Storage de Lipos

Message par **cedric93** » 27 mai 2014, 17:23

Personnellement, je ne les mets jamais en mode Stockage.

Il m'arrive de les charger et de les utiliser 1 semaine après, je n'ai pas eu plus de problème pour autant, sauf une fois où il faisait froid, du coup j'ai mangé un hard landing...

...enfin je crois que c'était la cause... parce qu'il m'arrive aussi de tenter de voler avec des batteries déchargées

Message par **Zaadum** » 27 mai 2014, 17:36

Ca joue sur la durée de vie des lipos. Tu n'auras pas de problème. Mais tu réduis juste la durée de vie.
Par contre, les lipos n'aiment pas le froid, ça c'est normal.

Perso, j'ai encore ma lipo Align de 2011 qui tient bien le choc...

Mais, jamais déchargée à plus de 75% (donc charge restante de 25%) et le plus souvent, je pose et il reste 30%
Toujours passé en stockage après une semaine de non utilisation.
Toujours attendu 1h avant recharge ou passage en stockage.

Même mes briques bleues s'en sortent bien. Par contre, il est vrai que je ne fais pas, encore, de 3D, ça doit jouer aussi !

cvx295 · Message par **cvx295** » 27 mai 2014, 18:00

Merci beaucoup

recovery · Message par **recovery** » 11 nov. 2014, 22:29

J'ai 3 chargeurs
2 stock à 3.80, les lipos donnent 3.79 stockées
et 1 les stock à 3.85 la elles sont à 3.83

3.79 ou 3.83 quel est le meilleur ?

Oui égaré mais modifié Merci

Message par **pachy** » 11 nov. 2014, 22:31

Tu n aurais pas perdu un Volt dans tout tes chiffres recovery ???

Message par **igloo** » 10 déc. 2014, 20:24

Extrait d'un article qu' Environnement magazine publie sur les batteries utilisées pour les voitures électriques et s’intéresse plus particulièrement à la durée de vie de ces dernières qui est le point faible de ces technologies prometteuses. Une étude vient d’être réalisée dans le cadre du réseau Simcal, « regroupant le CEA, EDF, l’Ifpen, PSA, Renault et bien d’autres. Le but : analyser et prédire la perte de capacité des batteries au lithium-ion et au nickel-hydrure métallique (NiMH) lorsqu’elles ne sont pas utilisées ». En effet, même quand les batteries ne sont pas utilisées, elles vieillissent lorsqu’elles sont encore chargées. Des solutions sont en cours de développement pour remédier à cette difficulté. « Les batteries au lithium-ion vieillissent d’autant plus vite que la température de stockage est élevée, et que l’état de charge est haut. Nous avons montré que lorsque la température était inférieure à 25 °C et l’état de charge bas, les pertes de performance étaient inférieures à 1 sur la durée du projet, soit quatre ans. À l’inverse, dans les pires conditions considérées, c’est-à-dire 60 °C sous le capot, les pertes peuvent atteindre 20 % en trois mois ! » explique au magazine Arnaud Delaille, responsable du projet pour le CEA. Pour une telle réduction des performances, une batterie dans le secteur automobile serait considérée en fin de vie...

choupboup · Message par **choupboup** » 14 déc. 2014, 13:50

slt , commençant a avoir un park de lipo de plus en plus grand , deux boite a munition pleine ... une rien que de 6s ( 10 au total ) et l'autre pour tous les 3/4/s

perso j'ai toujours tout stocker fully charged ! , je n'ai jamais eu de soucis et je vole en moyenne 2ans avec des 3s que le maltraite avec les avions et anciennement t rex 450 , pour les 6s , je n'ai pas remarqué de baisse significative de rendement juste les elements qui partent chacun dans leurs direction , équilibrage difficile de certain pack . le problème c'est que par chez moi ( ardenne Belges ) la meteo est forcement capricieuse , et que entre les taches ,et le travail , quand j'ai un créneaux vol ,ca se decide dans l'heure , et je n'ai pas le temps de voler très longtemps , donc je stocke chargé pour partir en 10min volé !

en ete il en est tout autre je peux chargé le lundi pour voler mardi et ainsi de suite mais bon ... suffit d'un empêchement et de devoir tout décharger ? pour recharger ? cela fait des cycles je trouve inutile au lipo

quel est votre avis ?

Message par **igloo** » 15 déc. 2014, 19:17

Sur les 2 paramètres température et charge, si on considère qu''à 25°C et déchargées, les batteries perdent 1 % de capacité en 4 ans et qu'à 65°C, c'est 20% en 3 mois, on peut en déduire en faisant l'hypothèse d'une linéarité avec la charge et exponentielle avec la température (loi de diffusion ou chimique, c'est la même chose : Arrhénius) que :

De les garder chargées à 100% en permanence et en restant en dessous de 25°C, qu'elles vont durer 2 ans environ. Les garder déchargées, c'est au moins 4 ans.
De les garder peu chargées à plus de 25 ° va les vieillir un peu au début et très rapidement dés qu'on sera vers les 45°C et plus. Elles seront virtuellement foutues en quelques mois.

Si je me réfère à mon expérience, je conserve les lipos déchargées quelque part vers 3,7V et au frais sauf en été, les miennes que je charge la veille (et c'est pas les meilleures --> Bleues aux yeux bridées) ont 4 ans et 7 mois après 140 vols chacune. Si elles sont moins pêchues qu'à l'origine, elles font encore le job et l'autonomie est pratiquement restée la même. si je me réfère à la tienne qui dit qu'au bout de 2 ans tu les changes, on pourrait penser que ces hypothèses ne sont pas trop déconnantes (en supposant que la Belgique ne dépasse pas souvent 25°C en continu dans les maisons, ce qui ne doit pas être trop déconnant non plus).

Aussi, le mieux est de les garder au frais et déchargées avec une plus grande importance pour la température. Cela dit, inutiles de les mettre au frigo, 20 °C, c'est déjà suffisant. Après, c'est fonction des contraintes de chacun, le prix à payer étant de renouveler le parc 2 fois plus souvent pour avoir une disponibilité immédiate.

Cela dit, c'est tout ce qu'on peut en déduire. Ces infos n'adressent que la capacité et ne disent rien sur l'évolution vivacité des lipos (les C). A suivre sur cet aspect non négligeable.

Bons vols.

choupboup · Message par **choupboup** » 19 janv. 2015, 22:04

super recit ! j'ai tout lu et aimé , pour etre plus precis mes lipos sont storé a l'abris de l'air ( caisse etanche ) de la lumiere et a une moyenne de 12° voir 17° en ete cela doit etre favorable a la chose alors !

Message par **Yoy24** » 20 janv. 2015, 21:49

Yop)

Merci Igloo pour cela...

@Choupboup: Attention Caisse vraiment étanche en cas de PB lipo dedans = Principe de base d'un explosif...!

choupboup · Message par **choupboup** » 21 janv. 2015, 00:43

ouaip je me fais pas de soucis , je pense qui si l'armée les utilise depuis les années 40 , ca a du faire ses preuves ^^

seul soucis tu perd tout ce qu'il a y a dedans bien que je suis persuadé qu'une lipo privée d'air ne va pas totalement se consumé juste un debut peux etre !

j'utilise ca http://images.delcampe.com/img_large/au ... 48_001.jpg c'est fermé solidement et y a un gros joint bien corriace ! ca semble super etanche car avec mes vielles lipo j'ai une odeur de ??? genre acetone qui se degage apres ouverture c'est le degazage des vielles lipos ...

Message par **MaYeuT** » 21 janv. 2015, 01:10

Vache c'est pas rassurant ce que tu dis la!!!
Peut être la colle qui ferme l'enveloppe en alu??

Message par **Stoparach** » 21 janv. 2015, 02:08

J'ai les mêmes boites, c'est pachy qui m'a donné l'idée. Mais lui il les a percées par peur d'une explosion...

Toute la question est là.

Est-ce que la boite hermétique empêche de déclenchement d'une explosion?

Si on fait un trou quelle taille faudrait-il pour qu'il n'y ait pas de surpression dans la boite?

Faut tester... Comme dans l'émission "mythbusters"!

Message par **Yoy24** » 21 janv. 2015, 09:03

Yop)

Odeur d’acétone = Polymère de la lipo...

Lipo = Comburant & Carburant...

Message par **pachy** » 21 janv. 2015, 09:14

Yoy24 a écrit :Yop)

Odeur d’acétone = Polymère de la lipo...

Lipo = Comburant & Carburant...

Je pense que tu n as pas assez détaillé yoy

La Biz

Message par **Stoparach** » 21 janv. 2015, 09:33

Ça répond entièrement pas à la question...

J'ai compris qu'il y a risque d'explosion et qu'il n'y a pas besoin d'oxygène. Mais est-ce que faire des trous est-il suffisant pour prévenir le risque d'explosion de la boite? Combien faut-il de trous, diamètre...? Comment stocker ces p.... de lipo et dormir tranquille!!!

Message par **Nicolas3881** » 21 janv. 2015, 09:42

Mouais alors une précision.. Ce qui va causer l'explosion c'est l'expansion de gaz dans un milieu hermétique. Là on crée une bombe.

La solution idéale, c'est de stocker les lipos dans une caisse non conductive, non scellée, dans un milieu tempéré et à l'écrat des lieux de vie et de sommeil. En plus de cela on rajoute un détecteur de fumée dans la pièce.
Avec ça vous pouvez dormir tranquille. Pour moi c'est le garage.

Attention aux phases de charges, stockages, etc dans les lieux de vie. Tu pars 5 minutes voir si tu as reçu ton spare et tu reviens le salon est en feu.. ou imaginez si une lipo prend alors que votre enfant passe à côté..

Message par **pachy** » 21 janv. 2015, 09:52

Ou dans la cheminée l été

Message par **Stoparach** » 21 janv. 2015, 10:15

Ce que je veux dire c'est que si tu ferme la boite même avec quelques trous, est-ce que ça ne risque pas d'exploser quand même? Les trous n'étant pas suffisant pour empêcher une montée en pression rapide s'il ne sont pas assez grands...

Et les petits trous ne se comporteraient pas comme des petits lances flammes?

Moi le stockage c'est dans le garage, dans les boites à munitions ouvertes. J'ai un détecteur de fumée devant la porte du garage mais je compte en rajouter un directement au dessus des chargeurs.

@pachy : ta cheminée est dans le salon. En cas de déflagration des flammes vont se diriger dans la direction opposée au sol mais aussi au mur... C'est à dire ton salon...

Message par **Nicolas3881** » 21 janv. 2015, 10:17

C'est pas de la poudre à canon non plus Sto.. quelques trous vont, pour moi, suffir à évacuer le surplus de gaz.

Pour ton stockage, je pense que tu es bon.

Message par **Stoparach** » 21 janv. 2015, 10:27

J'ai quand même envie de proposer l'expérience à mythbusters... Avec des zippy 5000 20c bien sûr...

Alors explosion de boite... Mythe ou réalité...?

Message par **Nicolas3881** » 21 janv. 2015, 10:29

ah la putain de bonne idée !!!!!!

Message par **pachy** » 21 janv. 2015, 12:58

Je dois avoir 30 trous Dans ma caisse a munition... Donc c est sur que ca suffit pour évacuer la
Pression...

Message par **Stoparach** » 21 janv. 2015, 13:41

C'est plus une caisse, c'est une passoire!!

Message par **pachy** » 21 janv. 2015, 14:03

C est ca...

Message par **Yoy24** » 21 janv. 2015, 21:42

Yop)

Dsl pour le manque de précisions...à fond je suis!!!

L'odeur d’acétone voir de vernie a ongle est l'odeur typique du polymère qui constitue la base acide de la lipo...
Donc ci cette odeur il y a, c'est qu'une des enveloppe ou plusieurs enveloppes d'élément fuit...

Une lipo deviens dangereuse a partir du moment ou elle gonfle car le gaz qui la fait gonfler et de l’hydrogène,
et si elle se perce et que par le même occase les "plaques" interne viennent a se toucher,
il se produira un arc électrique qui enflammeras l’hydrogène...et la suite vous la connaissez!

Carburant comburant veux dire qu'une lipo n'as pas besoins de présence d’oxygène pour bruler...
donc oubliez les extincteurs pour l'éteindre, la seule chose que l'on puisse faire c'est contenir la flamme,
et la laisser ce consumer comme une clop!

Le gaz qui s’échappe d'une lipo en feux et un gaz très nocif appelé le fluoro??-machinbidule-qui-pue-!!!

Ensuite pour finir (car je suis toujours à donf), prenez soit d’éviter les fortes fluctuation de température là ou vous les stockez (ex: garage pas isolée, etc...)

Que-My-Avis-Hein!

Cho les potos

Message par **Stoparach** » 21 janv. 2015, 22:08

Perso il n'y a pas d'odeur quand j'ouvre mes boites...

Par contre mes dinogy toutes gonflées à l'hydrogène je crois que je vais devoir m'en débarrasser.

D'ailleurs celles là je les stocke et les transporte dans des sacs à lipo à part.

Message par **igloo** » 21 janv. 2015, 22:35

le résultat est le même mais ce n'est pas de l'hydrogène ou si peu. C'est par contre vrai pour l'oxygène, du moins quand l'échauffement dépasse les 140°C (avec nos lipos à Cobalt). Ci-joint un lien qui explique ce qui se passe aux différents stades et pourquoi. C'est extrêmement bien fait mais, malheureusement en anglais. Si j'ai le temps (pas gagné) et que ça intéresse du monde, je traduirai la partie "feu/explosion". J'aime bien la fin mode humour anglais : Il est temps de se ruer vers la sortie --> les conséquences pénales vont suivre...

Entre autres, le lien explique aussi le pourquoi du vieillissement des lipos et les intérêts/inconvenients des températures basses et élevées.

Pour la boite de protection, il vaut mieux en effet ménager une ouverture (l'équivalent de 1 cm² suffira) pour éviter une surpression inutile voire une accumulation dangereuse de gaz inflammables dans la boite avec une source ignition présente, la lipo. Faire plus de trous n'améliorera pas significativement l'échappement mais augmentera la probabilité de mettre le feu ailleurs (s'il n'y a que des trous, il n'y a plus de boite...). Le mieux, c'est de laisser le couvercle dessus sans le verrouiller, quitte à le lester s'il n'est pas assez lourd : c'est la cocote minute à lipo : il s'ouvrira sans souci comme une soupape à la moindre surpression et conservera sa fonction de pare-flamme.

Pour le côté toxique des gaz, hormis le HF (acide fluorhydrique) qui est toxique mais il n'y en aura vraiment pas beaucoup car formé principalement par contact avec l'humidité de l'air, le reste (gazeux) ne me parait pas trop toxique. Par contre le Li métal est très caustique et provoque des brûlures chimiques. Ne pas tenir la lipo ouverte à main nue et éviter le contact direct avec l'eau (du moins se tenir loin).

Bonne lecture.

Message par **12bandit** » 21 janv. 2015, 23:11

Un lien qui je pense sera utile
http://www.atoc2tech.fr/blog/stockage-batterie-li-po/

godjc · Message par **godjc** » 22 janv. 2015, 08:31

Bonjour,

J'ai une 3S qui a pris feu, en début de charge, au milieu de mon bureau.

Elle fumait fort et je l'ai foutu dehors. Rien de grave mais je charge maintenant toujours à vue.

Les caisses de munitions de l'armée les préserves des chocs et de l'humidité. Rien d'autre et surtout pas du risque d'explosion. On a même pas le droit d'y mettre un bouchon allumeur. Je pense qu'elle résisterait au feu mais certainement pas à la pression.

Bon courage.

Jc

recovery · Message par **recovery** » 13 avr. 2015, 00:52

après chaque vols mes lipos sont en générales entre 3.80 et 3.84, en rentrant je les mets tous le temps en stockage à 3.85.

- est ce que je fais bien de les mettre à 3.85
- est ce que ça n'écourte pas leur durée de vie (nombre de charges) ?

Message par **pachy** » 13 avr. 2015, 07:40

A mon avis c est pas utile mais si les lipos étaient une science exacte, les Boeing n auraient pas pris feu

**Vidéos de mes débuts** · Message par **Oli** » 13 avr. 2015, 09:39

Oui, c'etait ce que je faisais tout le temps apres un we de vol. Passage par la case stockage.

La dernière fois que j'ai volé il y a qq semaines, j'ai mis les lipo en stockage.
Mes lipo ont plusieurs années.

Posté de mon iPlop.

recovery · Message par **recovery** » 13 avr. 2015, 19:55

Je vais donc continuer comme ça, en plus pour charger en // je ne risque pas d'avoir d'écart de V

Message par **Joce** » 13 avr. 2015, 22:07

Je fais pareil, sauf que je décharge un peu plus mes lipos 3,7 à 3,75 en général. Retour à la maison, je vérifie chaque élément au testeur et met d'abord la plus déchargée en premier, puis les autres au fur et à mesure que la tension augmente. Ça donne un stockage équilibré à 3,84-3,85.
Avant de voler, la charge à 1C prend environ 40min sauf quand j'en ai trop en parallèle [WHITE SMILING FACE]

Message par **pachy** » 13 avr. 2015, 22:14

Je faisais comme ça avant, mais certains disent que le fait de les mettre en stockage peut être considéré comme un cycle....
Comme j aime bien la simplicité et que je suis équipé de télémétrie, quasi toutes mes lipos ont moins de 0.1V d écart apres une session de vol, autour de 3.8V....
Du coup je stocke comme ca et je recharge en // apres ...

Message par **Stoparach** » 13 avr. 2015, 22:50

On a eut un débat sur les lipos arrosé d'apéro dimanche... Yoy nous a redonné le principe que pour la lipo le storage c'est comme une charge. Il a essayer de m'expliquer pourquoi mais j'ai pas compris.

Il m'a expliqué aussi pourquoi faut pas stocker chargé mais j'ai pas compris...

Yoy si tu passes par là fais nous un résumé, stp!

Message par **pachy** » 13 avr. 2015, 22:52

Bref tu étais saoul sto en fait non ???

Message par **Stoparach** » 13 avr. 2015, 22:56

Ouais tu sais genre le mec bourré à qui t'essaye d'expliquer un truc... Le pire c'est que sur le coup tu crois vraiment que t'as compris. Mais le lendemain tu as juste des bribes de mots qui te reviennent... Là c'est "cathode" et puis plus rien...

Message par **Joce** » 13 avr. 2015, 23:29

Oui ça me fait exactement pareil

l' alcool rend intelligent mais aussi amnésique

Concernant la remise à la tension de stockage qui fait prendre un cycle à la batterie, c'est la première fois que j'en entends parler. Je suis curieux de voir une étude à ce sujet.

D'un autre côté, il faut vraiment voler beaucoup pour arriver au bout des cycles batteries. J'en ai 6 pour le 180, 7 pour le 300x, 6 pour trex/minip et 4 pour le X3. Le jour où elles auront seulement 50 cycles chacune je serai content

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