impeccable...merci les gars... :p
Helico Mcpx - trex 250(vendu) -tarot 500 FBL (vendu)
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trex 450 L domi 6s(vendu)
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Re: Roue libre Mini Protos

Message par novice77 » 13 sept. 2014, 07:05

et quand on a testé on se demande pourquoi on l'a pas fait avant :)
----------------------------------------TAUPE PILOTE #051------------------------------------
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Image Mini Prôtos Image Goblin 700 Kse
ImageNano qx fpv + Fatshark attitude v2 ImageJpay
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Re: Roue libre Mini Protos

Message par plomb » 13 sept. 2014, 07:53

novice77 a écrit :et quand on a testé on se demande pourquoi on l'a pas fait avant :)
Le string ficelle????? :lol: :lol: :lol:
J'suis sorti......
-Mini Protos

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Re: Roue libre Mini Protos

Message par novice77 » 13 sept. 2014, 08:21

oui, un peu étrange au début mais on s'y fait vite :D
----------------------------------------TAUPE PILOTE #051------------------------------------
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Re: Roue libre Mini Protos

Message par michalss » 13 sept. 2014, 08:56

J'ai commandé un axe 3.5 mm et le pignon warp (je l'ai repercé au bon diamètre). Je les garde sous le coude au cas où.
Pour l'instant avec mon pignon MSH 16T d'origine 2012 j'ai plus de 500 vols 3 soft et aucun soucis.

Par contre je me demande dans le cas de la mise en place d'un pignon warp si le fait de l'utiliser avec un controlleur sans fonction freewheel activé comme le propose les YGE/Himodel/Yep ne risque pas de poser soucis. :blink:

En effet j'ai un Hobbywing Platinuim V3 qu'il me tard de monter dessus pour remplacer mon volumineux Himodel 60 Ice.
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Blade Nano CPX Brushless kit
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Re: Roue libre Mini Protos

Message par Didou75015 » 16 sept. 2014, 08:40

Bonjour à tous,

Ben voilà je fais maintenant partie du club des roues qui patinent :wub:
Mini acheté en décembre dernier, j'ai mis 8 mois a le monter, a le régler et aussi pour accepter de voler avec cette taille (premier montage + mon plus gros pc avant c'était le blade 130x)
Bref, au bout de 8 mois je décolle et je vole 5 minutes (j'avais que 1 lipo). Content :)
Au décollage suivant, ben le rotor qui broute... Puis le moteur qui tourne dans le vide. Hey, ça je connais c'est le pignon ou la roue libre. Bingo, c'est le pignon qui est fendu sur toute la longueur! Pas content

Ce gros pavé pour dire un merci à Marcel qui va me renvoyer un pignon acier neuf (j'avais acheté l'helico chez lui). Merci à lui de faire le maximum pour que les gens puissent quand même profiter de leur helico, ce dont msh a l'air de se moquer complètement
Padawan de Zaadum
Goblin 500 (servos bk, beastx plus v4, yge 120lv, quantum 4120)
Mini Protos (servos mks, ar7200bx, yge 60)
Trex 250 pro dfc,
Blade 130x chassis rkh moteur lynx
Radios Spektrum dx8 et dx6i
Chargeur Revolectrix + cartes // FMA
Lipos nanotech, mylipo, black lithium, gens ace

my____

Re: Re : Roue libre Mini Protos

Message par my____ » 19 sept. 2014, 23:17

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Ma première ! Demain on verra si ça vols ;)

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Re: Roue libre Mini Protos

Message par igloo » 20 sept. 2014, 12:36

Maintenant que je vois à quoi ressemble cette pièce, c'est sûr qu'elle ne peut que lâcher à plus ou moins longue échéance, sauf à utiliser des aciers très haut de gamme (et encore). Elle est en effet soumis à une contrainte de traction tangentielle permanente (la RL est enchâssée en force si je comprends bien) et, en fonctionnement, chaque dent du pignon prend un effort supplémentaire à chaque tour pour assurer la transmission, soit 22 500 fois par minute environ (pour un rotor à 3000 et pignon 16T). Ca conduit à une rupture par fatigue sous contrainte (contrainte ondulée de traction, ce qui est le pire). Le million de cycles est atteint toutes les 44 minutes de vol et le 10 millions à 440 soit pour 4,5 minutes par vol entre 10 et 100 vols. En plus, la forme du pignon, avec les dents, est idéale pour amorcer le départ de fissure.

Pour éviter ça, il faudrait que la fonction de serrage de la RL sur le pignon ne crée pas de contrainte tangentielle. il suffirait de la bloquer ailleurs, comme sur les pignons classiques (cas du warp) par serrage de vis pointeau en bas du pignon sur un méplat de la RL ou fait faire des cannelures sur chaque pièce pour qu'elles se bloquent l'une dans l'autre sans effort. C'est pas la mer à boire mais ça coûte un peu plus car il faut reprendre la conception de la RL et du pignon.

Cela dit, si c'est bien ça la cause, c'est une erreur de conception assez basique, je trouve (ce qui fait que le doute est quand même permis).

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Re: Roue libre Mini Protos

Message par mguw » 24 sept. 2014, 15:57

Salut les copains

j'ai recus les nouvelles nouvelles roue libres (donc acier + roue libre corrigée)
alors un petit mail a info arobase helidigital.com si vous etes en rabe et avez envie de tester...

en esperant que ce soit la bonne ce coup ci

A bientot
Marcel

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Re: Roue libre Mini Protos

Message par Zaadum » 24 sept. 2014, 16:05

Toujours là pour nous Marcel !!! :wub:

Merci pour ton investissement... :)

Mon pignon de 16 d'origine, tiens toujours le coup, je laisse ma place à ceux qui n'ont plus rien pour voler ! ;)

my____

Re: Roue libre Mini Protos

Message par my____ » 24 sept. 2014, 16:06

Email envoyé ma deuxieme RL présente des signes de faiblesses ...

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Re: Roue libre Mini Protos

Message par K20 » 28 sept. 2014, 11:39

Deux nouvelles roues libres testées une dans pignon 15 acier patine l autre dans pignon 16 acier tout les petits rouleaux ont dégagés a la premiere prise de pas en 4s govstore a 85 courbe plate a 85 décevant ca revole en 17
HELICOS :GOBLIN 700 CARBON , 2 GOBLINS 700 COMPETITION , GAUI X5 FES 6S ET X5 FORMULA 6S , GOBLIN 420 6S 2200, MINIPROTOS 6S stretch 18T, Xk K110, ALZRC X360 6S
RADIO : Futaba T14sg et TX16S
SIMU : NEXT
CHARGEURS : JUNSI ICHARGEUR 1400W et TURNIGY 380W avec cable charge en paralléle
MODULES FBL: K-BAR
REVENDU : BLADE 450X
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Re: Roue libre Mini Protos

Message par pachy » 28 sept. 2014, 11:56

On est d accord que tu parles des versions 3 k20 ?
Image
The Meeting Heli4 2013/2014/2015/2016/2017/2019..., j'y étais!!!

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Re: Roue libre Mini Protos

Message par Didou75015 » 28 sept. 2014, 12:11

Ah ben ils vont vraiment continuer dans leur "innovation" de la roue libre sur le pignon moteur?
On entend ça et la que c'est la loterie de mettre une rl sur un axe de moteur, donc qui chauffe :o
Et la loterie sur la tenue dans le temps c'est pas pro du tout :lol:

Comme la porte est a moitié ouverte, si j'étais eux je sortirais discrètement un kit de rl pour la couronne... Juste une alternative, rien d'obligatoire pour les utilisateurs. Si ils ont peur des aspects juridiques (parce que tout ça se passe en europe, y'a des obligations sur la qualité et le sav)
Et y'a des boîtes comme lynx qui pourraient le faire

Parce que je pense que plein de gens voudraient solutionner le pb même en payant plus cher un kit pour transformer la rl mal conçue en rl "standard". En même temps, ça s'appelle pas payer plus cher quand on enchaine les rl a13€

Juste pour que tout le monde y gagne :rolleyes:
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Re: Roue libre Mini Protos

Message par K20 » 28 sept. 2014, 12:55

Oui nous sommes d'accord c'est bien de la v3 que je parle j'ai remis mon pinion de 17 ca vole le moteur chauffe a 3200 tours en 4s moteur 4s ca serait bien de voler en 4s pinion de 16max pour l'instant seule alternative pinion du warp :(
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