==> Mikado Logo 600 3D <==

raph · Message par **raph** » 07 oct. 2011, 06:10

Salut,
L'axe du Scorpion doit dépasser de 3 à 5mm du CB.
Pour le moteur scorpion, il marche trés bien mais:
Il fait du bruit, il faut changer axe et roulements régulièrement même en huilant
tous les 5 vols
Enfin il chauffe beaucoup , on peut se poser des questions sur le rendement réel.
Sinon, il y a Hacker qui a sortie sa série Tornado.
A+
raph

Message par **Katosan** » 10 oct. 2011, 23:32

Merci Raph !
Dis le CB c'est bien en 25mm pour le HK-4035-500 ? Je ne me suis pas encore arrêté sur le moteur... Le fait de devoir retourner le Pyro au SAV et que les forums ne le donnent pas comme irréprochable niveau roulement, ça fait réfléchir au prix de son surcoût !

Message par **Siddarth** » 10 oct. 2011, 23:38

Katosan a écrit : Dis le CB

Logo 600? Ca parle tout de suite CB

=> ok je sors, poussez pas

Message par **GégéPilote** » 10 oct. 2011, 23:46

En fait... c'est dommage .... franchement Mikado devrait fournir cette option direct dans leur combo.
T'as pas cette pièce... si tu voles avec 25 ou 30% de pitchpump en vbar... et que tu secoues pas mal... paf... c'est 1 vol = 1 couronne = 14€ . (ca c'est pour grosso modo de 30s à 1min de vol)

raph · Message par **raph** » 11 oct. 2011, 06:30

Salut Kato,
Oui mon CB est bien en 25mm mon moteur pour l'instant est le 4035-560.
Si tu peux,prends le modele avec les ailettes, (s'il est en 25mm ) ça aide pur le refroidissement du CB.
Sur le mien j'ai mis un petit radiateur ,après le vol je ne laisse pas le doigt dessus !!

Message par **Katosan** » 11 oct. 2011, 14:38

Salut,

Pour avoir le coeur net sur la question CB, j'ai posé l'inconnu chez Mikado direct et on m'a rassuré :
"Hello Fabrice,
our custom made motors (Scorpion and Kontronik) for LOGO 600 have a visible shaft of 32mm length with a diameter of 6mm. This fits exactly for our counter bearings #04373.
Viele Grüße (DE) / Best regards (EN)"

Donc au final, je peux prendre le kit tranquillou sans avoir à changer l'axe...
Bueno !!

Message par **GégéPilote** » 11 oct. 2011, 17:54

Il fallait leur demander si ils comptaient un jour fournir dans le kit le CB (counter bearing, pour ceux qui pige pas ce que veut dire CB.... c pas carte bancaire ... lol )

Message par **Katosan** » 11 oct. 2011, 17:59

Oui c'est clair, vu le prix du KIT !
Tu remarqueras quand dans le châssis carbone, il y est le CB....

Message par **GégéPilote** » 11 oct. 2011, 18:02

c clair.
Quand on voit le prix du counter bearing.... par rapport au prix du kit du logo.... c'est rin du tout.

Message par **Katosan** » 11 oct. 2011, 18:18

GégéPilote a écrit :c clair.
Quand on voit le prix du counter bearing.... par rapport au prix du kit du logo.... c'est rin du tout.

Message par **renaud67** » 11 oct. 2011, 18:29

GégéPilote a écrit :c clair.
Quand on voit le prix du counter bearing.... par rapport au prix du kit du logo.... c'est rin du tout.

A coté de ca on pourrait dire que vue le prix du kit il pourrai l'inclure surtout si c'est autant indispensable..
C'est plutôt nul au niveau sens commercial.. mais bon...

Message par **GégéPilote** » 11 oct. 2011, 18:48

J'ai pas trop d'expérience avec le logo600 ... mais , pour reprendre une expression bien connue de Oli, "J'ai envie de dire" que pour celui que veut taper de la 3D, en 10 ou 12S, avec de bons petits coups de collectif .... C'EST OBLIGATOIRE . Sinon c'est soit l'axe moteur qui pète, soit la couronne.

Julien de la JRT, il me semble que c'est lui, pour ne pas le nommer

... a cassé un axe de pyro

. Mon pote du club lui.... c'est 3 couronnes en 3 vols

. Il lui tire sur la tronche comme j'ai rarement vu . Pas étonnant que ca pète.
Et pourtant... couronne en mod1 .

Mais les couronnes mod1 Mikado, n'ont rien à voir avec les couronne mod1 des Trex700 . Sur le 700 Align... c'est des dents de ouf ... ca pète pas comme ca

. Je pense que Mikado devrait revoir un peu leur denture de couronne et pinion . Maintenant que tout le monde vol en flybarless ... en 3D de plus en plus hard....

Car le Counter bearing, ca marche bien... mais ca pose quand même un problème pour y mettre du 12S lipo . Tout du moins on réduit pas mal la place en hauteur dans le logement lipo

.

Moi j'ai pas le problème, car je tourne en 10S

. Et croyez moi, en 10S ca envoit déjà du très lourd (pas moi, mais le copain du club .... on a la même config) .

Message par **Katosan** » 11 oct. 2011, 19:41

renaud67 a écrit :
GégéPilote a écrit :c clair.
Quand on voit le prix du counter bearing.... par rapport au prix du kit du logo.... c'est rin du tout.
A coté de ca on pourrait dire que vue le prix du kit il pourrai l'inclure surtout si c'est autant indispensable..
C'est plutôt nul au niveau sens commercial.. mais bon...

Ben en fait, il n'est pas complètement obligatoire. Si tu lis les gars sur Helifreak, beaucoup vole sans en 10S même en SE. Après, en 12S et si t'allumes, c'est obligé. Mais c'est vrai que pour 25$ ça aurait du être inclus.

Message par **Katosan** » 11 oct. 2011, 22:27

Question subsidiaire, que vaut le mini Vbar Express v5 face au Beastx V3 ?

Message par **GégéPilote** » 11 oct. 2011, 23:00

minivbar ou vbar... à mon avis.... pareil.
Pour le vbar... je suis en 5.2pro. Sur le logo.... pfiou.... ca déchire grave. Mon ac , verrouille à mort. Pas un poil de dérive ou de rebond, pas de flou.... c'est magique

.
Pour le reste.. pareil. Juste que je commence à jouer avec le pitchpump ... ca aide pas mal sur certaines figure à mon avis... du moins pour moi.

Du coup, avec le vbar, sur le logo... y a plusieurs chose que j'ose faire ... que je n'osais pas trop avec le 700. Pas que le 700 ne soit pas capable, loin de là , mais j'en avais un poil peur du 700

.

Avec le logo.. il donne une impression de vol en confiance. C'est pas un feeling assisté ... non.... je ressent bien que c'est moi qui pilote la machine.... mais c'est un sentiment de légèreté ... que l'on peut passer toutes les figure tranquille, et qu'on a le temps de la faire tranquille

.

En v3 beastx .... là je peu pas décrire.... je connais pas la v3 (ni trop bien la v2 non plus).

Message par **Katosan** » 11 oct. 2011, 23:55

Merci GG.
Globalement, en express v5 c'est pas super riche en fonctions. C'est surtout la version du software et son niveau qui fait tout... ?
Un mini v5.2 pro fait autant qu'un full en même firmware ?

Message par **GégéPilote** » 12 oct. 2011, 00:28

Ouai tu pourra avoir le même résultat.

Beaucoup sont en miniv . Le full, moi je préfère ... car en cas de tarte ... au pire c'est juste le sensor à changer... et pas tout le minivbar. Et puis... y a de la place pour vbar full

.

Mais , si tu as l'habitude du Beastx ... et que tu aimes le feeling du beastx .... bah te prends pas la tête , reste en beastx

.
En revanche, si tu peux te permettre de prendre un vbar ... tu peux essayer. Au pire.... je te le rachète 100€

Beastx/vbar .... là ... je peu pas te conseiller. Ceux qui dise que avec le vbar.... c'est compliqué les réglages.... y a trop de paramètres....etc ... nan, c'est super simple.

Perso, je préfère avec un pc avec un superbe programme bien fait et bien clair .... que des diodes qui clignottent plus ou moins rapide, ou fix .... de toute les couleur avec des potars à tourner

En tout cas, ce que j'en entends sur le net .... le beastx marche vraiment très très fort. un poil flou à l'ac (pour ceux qui on un niveau assez haut... qui save sentir le moindre petit truc) . Le vbar ... franchement, j'en vois pas dire que c'est une daube.

C'est une question de feeling perso

. En tout cas, certe .... le prix... du vbar .. je pense que beaucoup ne peuve se permettre d'investir autant ... et donc préfère un system moins cher, fiable et connu de beaucoup de monde. (ce qui ne facilite pas les autres constructeurs à s'imposer aussi....

) .

Message par **renaud67** » 12 oct. 2011, 08:02

Quand on est habitué a un module c'est quand même bien pratique et reposant..

**Vidéos de mes débuts** · Message par **Oli** » 12 oct. 2011, 09:22

D'une !
L'expression est : "j'ai envie de TE dire"

De deux, j'ai envie de TE dire que le Vbar est la continuité du Logo. Je verrai mal un logo en beastX, je ne sais pas pourquoi

Ceci étant, Sylvère qui était 100% Vbar a gouté au BeastX et migre progressivement toutes ces machines en Bx. Il n'a plus de Vbar monté, je crois.
A Lodrino son logo était déjà en Bx. Et le lundi c'est celui de son gone qui a perdu son Vbar.

Le fait de dire que l'ac est flou, GG tu as juste lu les commentaires de personnes qui l'ont juste testé et pas encore fait le tour des réglages. Va dire à Nox, Gael et BossionS que leur AC est flou, lol. Faut arrêter de dire des conneries 5 minutes.

Moi qui ai des machines similaires en Vbar et en BeastX, oui il y a une différence d'ac mais qui se règle avec de l'expo différente, c'est tout. Et encore on va le modifier ca

Le logo est une machine douce, le Vbar lui est bien adapté.

Le BeastX V3 est juste devenu une vraie porcherie ! Ca flappe dans tous les sens, comme un Vbar ne sait pas faire mais en mode Vivid agility au max.

La différence vient surtout du fait que le BeastX est full headlock là où ne l'est pas le Vbar. En précise à 120 il l'est un peu plus qu'à 40 vivid, mais il n'est toujours pas headLock.

Alors quand on est habitué au pilotage plus assisté des BeastX c'est vrai qu'il faut peut être y rester.
Sinon ? Faut y gouter

Plus ca va, plus j'y reste !

Dernier point ta question concernant la version NON PRO du vbar, tu peux juste l'oublier. Il est impossible d'obtenir qq chose de propre avec c'te merde. Elle revient même à avoir moins de réglage que le beastX sur l'ac.

Pour la version Pro, avec le temps et l'habitude, on fini par bien savoir régler son AC.

Moi même il n'y a pas longtemps que j'ai revu tous mes réglages d'ac de Vbar.

GG je suis sur que tu monte encore le gain principal au max avec de faibles valeur de P et I ?
Bah juste pour le fun, test les valeur de gain par défaut et mon P et I, tu vas voir.

Avant j'avais gain principal dans le rouge, voire au max. 115. Et P et I à 85 par là.
J'ai placé le gain à 90 (valeur du 90) et monté P et I à 105-110. Là ca change tout !
Avec de bon gain d'arret frizant les 40.

C'est à la limite de l'eclatage de pignon de TT sur le 700 lol

Avec du foutrage ca partirait en poussière pour moins que ca avec ces valeurs !

Et dernier truc GG, tu habiterais à coté, tu aurais déjà gouté mon MiniTOastBeastX, alors arrete d'en parler tant que t'auras pas gouté une machine bien réglée !

Tient pour te dire, c'est moins qui est réglé le 450 du Benji bosso. Ca fait un bout de temps qu'il volait avec un truc plus ou moins basique qui lui plaisait, mais apres avoir trifouillé 3 fois rien, c'est devenu une autre machine.
Juste à le voir voler j'avais deviné la position de ses potards

Le beastX, c'est comme tout le reste, avec le temps on arrive bien à le mettre au point.
Sur le beastX y'a pas grand chose à toucher, ca se joue à trois fois rien et pourtant ca change du tout au tout la machine. Faut juste savoir y faire et prendre le temps de chercher.

Message par **Katosan** » 12 oct. 2011, 10:49

Merci pour vos avis. L'intérêt pour moi du Vbar serait sa gestion du governor mais j'aurai un jive qui doit bien faire ça et aussi la gestion double satellite mais avoir un Ar7000 ne me gène pas.
donc intérêt moindre pour moi.

Message par **renaud67** » 12 oct. 2011, 11:12

Salut Kato
prends toi le dernier t-rex 600 E Pro ..
Tu branche et tu voles...
Renaud en mode jaloux

Message par **Katosan** » 12 oct. 2011, 11:44

renaud67 a écrit :Salut Kato
prends toi le dernier t-rex 600 E Pro ..
Tu branche et tu voles...
Renaud en mode jaloux

Mouai... Tu m'en veux vraiment quoi !!!

Bah faut pas être jaloux.. Tu m'a dis toi même que t'en voulais pas de 600 parce que 2 lipos.... Moi, j'ai goûté au 600 ESP et j'ai toujours rêvé d'avoir un L600. Je trouve le design d'ensemble magnifique et en plus ça vole bien

Voilà donc je me lance.

Je suis en négo avec Ready Heli et visiblement ils sont assez souples pour tuner un kit. De fait j'hésite entre 2 kit à modifier.
-Le 2240 dans lequel je fais remplacer les 603 par des 623, le mini-V par le châssis carbone budget quasi équivalent
-Le 2244 dans lequel je fais remplacer les 603 par des 623, le HK4035-500 par un HKIII 4035-530 (ou 560) le Jive 80 par 120, et le miniV par le le chassis ou non....

Le châssis carbone, je sais c'est pas utile en soit et les flancs plastique ne sont pas chers... après, je sais que je peux l'avoir pour moins cher en achat simultané. Vous me direz surement que passer sur un jive 120 c'est plus intéressant.

Bref, je ne suis pas encore arrêté mais ça avance...

Message par **renaud67** » 12 oct. 2011, 12:04

Tu as bien raison de te faire plaisirs Katosan
Après tout on n'a qu'une vie... Enfin parait'il..

Message par **Katosan** » 12 oct. 2011, 12:11

Ouaip !
Après, je m'arrête un coup... Je ne prends jamais suffisamment de temps pour bien connaitre une machine. Donc je resterai pendant au moins 1 an voir plus avec mon L600 et mon Nitos.
Juré !!!

Message par **renaud67** » 12 oct. 2011, 12:20

Si plus gros il y a je prendrai soit le T-rex 600 E Pro ou T-rex 700 E..
Apparemment la version 2 des CC HV a l'air de bien fonctionner pour le moment donc ca fait un kit vraiment pas cher pour du bon matos ... (Pour celui qui aime Align ce qui est mon cas)

J'adore le mode governor de mon Ice 100 donc si sur la série hv ca marche pareil c'est vraiment sympa..

Quand tu vois le prix du kit du T-600 en EFL ca laisse rêveur...

Message par **Katosan** » 12 oct. 2011, 12:36

renaud67 a écrit :Si plus gros il y a je prendrai soit le T-rex 600 E Pro ou T-rex 700 E..
Apparemment la version 2 des CC HV a l'air de bien fonctionner pour le moment donc ca fait un kit vraiment pas cher pour du bon matos ... (Pour celui qui aime Align ce qui est mon cas)

J'adore le mode governor de mon Ice 100 donc si sur la série hv ca marche pareil c'est vraiment sympa..

Quand tu vois le prix du kit du T-600 en EFL ca laisse rêveur...

Juste pour fermer la parenthèse, il y en a plein en occasion des 600 Pro... je ne sais pas pourquoi....

Kontronik, ça va être nouveau pour moi. C'est super cher mais c'est largement minoré dans le kit... toute proportion gardée.
L'avantage que j'y vois c'est son double bec sécurisé. Le Governor y fait merveille à lire les retours donc ça va le faire.
Peut être qu'un jour le Beastx à l'instar du Vbar gèrera le GOV.... ?

Message par **renaud67** » 12 oct. 2011, 12:50

C'est clair qu'avec le matos que tu as choisi t'a pas trop a t’inquiéter.. ca devrait le faire..

Tous ca est quand même le top de ce qui ce fait...

Perso sur une grosse machine je passerai en Life 6 V direct donc sans Ubec ...
Apparemment ca marche plutôt bien..

Message par **Katosan** » 12 oct. 2011, 12:56

Yep ça marche bien en life. Avec le Bec du jive on pointe à 15A via le double attachement. Faut juste prévoir une petite Nimh de secours sur le RX...

Message par **GégéPilote** » 12 oct. 2011, 13:03

@ Oli :
1/ Oups ... j'ai fauté sur l'expression

2/ Oui, les trucs sur l'ac du beastx ... c'est des trucs que je lis à droite ou à gauche ... sur des pilotes qui justement pose la question à savoir comment y régler. Et oui, ils ont, comme moi, pas fait le tour des réglages.

3/ Le beastx ... je précise à chaque coup, que perso , je ne le connai pas . donc ... je ne pense pas de de bétises sur le sujet

4/ Pour le vbar, ouaip ... +1 concernant mes gains. Faut dire que avec mes réglages actuels ... je le trouve parfait mon logo. Et oui ... si tu me le dis, peut être qu'il pourrait être encore meilleur si je passai plus de temps des les param avancé

.
J'ai un gros gros... mais un énorme poil dans la main quand il faut optimiser au max une machine

... ce qui fait que je n'exploite certainement pas 100% le vbar

.
Ca fait 1 saison avec mon pote qu'on se dit " vindiousss... faut vraiment qu'on se prenne du temps pour régler nos machines au top ! .."

A coté de ca ... pour la version express. C'est clair, comme le dit Oli , faut oublier. Certe, c'est encore un coup à 30€ pour la pro ... mais ca en vaut la peine quand on est embêter avec un ac sur l'arret ou les rebonds......

Message par **Katosan** » 13 oct. 2011, 12:15

Hello,

Ca se précise doucement : les pales, les servo, le gyro j'ai acté.
Je bloque sur le moulin et le contro.
Pour le premier, j'hésite entre le Pyro 700-52 et le HKIII-4035-530. J'ai bien entendu que le Pyro était plus silencieux mais au delà de ça, visiblement sa longévité n'est pas supérieure aux scorpions. Un point positif pour scorpion c'est que pas mal de pièces sont dispo. Pour Kontronik, le SAV est en europe....et d'ailleurs, j'ai lu sur leur site qu'on pouvait échanger un 52 par un 45 via une petite somme !! La différence de prix est de 120$ minorée de 31$ pour le support moteur avec entraxe de 25mm pour le scorpion.

C'est surtout côté contro que je ne veux pas faire de bétise. J'hésite entre Jive 80 et 120 et YGE 90 et 120. 120 pour une évolution potentielle en 700 (même si je vois que bcp vole avec des 80 90 HV en 700 bon, plutôt soft 3D).
Si je me contente des "petits" ampérages, pourrai-je allumer malgré tout ?
Entre le Jive et le YGE l'écart est assez faible en prix mais le premier embarque un bon BEC. Le YGE devra être couplé à un bec externe, life ou autre... L'avantage du YGE, j'en ai un sur le miniP et je le trouve efficace...

A vos pensées.

Message par **renaud67** » 13 oct. 2011, 12:40

Il serait intéressant d'avoir un avis concernant l’efficacité du mode Governor du CC / Kontronik / Yge ..

Perso je ne connais que celui du CC que je trouve fabuleux...

Message par **scorpio59** » 13 oct. 2011, 13:00

Salut,
J'ai essayé le yge et le cc et niveau governor, c'est le yge qui s'en tirait le mieux avec un governor fabuleux ! Apres pour ce qui de celui du kontronik je pense que la réputation n'est plus a faire et le yge et le kontronik se valent

Message par **GégéPilote** » 13 oct. 2011, 13:08

Le CC, le gov ... oui c'est vraiment un sacré bon governor.
Pour le JIVE, idem.... il marche vraiment au top.

Pour le choix d'un contro, sans parler de prix, le JIVE est quand même vraiment sympa sur 2 points :
- Double alimentation pour le BEC (y a 2 cables qui permettent de tirer du 6V et 15A )
- Possibilité (et même fortement conseillé par kontronik), l'utilisation d'un pack nimh à brancher en parallèle du contro, sur le rx, et dont le JIVE recharge le nihm pendant qu'on vole (grosse sécu en cas de problème d'alimentation de la lipo , du BEC.... le nimh permet d'avoir toujours l'electro sous tension et donc finir en autorot... ca peut sauver la machine ca ).

Sur ce 2eme point, je ne sais pas si y a moyen de le faire avec un YGE ou un CC.

Ensuite, un JIVE 80HV, c'est suffisant pour un logo600 ou 600SE. Au pire, ajouter le radiateur qui va bien. Moi j'ai opté pour le 120HV ... car un gégé .... c'est un gégé...

. Et puis si un jour je repasse sur un class700 ... je pourrai toujours si besoin garder le contro

.

Pour info.... un changement d'axe sur un moteur kontronik... c'est 50€ . Ca doit être le même prix pour le changement de roulement. Moi je trouve ca correct, sachant qu('on est certain que ca sera bien fait ... et en cas de pépin, on se retourne vers kontronik qui je pense se prennent pas la tête et vous change direct le moteur

... à voir.

Message par **renaud67** » 13 oct. 2011, 13:14

Vous faites comment pour adapter un radiateur sur un Kontronik ??
Vous découpez le capot en plastique pour lui collé le radiateur avec une pâte thermique ??

Message par **GégéPilote** » 13 oct. 2011, 13:21

Nan nan... il y a un coté avec une surface metal poli pour ca . Ensuite j'ai mis de l'articsilver5 (pate thermique de proc pc ... et le radiateur kontronik. Le tout avec un rislan autour

Message par **renaud67** » 13 oct. 2011, 13:24

Ok super donc pas besoin de bricoler le boitier...
Merci .

Message par **Katosan** » 13 oct. 2011, 14:31

Merci les gars !
Donc en résumé, quoi que je prenne ça ira...
J'ai 180€ d'écart de budget entre un combo mini "L600/623mm/CB/YGE 90HV/SCorpion 4035-530-12T" et optimal "L600/623mm/CB/HeliJive120HV/Pyro 700-52M-12T". En sachant qu'il y a d'autres combinaisons possibles avec Jive 80HV et YGE 120HV.
Je ne vous parle même plus du châssis carbone

Message par **Katosan** » 13 oct. 2011, 17:54

Bon j'ai figé !
Ca sera donc :
-L600 Vbar Head
-Edge 623 FBL
-Edge 95mm
-Beastx V3
-Pyro 700-52M 12T
-Heli Jive 120HV
-DS670 + BLS980
-AR7000

Y a plus qu'à attendre l'accord de prix de RH, rajouter quelques spare et craquer la CB....

Message par **renaud67** » 13 oct. 2011, 17:59

Config de Ouf..

Félicitations

Message par **Katosan** » 13 oct. 2011, 18:07

renaud67 a écrit :Config de Ouf..
Félicitations

Je devrais toucher à un bon prix d'où mon laissé aller. La config là est 180e plus chère que celle en YGE90 et Scorpion.

Edit ; Pour info, la config la moins cher est au même prix qu'un kit TDR nu....

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