[RÉSOLU] G570 -> AC qui grogne

[MaYeuT]

Salut les potos,

De plus en plus à l'aise avec mon 570, j'ai remarqué un bruit bizarre lorsque l'ac est fortement sollicité, funnel AH et MAR rapides notamment, l'ac émet un son qui s'apparente à un grognement.
Le changement du son "classique" de l'ac d'un goblin pour ce grognement ce produit d'un coup puis s'amplifie avec l'effort de l'ac.
Il y a un sujet sur HF ou apparemment plusieurs pilotes retrouveraient ce son également.

Donc voilà c'est pas gênant en soi car l'ac reste béton et ne décroche pas d'un poil mais ça fait pas sain et du coup ça me perturbe à chaque fois
Ça vous le fait aussi?

Biz les filles

[steph66]

Vérifie en fin de vol que ton servo d'AC ne chauffe pas plus que ça. Après, si tes funnels sont de plus en plus rapide avec ton niveau de pilotage qui augmente, tu changes de conditions de vol, l'apparition d'une nouvelle fréquence de résonnance serait une bonne explication.

Tu peux aussi avoir trop de gain gyro . Plus tu mets de tours : faut baisser le gain. Plus tu vas vite : faut baisser le gain.

[Sebcbien40]

C'est le même bruit que sur la vidéo qu'avait fait Nico3881?


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[LindyHop40]

Alors pour moi, la solution a était de diminuer la butée de l'ac côté queue.
Lorsque tu fais les butées tu remarquera que si tu vas en butée mécanique, tu va avoirs par exemple 40 degrés de pas positif et 60 degrés de pas négatif. Donc moi, je me suis dis que si en 40 degrés positif suffisent, cela ne sert a rien d'avoir 60 degrés en négatif. Et c'est sûrement parce qu'il dépasse un seuil de degré trop élevé que cela ne lui plaît pas.
Enfin bref, tu équilibre en réduisant le pas négatif pour avoir a vu d'œil le même que en positif et je pense que cela résoudra ton problème comme cela a été pour moi.

[LindyHop40]

Alors pour moi, la solution a était de diminuer la butée de l'ac côté queue.
Lorsque tu fais les butées tu remarquera que si tu vas en butée mécanique, tu va avoirs par exemple 40 degrés de pas positif et 60 degrés de pas négatif. Donc moi, je me suis dis que si en 40 degrés positif suffisent, cela ne sert a rien d'avoir 60 degrés en négatif. Et c'est sûrement parce qu'il dépasse un seuil de degré trop élevé que cela ne lui plaît pas.
Enfin bref, tu équilibre en réduisant le pas négatif pour avoir a vu d'œil le même que en positif et je pense que cela résoudra ton problème comme cela a été pour moi.

[Sebcbien40]

J'ai fait la même chose et j'essaye d'être moins brute sur les commandes aussi


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[mguw]

voila c'est ca, si tu y va trop fort avec pas assez de tours, l'AC va aller en butée et si celle ci est trop loin, ca cavite (l'air décroche) et le bruit est amplifié par le tube.
donc la solution est de limiter la course, mais en funnel rapide ca pourrait manquer, d'augmenter les tours, ou le gain pour reagir plus vite avant de decrocher mais il y aura toujours une limite physique

dans le mode d'emploi du microbeast c'est marqué par exemple:

Dans le point de réglage E, vous devez ajuster les courses maximales possibles du servo d’anticouple.
Ces courses maximales sont soit définies par les butées mécaniques, soit par l’angle d’incidence maximum
qui ne provoque pas de décrochage aérodynamique. Ce genre de décrochage entraine une mauvaise
performance et un bruit malsain sur les arrêts brusques.

A+
Marcel

[MaYeuT]

Ok merci pour vos réponses.
Le gain est ajusté correctement (frétillement -2%) donc je vais essayer de réduire le débattement.
Je test ça demain et vous dit quoi.
Encore merci les potos

[MaYeuT]

Holà

2 vols hier, j'ai réduit la course du slider côté boîtier d'AC et il y'a du mieux, ça grogne encore un peu mais faut y aller fort.
J'ai tombé une dent au pignon moteur ce qui ne doit pas aider mais j'ai la poulie d'ac 26T a installer, j'espère que ça finira de faire disparaître ce bruit.

Ce qui est bizarre c'est que j'ai toujours réglé mes AC de la même manière et je n'ai jamais rencontré ce soucis.

[Sitedor]

Pareil que toi sur mon 700 compétition et si je recule encore le slider, j'aurai autant de pas que dans le sens du couple AC. Je vais comme même le réduire encore pour tester quand cela arrête de grogner.

[MaYeuT]

C'est ce qui est le plus bizarre, sur mon G700 j'utilisais toute la course.
Ceci dit quand je l'avais encore je n'en demandais pas autant a l'ac.

[mguw]

Salut
La réduction de la course ne sert que si l'ac est débordé et décroche. Si tu as assez de gain et de tours pas besoin de réduire la course car il n'y ira pas. Si il y va c'est que c'est pas encore optimisé en gain ou alors vraiment que a bas régime tu en demande trop dans ce cas il faut changer la poulie arrière par une plus petite

A+ Marcel

[MaYeuT]

Faudrait donc que je mesure les tours pour savoir d'où ça vient.
Je vais remettre le pignon moteur d'origine voir si le gain de tours change quelques chose.
Merci Marcel

[mguw]

Tu es sur d'être juste en dessous du frétillement ? Il faut faire ce réglage pour chaque régime ou tu voles. En idle2 j ai genre 35% alors qu'en normal c'est plutôt 80%!

A+ Marcel

[MaYeuT]

Oui j'adapte bien le gain a chaque régime, j'ai affecté la voie du gain a l'inter d'IU et j'ai activé un trim pour ajuster au mieux en vol.
Mon servo un BL850h je crois donc largement au dessus des besoins de l'ac d'un 550.
Je vol samedi, je referais le réglage du gain pour être sur

[Sitedor]

Bonsoir,
Sur mon goblin 700, le grognement est très prononcé en low rpm, 1200 rpm, effectivement je suis à 65% de gain, je vais monter mon gain, merci pour les explications Marcel, Cela me paraît plus clair.

[MaYeuT]

Bon ça y'est j'ai trouvé, je vais passer pour un con mais tant pis, donc j'ai mis toute la course possible du slider puis refait le réglage de mon gain pour finalement descendre a 62% alors qu'avant j'étais a 70%, aucun changement le bruit est toujours présent.
Je cogitais en me demandant d'où cela pouvais bien venir et j'ai trouvé mes pales d'ac un peu lâches... Je les ai resserrés plus qu'à l'habitude et au vol d'après nickel, funnel plein badin et l'ac bronche pas, juste le bruit caractéristique des goblin
J'ai enfin pus profiter a fond de ma bécane, trop cool

Merci a tous pour votre aide les potos

[rudy73000]

Cool mayeut problème résolu !

[mguw]

Merci MaYeuT
Je savais pas ça, c'est bon à savoir ! Ça doit venir du fait que quand tu leur mets 40° de pas, la traînée aérodynamique doit dépasser la force centrifuge et elles doivent se replier un peu créant un balourd

Je l ai vu sur le rotor principal en filmant une pale en vol sur les coups de pas (par rapport au traits blancs vers 1min20)

http://youtu.be/EnrwrwMfNSs[/video]

Merci

A+ Marcel

[renaud67]

+1
C'est bon a savoir.
On m'avait toujours conseillait de pas trop les serrer..

[MaYeuT]

C'est la conclusion que je me suit faite aussi, j'ai failli changer le pignon moteur pour remettre l'origine ce qui aurait peut être "masquer" le problème avec plus de tour et une force centrifuge plus grande, j'ai bien fait d'insister car la c'est nickel avec un nombre de tours raisonnable pour mon niveau.

Merci a vous les potos

[renaud67]

Sinon sur helifreak un gars qui avait un problème de bruit a l'ac a fini pas trouvé que ca venait de la poulie qui entraine la courroie d'ac donc la grosse sous le rotor principal qui était flottante sur son axe

Il a perçait deux trous pour la bloquer ..
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=653332

[MaYeuT]

Oui j'avais vu ça, la mienne ne bouge pas du tout.
Il y en a un qui a le même problème que celui que j'ai eu mais le gars mais ça sur le compte des dampers d'ac. Un autre pilote lui a fait des inserts pour rigidifier l'ac, j'irais voir ou il en est tiens

[Sebcbien40]

Quand je vais remonter le mien je ferai la même chose que toi Mayeut et je verrai bien!

Merci pour l'info, car du coup j'avais réduit la course de mon AC côté boîtier!


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[MaYeuT]

Ah oui tu nous dira ça Seb, ça confirmera

[Sitedor]

Bonjour,
J'ai resserré les pales AC, toujours le bruit de disqueuse à contre couple (sens horaires), pour info servo mks hbl880 x8, taux de rotation environ 360 degrés /seconde, cela me le fait à 1200 et 1800 rpm, je vois pas d'où cela provient.
A bientôt.

[Sebcbien40]

En mettant plus de tours Type 2000 voire plus, est ce que ça te le fait?

Comme l'a expliqué plus haut Marcel le slider doit coulisser à fond... Avec davantage de tours peut-être que ça ne le ferai plus


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[LindyHop40]

Tu a essayer de diminuer la buté ?
Pour moi, cela a été la solution.

[Sitedor]

Quand je suis à 2250 rpm, cela ne le fait pas, mais en low rpm 1200, j'ai mis 80 % de gain avec le beastx et à 1800 rpm j'ai 60 % de gain, toujours ce bruit, je vais vérifier la poulie AC sous la roue libre.
A bientôt

[Sitedor]

AC vérifié, pas de jeu dans la poulie de devant et derrière, tout coulisse parfaitement, je vais réduire la course du slider, par contre la fourchette AC en alu a du jeu, de haut en bas environ 0,5 mm au niveau du pivot d'articulation, vous aussi ?

[philippe13]

bonjour,
Sur les premiers G500 il y a avait parfois une usure prématurée des 2 pins qui guident la poulie de slider d'AC.
ce qui engendrait un drôle de bruit métallique. ce ne serait pas ça ?
Depuis SAB à rectifier le tir en proposant un slider avec deux ergots l’empêchant de tourner et d'user ces deux pins

on en parle ici:
viewtopic.php?f=218&t=53430

[Sitedor]

Effectivement sur mon goblin 500 les pins s'usées, j'ai rectifier avec 2 points de colle chaude, mais je n'avais pas ce bruit.
Sur mon goblin 700 compétition carbon, la fourchette et en alu et le coulisseau en plastique, dommage c'est pas ça.

[mguw]

A 1200 sur un 570 il faut pas s'étonner que ça décroche aérodynamiquement, même sur un 700 c'est limite à ce régime. Il y'a des limites à la physique. Mets le pas juste un peu moins brusque ça devrait être mieux

A+ Marcel

[Sitedor]

Ok je vais être moins brusque sur le pas anticouple.
À bientôt

[Sitedor]

Bonjour,
Sur mon 700, testé aujourd'hui, gain ac limite de fretillement à tout les regime, l'ac grogne encore, meme entre les changements de régime il me le fait, je ne suis pas en buté mécanique (0,5 cm) de marge.
Je vais tester de visser la poulie comme sur helifreak.

[Sitedor]

bonsoir,
AC grognement terminée, après avoir tout essayé, pales resserrées, gain AC optimisé, tension courroie etc... il me restait à tester la poulie Avant de l'AC (comme un gars sur le forum HELIFREAK qui avait un jeu vertical et à percé un trou et ajouté une vis), une fois la courroie démontée, j'avais un jeu vertical de la poulie d'environ 0,5mm sur l'axe secondaire car les trous sont ovales.
Je pense que sous l'effort la courroie force et avec la poulie qui bougeait cela amplifié le tremblement de la courroie.
je vous donne la photo de la modification de la poulie AC avant, cela permet de faire étau quand on serre la vis et le jeu disparaît.
c'est juste un petit coup de Dremel.

https://www.dropbox.com/s/93m1awpuslgxy ... B.jpg?dl=0

Depuis je peux jouer avec l'AC et retrouve le VRAI bruit signature GOBLIN ;-)
A bientôt

[mguw]

Salut dany

J ai repensé à ton truc, je vois vraiment pas comment le jeu vertical peut faire du bruit. Par contre si il a du jeu vertical, ça veut dire qu'il a aussi du jeu angulaire et c'est celui ci qui peut pomper avec l'élasticité de la courroie et faire ce bruit...

C'est bon à savoir

A+ Marcel

[Sitedor]

Bonsoir Marcel,
Le bruit ne provient pas de la poulie, elle en est la cause, sur la vidéo quelques posts plus haut, on voit que lorsque l'AC est à contre couple, la courroie ce met à trembler fortement à cause de la poulie qui doit oscillée, d'ou ce bruit dans la poutre, depuis ma courroie ne tremble plus.
Avant de demonter la poulie, elle n'avait aucun jeu sauf de haut en bas.
À bientôt

[LindyHop40]

Salut, c'est quoi ces 4 vises que l'on vois sur la photo ?
Je ne les est pas et ne vois pas à quoi elles servent !

[Sitedor]

Bonsoir,
Les 4 vis servent à fixer les flasques qui entourent la poulie, en photo celle du 700 et sur mon gob500 c'est la même chose.