Conseils hélico

damien38 · Message par **damien38** » 01 nov. 2019, 18:01

Salut les hélicoptéristes,

Je suis encore novice avec mon k110 mais je regarde pour me prendre plus gros.
En parcourant le forum j'ai vu pas mal de modèles et j'aimerais avoir vos avis sur ces machines. J'aimerais connaître la fiabilité des machines, si le prix d'achat et raisonnable, le prix des pièces détachées et vos retours également sur ces machines.

J'ai listé :

Gobelins :très bien mais apparemment très cher à l'achat et en spares.

Trex 450 pro : une valeur sûre et prix du spare très correcte.

Gaui x3

Lynx oxy 3 : le prix du spare serait pas mal et la machine également

Alzrc devil 450 pro v2 : apparemment pas mal et prix du spare excellent

Tarot 450 : aléatoire sur le contrôle qualité.

Mini protos et protos 380 : mini protos plus fabriqué mais spare encore dispo. D'excellentes machines et prix du spare vraiment bon. Pas conseillé pour mon niveau débutant car trop nerveux ?

JR Forza 450 : bien mais chère

N'ésitez pas a rajouter des modèles si j'en ai oublié.

Bref, je ne sais vraiment pas vers quoi m'orienter.

Message par **steph66** » 01 nov. 2019, 23:10

Ce sont des hélicos connus, il n'y a pas vraiment de problèmes de fiabilité.

Attention JR Forza : je crois qu'il ne se fabrique plus.

Mini Protos : la marque a été rachetée par XL Power qui a sorti un nouveau Protos 380. Je ne sais pas ce qui a changé depuis la version MSH du Protos 380.

Regarde bien la disponibilité des pièces.

Pas conseillé pour mon niveau débutant car trop nerveux ?

Tout cela n'est qu'un réglage des DR/expo et courbes de gaz et de pas. C'est vrai pour tous les hélicos.

Pour une première machine après le xk110, un taille 450 c'est bien, de préférence accompagné par un pilote qui peut controler l'hélico et valider les réglages.

As-tu pensé aux occasions ? Va voir matos-rc.com et leboncoin. Il te faudra une radio/récepteur, des outils, un chargeur, des lipos.

Benoit91 · Message par **Benoit91** » 02 nov. 2019, 15:44

Hello,

La marque JR n'existe plus mais rc dépôt refabrique des pièces donc ça se trouve. Ça reste dans l'ensemble plus cher que du align.

Le 450 pro est sans doute l'une des meilleures solution pour commencer en 450. Économique et des pièces un peu partout. Apres align ou alzrc/tarot à toi de voir.
Align ça sera forcément de l'occasion car il n'est plus fabriqué. Et pour le prix d'un en occasion tu en auras un neuf en alzrc/tarot.
De manière general c'est du bon et économique. Ensuite il faut accepter le risque que tu aies de temps à autre une pièce un peu mal finie et faut savoir faire aussi par moment quelques ajustements. Mais ce genre de désagrément peut aussi arriver avec du align.

380 je conseille pas trop. Ça sera globalement plus cher à l'achat et en crash.

A+

Message par **12bandit** » 02 nov. 2019, 19:37

Comment j aime lire des postes sensés

Merci pour cet intervention Ben, la bise mon poto

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rudy730001 · Message par **rudy730001** » 02 nov. 2019, 20:02

Rex 450, mini-protos et jr top

Le 380 est super mais c'est plus coûteux et tu peux vite te faire avoir par la puissance, je te conseillerais d'attendre un peu pour cette machine

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damien38 · Message par **damien38** » 02 nov. 2019, 21:58

En ce moment, sur leboncoin, un mini protos pour 190€...

C’est vrai que pour tarot et alzrc le prix des pièces détachées est vraiment intéressant. La qualité est-elle là ? J’ai envie de dire que oui vu le nombre de personnes sur ce forum qui en ont.
Entre le devil 450 et le tarot 450, vous partiriez sur lequel ?

J’ai également lu que l’avantage du mini protos et sa courroie. Sur le rex 450, il est possible de monter cette courroie.

Pour finir, je n’arrête pas de lire du bien de l’oxy3.

Le choix est donc compliqué...

Message par **12bandit** » 02 nov. 2019, 22:06

L oxy 3 es une bonne machine avec des pâles plastique quand tu débute.
Perso je l aimait bien et pour le rendre soft tu lui colle des Lipo 3S (mon vécu

)

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fangeo · Message par **fangeo** » 02 nov. 2019, 22:16

L'oxy 3 est pour moi vraiment terrible, mais les pièces sont plutôt chère en comparaison de la taille (mais le miens est un tarek édition, c'est peut-être pour ça que les pièces me semblent chères).
Entre tarot et alzrc, je fonce sur alzrc direct, vu le prix du super combo, pas moyen d'être déçu.
Il y a aussi le x360 dans le genre chez alzrc, c'est un clone du gaui x3 si je ne me trompe pas.

damien38 · Message par **damien38** » 03 nov. 2019, 00:53

donc le devil 450 clone du trex 450 et le x360 clone du gaui x3.
Le x360 est donc à courroie peut-être mieux non ?

fangeo · Message par **fangeo** » 03 nov. 2019, 01:22

Oui en effet. J'ai un vieux 450 pro, et c'est vrai que je le préférait en version sport, il est encore en rade en ce moment suite à un atterrissage tout doux, juste qques herbes un peu hautes et qques dents en moins sur le pignon du torque!! Ça coûte rien, mais c'est chiant de devoir réparer au lieu de voler.

+1000 pour la courroie...

Message par **12bandit** » 03 nov. 2019, 01:37

Vous chipotez les mecs.
Ça se répare en moins de 10 min.
Faut juste trouvé certaines pièces qui t aide dans la maintenance.

https://banggood.app.link/NWk7ETjFi1

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damien38 · Message par **damien38** » 03 nov. 2019, 02:55

Qu'apporte cette pièce ? l'accès au pignon d'ac plus facilement ?

Niveau qualité chez alzrc, on est au dessous d'align ou équivalent ?

Sinon, il y a pas une évol qui permet de faire passer le devil 450 en courroie ?

Message par **12bandit** » 03 nov. 2019, 09:35

Alors on revient toujours au même question avec les mêmes réponses.
Il n y a pas 50 Usine qui fabrique ce modèle.
Le contrôle qualité es peut-être moins poussé sur alzrc ou Tarot bien que je n en soit pas sur.
Les visses Tarot et Alzrc sont de meilleur qualité que celles de chez ALIGN.
Personnellement j ai eu a 2 reprise des 450 pro, tout les 2 d origine ALIGN et honnêtement ils ont tout les 2 fini avec beaucoup de pièces Tarot/Alzrc et je n ai jamais eu de problème.
Pour le lien de la pièce que j' ai mis sur mon précédent poste, quand ton 450 es ton mulet tu es content d avoir cette pièce car tu ne passe plus 1h a le remettre en état après Crash.
Un Crash te coûtera moins de 15€ si tu sais où acheter tes pièces (et si elles mettent 15 jours a arriver et bien tu fais un bon Stock de pièces détachées a ta première commande comme ça tu as de quoi voir venir)
Je te partage ici mon expérience personnelle, après c es toi qui voit si tu acceptes de payé plein pot pour finalement avoir la même qualités de pièces malgré une finition plus grossière.

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will · Message par **will** » 03 nov. 2019, 10:39

Salut,

Au niveau de la qualité des pièces chez alzrc je trouve ça très bon. J'ai le 380 ( 420 maintenant) jamais eu de soucis, ça inspire confiance. Align j'ai eu un petit trex et comme beaucoup de gens le disent la visserie... galères et emmerdes assurée surtout sur ce format, trex 250. (Celui là c'est vraiment l'hélico que je n'aurais jamais du acheter.!!!)

Courroie ou torque tube... pour ma part je préfère la courroie, c'est quand même beaucoup moins de problèmes de maintenance, tu la changes très rarement et tu ne pêtes pas une dent à chaque touchette. Avec le torque tube, oui c'est sur tu peux prévoir un stock de pignons en avance

D'ailleurs concernant les pièces de rechange... il y a un peu deux philosophies. Soit tu attends que ça pètes et tu commandes juste ce dont tu as besoin, soit tu anticipes et tu te constitues un stock de pièces qui souvent s'accumulent et ne servent pas.
En fonction des modèles les pièces viendront de loin et seront longues à arriver. En fait le problème c'est quand tu n'as qu'une seule machine, tu te retrouves cloués au sol à guetter le tracking de colis qui parfois va faire le tour du monde

Quand tu as plusieurs trucs qui volent, moi maintenant je ne stocke pas trop et je fais voler ce qui est prêt. Il y a toujours au moins un truc en maintenance ....

Pour ce qui est du choix du modèle, regardes ce que tu trouves en occaz mais c'est pas toujours facile, les prix demandés sont souvent exagérés par rapport à du neuf dans des marques low cost. Quand je vois un alzrc x 360 à 87 euros nu et 244 en super combo... c'est dur de trouver meilleur rapport qualité prix. Monté une machine neuve est aussi très plaisant et formateur. Tu l'as compris pour moi si tu as le budget, mon choix serait sans hésiter alzrc x 360

Bon courage pour choisir, c'est compliqué, je sais ce que c'est je viens d'en passer par là pour passer sur un gros 700.
D'ailleurs il fait un temps pourri et je vais pouvoir aller faire les réglages

Message par **12bandit** » 03 nov. 2019, 15:19

Moi j aimerais avoir un retour sur le alzrc devil 380 en combo ?
Es t il aussi fiable que le gob 380?

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Message par **Sp@r0** » 03 nov. 2019, 15:30

12bandit a écrit : ↑
03 nov. 2019, 15:19
Moi j aimerais avoir un retour sur le alzrc devil 380 en combo ?
Es t il aussi fiable que le gob 380?

Envoyé de mon SNE-LX1 en utilisant Tapatalk

N'ayant jamais eu de kit goblin 380 d'origine je ne pas trop comparer ....
Mais je n'ai jamais eu le moindre soucis avec mon devil 380 ... J'ai fait un re kit cet été parceque après une dizaine de crash en 2 an et demi un grand menage s'imposait ... C'est la machine que je vol le plus >100 vols par an
C'est bien fini cela marche très bien les quelques défaut sont corriger sur la version actuelle .... C'est top pas chère et ça envoi du bois grave en combo d'origine !

Après perso j'ai pris les servo rebadger GDW pour mon nouveau kit il sont géniaux c'est ma meilleur machine !

damien38 · Message par **damien38** » 03 nov. 2019, 15:31

Dans les combo ou super combo qu’on trouve sur aliexpress ou banggood que faut l’électronique ? (servos, moteur, esc)

Message par **12bandit** » 03 nov. 2019, 15:35

En général les servos ne sont pas mauvais.
Les ESC sont bien souvent des hobby wing rebadgé pour les moteurs je ne saurais te dire

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videos Toulouse · Message par **Jeff82710** » 03 nov. 2019, 15:43

ptin le devil 360 a 240e full combo

, il a l air bien en plus

Message par **K20** » 03 nov. 2019, 16:06

Jeff82710 a écrit : ↑
03 nov. 2019, 15:43
ptin le devil 360 a 240e full combo , il a l air bien en plus

Dur de faire un choix pour 60€ de plus t'as le Devil 380 et encore 30 de plus le 420 et tout ça en full combo

videos Toulouse · Message par **Jeff82710** » 03 nov. 2019, 16:16

j aime bien le format en pales 325/360 avec machine legeres , mais il est ptet lourd ce devil 360, quelqu un à pesé réelement ?

damien38 · Message par **damien38** » 03 nov. 2019, 16:25

Le devil 450, 185€ sur aliexpress en super combo : https://fr.aliexpress.com/item/32975472 ... lsrc=aw.ds

will · Message par **will** » 03 nov. 2019, 16:53

damien38 a écrit : ↑
03 nov. 2019, 15:31
Dans les combo ou super combo qu’on trouve sur aliexpress ou banggood que faut l’électronique ? (servos, moteur, esc)

Moi j'avais pris un combo chez alipexpress, l'esc c'est hobbywing platinium V4 et le moteur un scorpion rebadgé. Aucun soucis avec ça fonctionne au poil!
Franchement le super combo quand il est en promo

ça le fait grave!

damien38 · Message par **damien38** » 03 nov. 2019, 17:11

Par contre, selon les kits, il y a des servos emax ou servos alzrc, idem pour l’esc et les moteurs, pas les mêmes selon les kits.

Message par **Sp@r0** » 03 nov. 2019, 18:03

damien38 a écrit : ↑
03 nov. 2019, 17:11
Par contre, selon les kits, il y a des servos emax ou servos alzrc, idem pour l’esc et les moteurs, pas les mêmes selon les kits.

Prends les servos alzrc il marche trés bien

Si vraiment tu veux du top du top tu peux prendre cela (c'est exactement mon setup acheté à cet endroit il sont très bien je prends souvent chez eux)
https://fr.aliexpress.com/item/32838984 ... 5860pgvJju
https://fr.aliexpress.com/item/33014147 ... 6974eVE3BY

xavier91 · Message par **xavier91** » 03 nov. 2019, 19:18

Salut Damien,

Je vole régulièrement avec la plupart des hélicos que tu as listé à part les protos.
Le devil 450 est moins bien que le tarot 450 (du moins pour les kits que j'ai reçu). Les moulages plastiques sont moins bien: couronne principale qui ne tourne pas rond, boitier avant de pignons d'ac avec les axes mal alignés (les pignons ne tournent pas super librement et j'en ai même fondu un sur l'axe!). Pour les 2 il faut remplacer le rotor d'ac par celui en option équipé de thrust bearings.
Pour moi le tarot 450 est celui qui se rapproche le plus du trex450 pro increvable !
Mais pratiquement toutes les pièces sont interchangeables entre devil450,tarot450, Trex450. Seulement remplacer les pièces ça fait monter la note!

La bonne affaire c'est l'alzrc x360 en super combo. Mais le pignon d'origine est en alu super mou et se bouffe rapidement en vol en bouffant aussi la couronne (on est 2 au club à avoir eu le problème). Il faut remplacer ce pignon par le 11 dents en acier. 11 dents au lieu de 12 l'autonomie est meilleure avec des tours suffisants. Le principal problème de cet hélico c'est les batteries en 6s 1450mA qui valent 30-35€ pour 4 min de vol (2x le prix des 3s 2200mA). A toi de voir. Pense à prendre des plaquettes en plus pour équiper chaque accu (plus pratique au terrain).

L'oxy3 aussi j'adore. Mais plus cher à l'achat et en spare. Mais les accus c'est 10-15€.

Pense aussi à mettre des palonniers cassables sur les servos ça économisera quelques jeux de pignons.

Tiens compte du budget lipo. L'idéal pour commencer c'est d'en avoir 6-8.

Le problème en hélico ce n'est pas le matos mais le pilotage !
Fais ton choix que tu puisses t'y mettre rapidement.

Message par **12bandit** » 03 nov. 2019, 23:44

Pour les Lipo, sur mon 450 pro en 6S je vol avec des Gens Ace et une sab en 1050 mah.
Ça donne 3,30min de vols.
En 3S tu volera pas plus longtemps mais les Lipos seront un poil moins chère.
Pour les spare, les couronnes ALIGN ne sont pas plus rondes que les couronnes Tarot (je sais de quoi je parle

)

Envoyé de mon SNE-LX1 en utilisant Tapatalk

damien38 · Message par **damien38** » 04 nov. 2019, 02:52

Du coup, bien paumé, aucune idée de ce que je vais prendre...

Je voulais partir sur le devil 450 mais si c'est pour avoir des problèmes... Je sens que ça va finir en trex 450 pro d'occasion...

Message par **Sp@r0** » 04 nov. 2019, 08:32

Tu auras forcément des problèmes ....C'est un helico tu va voler avec tu vas le crasher aussi (le moins possible). Prend celui qui te fais plaisir

Et oui quand on prend du chinois le controle qualité et aléatoire donc parfois il faut demander à changer une piéce ... mais sortie de ce soucis ALZRC fait de trés bonne machine

damien38 · Message par **damien38** » 04 nov. 2019, 21:58

En recherchant des infos sur les trex 450 je suis tombé sur la version dominator. Vous pourriez m'en dire plus comparé à la version pro ? Idem pour la version sport ?

Message par **Sp@r0** » 04 nov. 2019, 22:43

damien38 a écrit : ↑
04 nov. 2019, 21:58
En recherchant des infos sur les trex 450 je suis tombé sur la version dominator. Vous pourriez m'en dire plus comparé à la version pro ? Idem pour la version sport ?

C'est une des déclinaisons du 450 de chez align c'est ni mieux ni moins bien il me semble que c'est une designation plus moderne que les pro. Je crois que les L sont plus récent que les dominator.
Cela ne change pas grand chose la plupart des pièces sont interchangeables chez align j'ai un des premiers 700 avec des pièces d'un peu toutes les déclinaisons y c le dernier 700x...
Tant que c'est du FBL ca ira bien en gros

Benoit91 · Message par **Benoit91** » 06 nov. 2019, 16:05

J'ai eu le 450l dominator et perso j'ai pas été convaincu. J'ai pas eu un bon ressenti et de base il est en 6s ce qui en fait une machine un peu trop puissante (pas terrible pour débuter) et tu vas casquer en lipo. Il doit y avoir un truc aussi niveau conception/équilibrage de la machine qui me convenait pas car j'ai jamais trop réussi à m'y faire.

Je serais toi, je partirais sur un tarot ou alzrc 450. Puis sachant que align ne le fabrique plus, t'as un peu moins de scrupule à prendre de la copie.

De ce que j'ai vu le tarot est un poil mieux en terme de qualité.

https://www.banggood.com/Tarot-450-PRO- ... mds=search

Avec ça tu auras pour moi la meilleure machine rapport qualité/prix et tu pourras le garder durant toute ta phase de progression et bien plus encore. (je vol perso très régulièrement avec le miens en vol 3d)

++

xavier91 · Message par **xavier91** » 06 nov. 2019, 18:31

100% ok avec Benoît ! Et j'ai aussi un trex 450 dominator!
Regarde sur ali express tu dois pouvoir trouver un super combo tarot 450 avec les servos, l'esc et le moteur alzrc avec un kbar a un prix avantageux.
Le kv du moteur alzrc est un peu élevé et tu dois pouvoir avoir une meilleure autonomie avec un pignon plus petit que l'origine.
Le kit tarot 450 est proposé avec 2 têtes au choix: fbl ou dfc. ( je vois arriver ta prochaine question!

)
Fais ton choix rapidos avant qu'il ne fasse trop froid ! Surtout si tu es dans le 38 !

damien38 · Message par **damien38** » 06 nov. 2019, 18:52

xavier91 a écrit : ↑
06 nov. 2019, 18:31
100% ok avec Benoît ! Et j'ai aussi un trex 450 dominator!
Regarde sur ali express tu dois pouvoir trouver un super combo tarot 450 avec les servos, l'esc et le moteur alzrc avec un kbar a un prix avantageux.
Le kv du moteur alzrc est un peu élevé et tu dois pouvoir avoir une meilleure autonomie avec un pignon plus petit que l'origine.
Le kit tarot 450 est proposé avec 2 têtes au choix: fbl ou dfc. ( je vois arriver ta prochaine question! )
Fais ton choix rapidos avant qu'il ne fasse trop froid ! Surtout si tu es dans le 38 !

Merci pour vos réponses, je regarde également sur leboncoin pour me trouver un trex (450 pro) ou tarot. D'ailleurs si vous voyez une annonce intéressante j'suis preneur

Je ne pose pas la question mais je te laisse me répondre quand même

TOF44 · Message par **TOF44** » 07 nov. 2019, 12:29

Salut,

Moi perso je prendrais ça sans hésiter : https://www.matos-rc.com/annonces/helic ... 62512.html

Les pièces sont dispo là : http://www.heli-ganty.ch/shop/index.php?cPath=24_26

Ça vole parfaitement voir même très bien et tu as un héli et une conception de qualité.

victor2285 · Message par **victor2285** » 07 nov. 2019, 13:15

Salut tu as une radio si tu es intéressé j'en vend une en bonne état peux servis

Envoyé de mon ONEPLUS A5010 en utilisant Tapatalk

damien38 · Message par **damien38** » 07 nov. 2019, 13:19

TOF44 a écrit : ↑
07 nov. 2019, 12:29
Salut,

Moi perso je prendrais ça sans hésiter : https://www.matos-rc.com/annonces/helic ... 62512.html

Les pièces sont dispo là : http://www.heli-ganty.ch/shop/index.php?cPath=24_26

Ça vole parfaitement voir même très bien et tu as un héli et une conception de qualité.

Oui je l'ai vu par contre le prix du spare n'est pas le même que du tarot et du align, même si le forza 450 est une valeur sûre.

TOF44 · Message par **TOF44** » 07 nov. 2019, 13:53

C'est sur, après si le tarif est le seul critère de sélection de ton achat, pars sur du chinois. On en a pour son argent en qualité, c'est à peu près proportionnel. J'ai tendance à mettre en priorité le plaisir de pilotage et les qualités de vols, et après avoir eu plusieurs 450, celui là est le meilleur rapport plaisir/qualité/tarif pour ma part.

Avec un simu et un k110, en volant intelligemment on crashe pas tous les 3 vols non plus, et ça reste du 450 avec des prix abordables, les pales seront au même tarif, tout comme les lipos. Les pièces fusibles sont bon marché, on éclate pas un chassis ou une bulle à tous les crashs.

Mais la réponse est un peu toujours la même sur tous les posts, c'est général : c'est trop cher !

Je pars du principe ou ça reste une passion plaisir, désolé, mais le plaisir c'est vrai, chacun le trouve à son niveau, certains à faire des affaires, d'autres à voler avec des vraies machines, mais le mieux étant de lier les deux, ce que te propose cette annonce...

xavier91 · Message par **xavier91** » 07 nov. 2019, 14:57

Les achats d'occase c'est toujours hasardeux. Surtout sur ces petits hélicos qui ont souvent beaucoup volé et ou morflé !
A moins de connaitre le vendeur ou de payer pas cher pour que ça "couvre" les mauvaises surprises éventuelles.
Je comprends que le prix ça puisse compter aussi dans le choix !

damien38 · Message par **damien38** » 07 nov. 2019, 15:08

Après c’est surtout que mon niveau actuel (je ne mets pas encore sur le dos le k110) nécessite une excellente machine.
Par la suite je n’exclut de prendre un Forza 450 ou mini protos ou oxy3.

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