Atom 500 en low-RPM

Message par **joeCool** » 28 mai 2013, 12:00

Salut les kids

!

Je me laisserais bien tenter par un petit vol en low-RPM avec l'Atom

! Comme le 6HV est plutôt spécialisé dans le genre (19 mn de vols

), je me dis que l'Atom pourrait tenir aussi le low-RPM, non ???

Alors, ouvrons le débat: quelqu'un a-t-il déjà essayé ???

Je vais fouiller la toile aussi pour voir s'il n'y a pas qqs videos

!

++

Message par **Jordan83** » 28 mai 2013, 13:00

Moi non, ça m'intéresse pas, tout à fond ou rien.

Mais en pignon de 10T, j'arrive à voler avec 50% de gaz donc ça doit être largement faisable.

Message par **Yoy24** » 28 mai 2013, 14:42

Yop,)

Heinnn...!, ça peu tourner vite un Atom!?

De pars quelques essais perso je vois le mini vers les 1800/1900trs (valable pour le mien je ne parle pas des vôtres

)
Il commence à y avoir des mouvements parasite haut/Bas sur le tube.

Je tourne actuellement avec le Hi-Mod100A en Gouv Store en 9T:

75% - 80% - 88%

Ce qui fait avec une lipo en 2800mah ZipyC 30c en 9T ==> 88% = 6'30" ==> Reste + de 20%

Pour info en Gouv Store Type YGE

En 10T - 4V/Cell
Estimated lowest voltage during flight: 19,62
Lowest RPM (due to voltage and efficiency) : 2377

Throttle 60%: 2265
Throttle 65%: 2336
Throttle 70%: 2407
Throttle 75%: 2478
Throttle 80%: 2549
Throttle 85%: 2619
Throttle 90%: 2690
Throttle 95%: 2761

En 9T - 4V/Cell
Estimated lowest voltage during flight: 19,62
Lowest RPM (due to voltage and efficiency) : 2139

Throttle 60%: 2039
Throttle 65%: 2103
Throttle 70%: 2166
Throttle 75%: 2230
Throttle 80%: 2294
Throttle 85%: 2357
Throttle 90%: 2421
Throttle 95%: 2485

En 8T - 4V/Cell
Estimated lowest voltage during flight: 19,62
Lowest RPM (due to voltage and efficiency) : 1901

Throttle 60%: 1812
Throttle 65%: 1869
Throttle 70%: 1926
Throttle 75%: 1982
Throttle 80%: 2039
Throttle 85%: 2095
Throttle 90%: 2152
Throttle 95%: 2209

...

Message par **joeCool** » 28 mai 2013, 15:47

Yoy, je ne comprends pas tes tableaux

! Normalement, le gov se fiche de la tension des lipos. C'est justement pour cela qu'il existe: compenser les demandes de ressources (le pas géré comme des bourrins

) et la baisse de tensions des éléments des lipos...

Donc, pour moi, le calcul des RPM se fait à 4.2 V, au début du vol et ensuite, le gov maintient le truc à cette même vitesse.

Exemple: 10 T / 6S / 1080 kv, pertes 10% cela donne:
-pour 85% de gaz: 2670 tr/mn

Donc, en fin de lipos (éléments à 3.8 V), pour rester à 2670 tr/mn, le moteur doit tourner à 94% !

Maintenant, je t'avoue que je trouve curieux la consigne à 85% dans ce cas-là car cette consigne ne serait valable qu'à 4.2 V et plus du tout ensuite...

Bizarre, bizarre !!!

Seule explication: la consigne 85% de gaz sert lors de l'étalonnage pour trouver les tr/mn. Le contro ajuste cela ensuite. Si on place 60%, on réduit la consigne d'un pourcentage donné (ici 60% au lieu de 85%). Cela a pour conséquence de faire baisser les tr/mn tout au long du vol.

D'ailleurs dans les contro CC, là, on donne une consigne en tr/mn et la consigne de gaz ne sert que pour passer d'une consigne tr/mn à une autre. Cela ne rentre pas dans le calcul

! Ça se tient !

Le mieux, amha, est de baisser le % doucement pour voir comment se comporte l'hélico.

Perso, j'ai id1 à 82% (soient environ 2575 tr/mn) et id2 à 85% (2670 tr/mn). Je peux tenter 70% (2200 tr/mn) puis 65% (2041 tr/mn) et avec 60%, j'ai 1884 tr/mn...

A voir

!

Message par **Yoy24** » 28 mai 2013, 15:52

La tentions et là pour dire a quel V a été faite la calibration...
et je la met volontairement a 4V pour une question de dispersion
et ainsi être plus proche de la réalité en fonction du pack utilisé pour l’étalonnage...

Et ces chiffres sont avec le moteur en 1050KV...aussi!

Pour toi En 1080Kv ==> 10T et 4,2V en 30c et YGE G-Store

Estimated lowest voltage during flight: 20,34
Lowest RPM (due to voltage and efficiency) : 2534

Throttle 60%: 2509
Throttle 65%: 2588
Throttle 70%: 2666
Throttle 75%: 2745
Throttle 80%: 2823
Throttle 85%: 2901
Throttle 90%: 2980
Throttle 95%: 3058

Message par **joeCool** » 28 mai 2013, 16:05

Yoy24 a écrit :Pour toi En 1080Kv ==> 10T et 4,2V en 30c et YGE G-Store

Estimated lowest voltage during flight: 20,34
Lowest RPM (due to voltage and efficiency) : 2534

Throttle 60%: 2509
Throttle 65%: 2588
Throttle 70%: 2666
Throttle 75%: 2745
Throttle 80%: 2823
Throttle 85%: 2901
Throttle 90%: 2980
Throttle 95%: 3058

Je vois

!

Donc, admettons que je fasse une calibration à 85% dans ce cas-là ! Une fois faite, si je laisse la consigne gaz à 85%, alors, l'ESC va me réguler à 2901 tr/mn.... C'est ça, d'après toi ?

Message par **Yoy24** » 28 mai 2013, 16:09

Non, perso je pense que c'est valable avec l'étalonnage a 100% ...

Voici le truc que j'utilise ==> http://www.readyheli.com/headspeed-calculator.html

Message par **Katosan** » 28 mai 2013, 16:26

Hello,

Petite pierre à l'édifice, mais en 550 soit pales 500/510mm (pas indiqué) :

http://www.youtube.com/watch?v=x6J_kPGE ... e=youtu.be[/video]

1900 trs

Fab

Specter_03 · Message par **Specter_03** » 28 mai 2013, 16:35

100,80, 50... C'est pareil au final

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Message par **joeCool** » 28 mai 2013, 17:56

Yoy24 a écrit :Non, perso je pense que c'est valable avec l'étalonnage a 100% ...

Et oui, je suis d'accord avec toi ! On étalonne à 100% ou à ce qui sera le 100% et ensuite, le % de gaz mis dans la radio replace les tours à une valeur plus petite...

Pas facile de s'y retrouver exactement

!

Boudiou, il aurait fallu compter les tours au meeting avec le petit appareil

!

Pas mal Kato cette video

. 1900 tr en 550, ouais ouais

! Par contre, en salle, c'est coui...llu

!

Message par **Katosan** » 28 mai 2013, 18:55

C'est pas n'importe qui ! C'est Sebastian le concepteur chez Compass.

Specter_03 · Message par **Specter_03** » 28 mai 2013, 19:00

Joe... Tu va te faire taper dessus...

On fait le sppol avec le Max de tour que peux supporter la machine. Mais si tu le fait a 60% ça changera rien du tout...

Faut pas réfléchir à qui, quoi comment pourquoi combien...

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Message par **joeCool** » 29 mai 2013, 09:30

Specter_03 a écrit :On fait le sppol avec le Max de tour que peux supporter la machine. Mais si tu le fait a 60% ça changera rien du tout...

Oui, oui, j'imagine bien

!

Mais réfléchissons un peu, ça fait pas de mal

!

Bon, admettons que j'étalonne (gov store en mode étalonnage) avec 100% de gaz, peu importe le reste et qu'au moment de la prise en compte (coup de queue), il y ait 3000 tr/mn.

Je pose, je mets 85% de gaz, le gouv maintiendra 2550 tr, ça, c'est ok !

Mais mais, si j'étalonne à 85%, le gov enregistre 2550 tr/mn.
Ensuite, je pose, je décolle avec 85% de gaz, à combien je tourne

???

Moi je dis, pas si facile à répondre à cette question

. Et tant pis si je me fais taper dessus

!

Specter_03 · Message par **Specter_03** » 29 mai 2013, 09:31

Ben 2550....

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Message par **joeCool** » 29 mai 2013, 09:43

Specter_03 a écrit :Ben 2550....

Comment il se la joue

!

Ok, donc, on donne la consigne des tours max (id2), peu importe combien on met en %. Ensuite, une règle de trois permet de déterminer les tours que l'ont veut

(genre id1 ou low-RPM) !!!

Donc, attention à vos configs (si on échange des valeurs entre nous), car cela dépend des % (et donc des tours) mis pour l'étalonnage

! Si je dis, moi, je suis à 64%, cela ne veut rien dire si j'ai étalonné à 85% et qu'une autre personne l'a fait à 80% (par exemple )

!

Bon, allez, on arrête mais préciser cela me semblait important !

Pluch' !

Message par **Yoy24** » 29 mai 2013, 09:47

Étalonnée a 85% = 2550 ==> après avec 85% en idl demandé ==> 2550 - 15% = 2167tr/mn ....ça c'est mon avis perso...

Sinon ben... je vois pas comment y fait autrement le contro...!!!

Specter_03 · Message par **Specter_03** » 29 mai 2013, 09:51

Pfffff...

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Message par **joeCool** » 29 mai 2013, 09:54

Aie, si Yoy pense le contraire, faut mettre ça au clair, non

?

J'avais une doc très bien faite. Je la retrouve et je regarde ce qu'il y a dedans...

Message par **Yoy24** » 29 mai 2013, 09:56

Specter_03 a écrit :Pfffff...

Pfff quoi...!!!
Je saisi pas bien ton retour, tu peu développer car j'ai pas la science infusé
et je souhaiterais bien me coucher moins con...un peu comme tout les jours en fait...!

Specter_03 · Message par **Specter_03** » 29 mai 2013, 10:01

Le sujet a déjà été pas mal aborder.
Marcel avais dis que cela ne changeais rien de faire un spool a 100 ou a 85...

La sur le coup vous réfléchissez trop

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Message par **Yoy24** » 29 mai 2013, 10:04

Oui ok je l'ai deja lu aussi... mais bon en y réfléchissant justement tu te dit qu'il y a un chiisme quelque-part !

Moi bien vouloir comprendre si vrai que terre pas être plate...!!!

Message par **Zaadum** » 29 mai 2013, 10:16

Parce que vous avez appris, au préalable, au contro la consigne Min et Max des gaz...

Donc, 85% = nb tour et le contro sait qu'il est à 85%.

CQFD ! Non ?

Message par **Yoy24** » 29 mai 2013, 10:22

Bien vue, je l'avais complétement oublié ce facteur consigne... bon c'est à creuser tout ça encore!.

Merci Zaad©hum tu est très incontinent et je n'en ai jamais douté...

Message par **Yoy24** » 29 mai 2013, 10:23

Yoy24 a écrit :Bien vue, je l'avais complétement oublié ce facteur consigne... bon c'est à creuser tout ça encore!.

Merci Zaad©hum tu est très incontinent et je n'en ai jamais douté...

Heu oui.... je voulais bien évidemment dire Pertinent bien-sur!!!

Message par **Zaadum** » 29 mai 2013, 10:28

Yoy24 a écrit :
Yoy24 a écrit :Bien vue, je l'avais complétement oublié ce facteur consigne... bon c'est à creuser tout ça encore!.

Merci Zaad©hum tu est très incontinent et je n'en ai jamais douté...
Heu oui.... je voulais bien évidemment dire Pertinent bien-sur!!!

J'avais peur, d'avoir encore dit une connerie !

Message par **joeCool** » 29 mai 2013, 11:04

Ce que voulait dire Marcel, amha, c'est que tu apprends la consigne max en faisant tourner ton rotor avec un % de gaz donné et surtout inférieur à 85% (faut laisser du jus pour la régul

).

Selon calcul, par exemple, tu veux être en id2 à 3000 !

Admettons que cette consigne soit 83%, bien !

Tu décolles, tu enregistres la consigne. Désormais, si tu colles ton id2 à 83%, tu tourneras à 3000

!

Si tu veux 2500 pour ton id1, tu fais: 2500 x 83 /3000 soit 69% CQFD

!

La valeur du pourcentage pour l'étalonnage représente ton 100% de tours même si tes gaz ne sont pas à 100% à ce moment-là

!

+1 avec Yoy, "Pffffffffffff !" n'est pas une réponse constructive

! Même si sujet déjà débattu

!

Biz Spec

!

Message par **Zaadum** » 29 mai 2013, 12:58

Non je suis pas d'accord, le 85% pour la régule en cas de demande de ressource pas pour faire l'étalonnage.
Tu peux parfaitements passer une commande de gaz à 100% pour l'étalonnage. (Ce que je fais).

Je répondais à Yoy avec mon histoire de controleur :

Yoy24 a écrit :Étalonnée a 85% = 2550 ==> après avec 85% en idl demandé ==> 2550 - 15% = 2167tr/mn ....ça c'est mon avis perso...

Étalonnée a 85% = 2550 ==> après avec 85% en idl demandé ==> sera toujours 2550 tr/mn.

C'est ce que je voulais dire car le contro fait sa règle de trois avec le consigne de % de gaz reçue.

Specter_03 · Message par **Specter_03** » 29 mai 2013, 13:22

Ha Ben quand même un qui suit...

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Message par **Yoy24** » 29 mai 2013, 14:32

Ouaip, mais comme moi je ne sais pas appliquer une règle de Troy (sauf si elle est gradué a la rigueur)....voila quoi!!! <_<

Message par **joeCool** » 30 mai 2013, 09:23

Zaadum a écrit :Non je suis pas d'accord, le 85% pour la régule en cas de demande de ressource pas pour faire l'étalonnage.
Tu peux parfaitements passer une commande de gaz à 100% pour l'étalonnage. (Ce que je fais).

Bien, bien Didier mais on dit la même chose, non

(à part le 85%

) ???
Du coup, à quoi cela sert-il d'étalonner à 100%

?

Dans mon idée, on étalonne pour l'id2 et donc sans dépasser le 85%

!

Message par **Zaadum** » 30 mai 2013, 09:31

Salut mon Joe !

J'étalonne à 100% parce que je trouve ça plus naturel sur un réglage électronique/mécanique !

Et comme ça, je vois et entends ce que le moteur peut envoyer en consigne max...

C'est juste une question de préférence.

Et dans les 1er temps que je faisais ça, ça me permettait de décoller avant la validation de la consigne !

Message par **joeCool** » 30 mai 2013, 09:50

Zaadum a écrit :Et comme ça, je vois et entends ce que le moteur peut envoyer en consigne max...

Pas bête

malin même

!!!!

Message par **Zaadum** » 30 mai 2013, 09:55

Merci !

Arrête, tu vas me faire rougir !

Message par **joeCool** » 03 juin 2013, 10:45

Salut,

Voilà, premier vol en low-RPM avec l'Atom

! J'avais 68% de gaz (environ 2000 tr/mn). Je peux largement descendre encore

!

Le seul truc, c'est que le moteur faisait un bruit étrange, il sifflait pas mal

, beaucoup plus aigu !!!

Après, ce week end, le temps était pourri (et le pilote aussi

) donc pas facile de se faire une idée objective !

A suivre...

Message par **Jordan83** » 03 juin 2013, 13:33

joeCool a écrit :
Voilà, premier vol en low-RPM avec l'Atom ! J'avais 68% de gaz (environ 2000 tr/mn). Je peux largement descendre encore !

Oh oui tu peux descendre encore! Je suis à 70% et je peux faire des rainbows avec, des piroflips et tout un tas d'autres conneries.

Je suis sûr que ça vole avec pignon de 10T et 50% de gaz.

Message par **joeCool** » 03 juin 2013, 14:23

Jordan83 a écrit :Je suis sûr que ça vole avec pignon de 10T et 50% de gaz.

Yep, j'ai aussi le 10T et la prochaine étape est 62%

!

Message par **Yoy24** » 03 juin 2013, 14:31

Pour moi vous êtes a coté de la plaque avec vos tours minutes .....

J'avais 68% de gaz (environ 2000 tr/mn)

Je pense que si tu mesure avec un compte tour, en 10T t'est plus vers les:

Throttle 60%: 2509
Throttle 65%: 2588
Throttle 70%: 2666
Throttle 75%: 2745
Throttle 80%: 2823
Throttle 85%: 2901
Throttle 90%: 2980
Throttle 95%: 3058

J'ai mesuré sur le mien +-2000trs en 9T a 65% ...(1050Kv)

...

Source du calcul ===> http://heli.dacsa.net/MrMelSite/iframe/index.html

Tin on aurais du mesurer au Meeting.... <_<

Message par **joeCool** » 03 juin 2013, 15:07

Purée, c'est flippant Yoy: on a 20% d'écart

! T'as raison, on aurait dû mesurer au meeting, on est naze

!!!

Ce qui m'étonne, c'est que mon id2 est à 85% (donc 2901 tr/mn selon ton tableau), cela me parait beaucoup pour un 500

!

Et toi, avec quoi avais-tu mesuré le tien ???

Message par **Yoy24** » 03 juin 2013, 16:23

Compte tour a Rivas8406...le quel/qualité ???

Mais c'est vrai qu'avec ce calculateur et après réflexion, ces chiffres sont difficiles a interpréter ...!

Message par **Jordan83** » 03 juin 2013, 20:38

2900 tr/min, c'est pas aberrant sachant que 85% c'est quand même une grosse courbe en mode GOv et que tu as un gros pignon de 10T.

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