Moteur direct AC sur GYRO ???? Possible ??

[2Mylent]

Avé,

Pour mon nouvel hélicos (montage A à Z), je me pose une question:
- Peut-on monter un moteur Brushless d'AC Directe (via TT) derrière un Gyro ?
Schéma:


L'idée est de piloter la vitesse de rotation de l'AC via le Gyro (en lieu et place de piloter un servo), comme sur un 4en1 (genre Walkera pr exemple) sauf que mon RX est un Spektrum 6115e.

La page perso de l'engin en cours: viewtopic.php?f=2&t=47556

[paparomeo]

Et non, tu ne peux pas commander un brushless directement par un gyro, il te faudra au minimum intercaler un ESC ente les deux.

Par contre, est ce que les ordres en sortie du gyro seront cohérents avec ceux nécessaires à la commande d'un moteur

Je suis pas convaincu

Patrick

[Blinderrrrr]

Salut! Pourquoi pas? Je penses que ton gyro doit etre branché sur l'esc de ton moteur AC

[2Mylent]

Merci paparomeo pour ta réponse

L'ESC dont tu parles, c'est en plus de celui prévu pour l'alimentation du moteur AC ? (voir schéma)

[2Mylent]

Merci Blinderrrr

Salut! Pourquoi pas? Je penses que ton gyro doit etre branché sur l'esc de ton moteur AC

Tu veux dire sans passer par le RX, comment je donne les ordres pour virer gauche/droite ?

[flippo]

ton hélice d'ac est a pas fixe ?

Ca doit etre possible je pense mais il faudra passer un peu de temps a régler

[Blinderrrrr]

Le même, avec juste le signal qui vient du giro.

Pour tourner dans un sens il suiffit de ralentir le moteur et dans l'autre, de l'accelerer

[2Mylent]

Merci flippo

@Blinderrrrr : Je comprends mieux

En gros, merci à tous le monde

ton hélice d'ac est a pas fixe ?

Oui comme le Scorpio H40 ou le Walkera CD180Q.
Et sauf si c'était pas possible, je préfère rester comme ça.

[jprdragon]

Bonjour,

Il me semble qu'il va falloir un mixer entre les deux controleurs , sinon to AC va tourner sans cesse .
Voir sur ce forum les articles parus a ce sujet .

http://www.heli4.com/article452.html

[2Mylent]

Bonjour,

Il me semble qu'il va falloir un mixer entre les deux controleurs , sinon to AC va tourner sans cesse .
Voir sur ce forum les articles parus a ce sujet .

http://www.heli4.com/article452.html

Merci jprdragon
J'avais lu cet article (et tous les autres d'ailleur) mais, je n'utilise pas un 4en1, mais un RX basique de Spektrum 6 voies (RX6115e) + 1 gyro.

[2Mylent]

Avé,

Bon, j'ai avancé dans le montage et, j'ai des blèmes:
- initialisation aléatoire
... 1) Le RX Spektrum (parfois, il me faut rebrancher 2 fois ou plus pour ne plus qu'il clignote)
ou 2) un des ESC
ou 3) le Gyro: parfoit comme non connecté et à d'autre moment, il tourne tous le temps dans ce cas, si je le bouge, il diminu la vitesse de rotation du moteur AC ou l'augmente...
ou 4) ????

J'ai beau modifier la sensibilité du gyro, cela reste pareil

Les inits qui fonctionnent toujours bien:
- les servos
- le moteur principale

Help!

Pis je voudrais faire une réclamation, il fait trop froid! Pourriez mettre du chauffage dehors ?

[jprdragon]

Bonsoir,

Je ne peux te repondre que pour le moteur du gyro , d'ou l'interet du mixer pour commander RP et RAC .

[2Mylent]

Bonsoir,

Je ne peux te repondre que pour le moteur du gyro , d'ou l'interet du mixer pour commander RP et RAC .

Désolé, mais je ne comprends pas ?

Je fais un bloquage, je loupe un truc....

J'ai bien respecté le shéma:

[jprdragon]

Le gyro quand il commande un servo ,pour que celui-ci soit au neutre , il y a une certaine tension . Donc si a la place tu branches un moteur , obligatoirement le moteur va tourner , sa rotation sera bien sur en fonction du deplacement du gyro , en + ou en - .

C'est pour cela qu'il faut mixer le signal du gyro en fonction du moteur du RP , plus le RP sera alimenté , plus le mixer donnera du "jus" au RAC .Il faut qu' a l'arret du RP , le RAC le soit aussi , et ensuite qu'il prenne de la vitesse en fonction de la vitesse du RP , pour que l'equilibre de contrage du couple soit proportionnelle .

Le branchement que tu proposes serait plus adequat pour un birotor , encore que ....

[jprdragon]

viewtopic.php?f=3&t=17663

Ici c'est l'inverse , mais les essais de modif n'ont pas eté fiable .

[2Mylent]

Merci jprdragon

Alors, j'ai jouer avec la fonction "Mix 1" de la DX6i
- THRO => RUDD => ACT
- RATE L = -50%
- RATE R = 0%
- SW = ON
- TRIM = ACT

Ok, j'utilise la norme Pifométrique, pas le choix.... Pas pu vraiment tester, j'ai encore eu un défaut de RX, par contre, pendant les réglages du RATE L, l'AC c'est calmée jusqu'à l'arret.
Si je bouge l'hélico, et que je monte les gaz, cela à l'air à l'air d'aller...... mais à cause de la perte du signal RX, j'ai niqué une hélice....... le moteur d'AC c'est emballé

[jprdragon]

Bonjour,

Peut etre des explications ici:

http://translate.google.fr/translate?hl ... t%3D852288

Par contre un constructeur a fait un RAC en brushless , adaptable sur les poutres de queue , mais je ne le retrouve plus .
Mais c'est vrai qu'un AC independant ferait gagner pas loin de 20% de puissance au RP . Puis cela supprimerait les problemes rencontres avec les courroies , et les casses et vibrations provoquaient par les transmissions a arbre .

PS. le voici,
http://www.heli-scale.fr/product.php?id_product=222

[2Mylent]

Encore Merci jprdragon

Je vais étudier l'adaptation de ce principe, le 1er lien est vraiment très interressant car en plus, il a eu le même problème que moi de base, à savoir, la petite taille du modèle, sauf que moi, c'est encore plus petit
Vraiment astucieux son montage

On va y arriver!

[Proteus]

tu peux te baser la dessus
http://www.heli4.com/article537.html

ca fonctionne toujours (il a encore volé il ya une semaine)

[2Mylent]

tu peux te baser la dessus
http://www.heli4.com/article537.html
ca fonctionne toujours (il a encore volé il ya une semaine)

Ha ben bizarre, je l'avais pas vu cet article!

Merci Proteus

[jprdragon]

Et oui , sur heli 4 nous avons fait des tas d'essais , de transformations ,etc... . Ayant etait la au debut , vu mon age !!! il me reste quelques souvenirs de ces essais , mais pas tous , malheureusement .

[2Mylent]

Avé,

Déterrage pour donner les réglages qui me permettent de très bien voler maintenant:
(Détails sur ma page perso)

Il me reste un léger blème, qui n'empèche pas un bon vol et cet hélico d'être stable mais, le moteur d'AC tourne même à l'arrêt. J'ai essayé plein de trucs mais, c'est la seule manière pour que l'hélico soit 100% opérationnel.
Donc avant de mettre en route ou de débrancher la lipo, je maintient le stick du RUDDER à Gauche pour le stopper.
Peut être la programmation d'un inter .... mais via la DX6i, pas trouvé.

Sur une Tx DX6i:
- D/R EXPO
AILE: 0 100% INH
ELEV: 0 100% INH
RUDD: 0 70% +40%

- Travel Adjust
THRO: Flèche en Bas et en Haut 100%
AILE: Flèche à Gauche 70% à Droite 100%
ELEV: Flèche en Haut 125% en Bas 100%
RUDD: Flèche à Droite et Gauche 125%
GYRO: Flèche en Haut 100%
PITCH: Flèche en Bas et Haut 100%

Sub Trim
THRO: Flèche en Bas 85%
AILE: Flèche à Gauche 50%
ELEV: Flèche en Bas 25%
RUDD: Flèche à Gauche 58%
GYRO: Flèche en Haut 100%
PITCH: Flèche en Haut 100%

- Gyro
0: 58%
1: 56% mais cela tourne mal

- Thro Cur
NORM: 0 20 40 60 100%
STUNT: 0 0 0 0
HOLD: 0 0 0 0

- Pitc Cur
NORM: 100 100 100 100
STUNT: 0 0 0 0
HOLD: 0 0 0 0

Swash Mix
INHIBIT

- Mix 1
INH

- Mix 2
THRO => RUDD ACT
RATE L +8% R 0%
SW ON
TRIM INH

- Revo Mix
Tout à Zéro

- Reverse
THRO: N
AILE: R
ELEV: N
RUDD: R
GYRO: R
PITCH: N

- Swash Type
1 SERVO90°

- Thro Cut
POSITION - ACT

- D/R COMBI
D/R SW: INH

- Timer
7mn30s

Valà

[jprdragon]

Bonsoir,

D'ou il faut mixer RP et RAC de maniere que lorseque le RP est a l'arret , aucune tension ne doit arriver au RAC .

[Proteus]

ouaip, tu n'as aucune chance qu'il ne tourne pas à l'arret car il cherche à contre un couple qui n'existe plus. c'est pour ca que j'ai mis un mixage qui a deux fonction si tu lis bien l'article : initialiser l'esc du gyro et couper le moteur AC quand l'hélico est arrété.