[Tuteur - Jonathan06] Padawan: 2/2 -CLOSED-

Anciens tutorats inactifs laissés pour consultation et information.
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Jonathan06
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Message par Jonathan06 » 11 mai 2008, 19:00

Salut,

Ayant possédé pendant plusieurs mois, un BeltCP, un DF4 puis DM4 puis DM4-Brushless grâce au module que j'ai développé avec l'aide Alexinparis et RolluS pour les calculs, un compy et un Trex250, un 3DX450, un Trex500, un LamaV4, et ayant déjà eu l'occasion de regler pour des amis des HBK2 et HBfp et Trex450 Trex600esp, je pense pouvoir aider les débutants, comme je le fais deja depuis longtemps en dehors d'Heli4.
Ah oui j'ai oublié de dire que j'ai eu une MX12 comme radio programmable, et que j'ai actuellement une PCM9XII :P
Je pense être prêt pour rendre un peux de ce que Heli4 et mon Ex-Tuteur Alexinparis m'ont apporté.

Alors si vous débutez et vous avez pleins de questions, alors n'hesitez pas, le tutorat sert a ca ;)
Alors qui sera mon premier Padawan? :rolleyes:
Allez a+


[LISTE PADAWANS]
1- Syrius Vivas Autonome mais ne veut pas ma lacher :P
2- Ben06

Padawans sans news
- gexman
- Fab679
- batman
- napalm
- Tentative
- Harfang
- Scott61
- lausainjo
- Typhoon

Padawans Autonomes:
- RolluS
- ChiefC
- California
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Message par RolluS » 11 mai 2008, 19:54

Moi je veux etre ton padawan!

Je manie déjà le sabre laser Image, tu connais mon Wasp et quand je me prend pas une soupe de pales dans les dents ca va ;) Image

Je vais avoir besoin d'aide pour ma radio et mes premiers vols CP !
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Message par Jonathan06 » 11 mai 2008, 19:57

Bon toi tu es deja mon padawan depuis quelques mois ;) Maintenant tu l'es officielement, Si je te repond pas tres vite, tu peux deposer pleinte au conseil general des tuteurs :lol: :lol: :lol:
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Message par RolluS » 11 mai 2008, 20:08

Héhé ;)

Quand j'aurais recu mes commandes et que le wasp sera pret a voler, les choses avancerons ! et j'aurais vraiment besoin de toi... :D
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Message par Syrius Vivas » 12 mai 2008, 12:16

Pour moi tu es déja mon tuteur depuis presque 3 mois ;) ! donc officialisons la chose :

-2ème padawan: Syrius Vivas

:D :D :D ;) ;) ;)
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Message par Fab679 » 12 mai 2008, 13:36

Salut Jonathan06
D'ici peu je reçois mon hbk2, je vole déjà pas mal avec mon lama v4
Les termes et réglages du cp m’échappent un peu :)
Accepte tu que je sois ton padawan
Merci

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Message par Jonathan06 » 12 mai 2008, 14:06

Fab679 @ 12 May 2008, à 13:36 a écrit : Salut Jonathan06
D'ici peu je reçois mon hbk2, je vole déjà pas mal avec mon lama v4
Les termes et réglages du cp m’échappent un peu :)
Accepte tu que je sois ton padawan
Merci
Pas de probleme Fab679,
Peux tu m'envoyer un MP en te presentant un peux.
J'aurais besoin d'info du genre, ton age, ton metier, ton parcourt en helico, et tes connaissances.
Je te repondrai par MP en te donnant mon adresse msn messenger, pour qu'on puisse discuter directement.

Sinon pour Syrius rien ne change on continue comme avant ;)
Merci
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Message par RolluS » 12 mai 2008, 16:20

Image

Mais combien donc y a t'il de padawan officieux Image
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Message par Jonathan06 » 12 mai 2008, 18:14

RolluS @ 12 May 2008, à 16:20 a écrit : Image

Mais combien donc y a t'il de padawan officieux Image
Pour les Padawan officieux je leurs reserve une place des qu'il se manifeste, et s'il veulent. Normalement il en reste au moins deux <_<
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Message par Fab679 » 18 mai 2008, 02:39

Jonathan06
Pourquoi ne pas poster un peu ici, dans la suite de notre conversation, combien je dois mettre de pas pour un premier vol ? (Première tentative de stationnaire je dirai plutot).
La commande de l’incidencemètre est en cours de livraison.

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Message par Jonathan06 » 18 mai 2008, 12:26

Ok pas de probleme, pour des question precise oui on peux repondre ici ;)
Il te faudra mettre au mini -2 et au maxi +8. Pour commencer en statio ca te suffit largement.
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Message par Fab679 » 18 mai 2008, 14:23

Tiens une autre question ... j'ai commander un giro head lock, j'attend un peu pour le monter ou je le met de suite ?

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Message par Jonathan06 » 18 mai 2008, 16:57

Le gyro HL tu as tout interet a le monter de suite, ca va te simplifer la vie, surtout quand on debute, ca fait un axe en moins a surveiller ;)
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Message par RolluS » 21 mai 2008, 03:54

Salut tuteurs! salut les autres padawan..
(je poste pas souvent ici car bla-blate beaucoup sous MSN)

Petite question au sujet de la charge des accus d'émissions:

Après 3 charges de l'accu d'émission de ma JR XP7202, est-ce normal que la fin de charge ne semble pas être détectée? En effet, le chargeur gave la batterie en électron, fin de charge à 1800 mAh (valeur limite programmée), pour un accu de 1500 mAh..
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Message par Jonathan06 » 21 mai 2008, 11:05

Non pas trop normal, sauf si c'est des tres bonne batterie, qu'est ce que je dis, tres tres tres bonne batterie <_< et si t batterie etait vraiment completement dechargé.
Mais bon, il faut pas stresser pour ca, je crois que c'est la premiere charge de ta batterie. Si oui alors tiens nous au courant lors de la prochaine charge.
Autre question, est ce que tu as chargé autre chose avec ton chargeur?
Qu'est ce que ca donne avec les Lipos?
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Message par RolluS » 21 mai 2008, 18:47

Pas encore eu le temps de charger autre chose que la nimh toute neuve complètement déchargé, pas eu le temps de faire une lipo, car je préfère rester tout prêt, ca se fera donc un week end, au moins pour la première charge..

Pareil, pour la lipo, faudrait que j'achète un couple de prise Dean-T pour faire ca propre (une pour ma lipo, une pour mon wasp) ainsi que quelque femelle.. Je parle comme un éleveur préparant la reproduction animalière. Bien entendu je parle pas reproduction mais production (d'électrons) Image

La nimh donc était toute neuve (comme dit plus haut), et j'ai fait un cycle de décharge/charge.. Elle est de marque McNair, apparement réputée sur RCGroups, donc aux USA..
Elle était full déchargée, voir même full jamais chargée (0.1V). Elle semble à 11.08V à vide, chargé il y a 2 jours elle affichait 11.28V.. Attention, pas mesurée avec mon fluke étalonné mais avec un multimètre de gamme moyenne..
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Message par Jonathan06 » 21 mai 2008, 18:53

Ta batterie se bonnifie avec l'age, c'est du quoi maintenant? du 2 jours d'age :P
La tension augmente avec le temps :blink: Change de multimetre :P
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Message par RolluS » 21 mai 2008, 20:15

Jonathan06 @ 21 May 2008, à 18:53 a écrit : Ta batterie se bonnifie avec l'age, c'est du quoi maintenant? du  2 jours d'age  :P
Arf, faut que je la mette dans un fut de chêne alors Image


La tension augmente avec le temps  :blink: Change de multimetre  :P

Non, 11,28V après la charge, 11.08V maintenant, soit perdu 10mV par jour..
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Message par Jonathan06 » 21 mai 2008, 22:36

batman vient de me contacter par MP pour me demander de le prendre comme padawan et j'ai accepté, Il a un DF4 et un 3DX450 depuis peux.
Bienvenue a toi batman ;)
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Message par RolluS » 22 mai 2008, 03:44

Bienvenue batmanImage
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Message par RolluS » 23 mai 2008, 03:58

Résumé d'une conversation MSN (hier hein, Jonathan06 dort la nuit lui)..

J'avais un problème d'affectation des voies sur mon nouvel ensemble TX/RX.
Pour rappel: la radio est une JR XP7202 (7 voies) et le récepteur un Corona RP8D (8 voies), en synthèse de fréquence tout ça.

Pour brancher le matériel de l'hélico, j'étais partis à taton, et j'avais inversé 2 servo, ce qui me faisait galèré pour programmer le mixage de la swashplate et les inversions de voies..

Au final ca donne ceci:Voie 1: GazVoie 2: Servo droitVoie 3: Servo arrièreVoie 4: GyroVoie 5: -Voie 6: Servo gaucheVoie 7: Gain GyroVoie 8: -
Bon, j'espère qu'il va pas me crier Image, j'aurais normalement du mettre le gain du gyro sur la voie 5, attribuée par défaut pour le train d'atterrissage chez JR..

Pour les mixages CCPM, j'ai du inversé le collectif et le cyclique (-60% au lieu de +60%), car la config du wasp est 1 servo derrière et 2 devant. La radio étant préprogrammée pour avoir 1 servo devant et 2 derrière..

Encore merci Jonathan06 ! ImageImage

Prochaine étape: montage du rotor...
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Message par Jonathan06 » 23 mai 2008, 09:51

Pour le gain du gyro pas de probleme, tu peux mettre ca sur n'importe quel voie a la quelle tu peux affecter un inter, tant que la voir ne fonctionne pas en tout ou rien ;) .
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Message par RolluS » 31 mai 2008, 00:32

Salutatous !

J'ai lu ca sur ni-cd.net, et suis en train de l'appliquer..

Comment et pourquoi 'Roder' un accu NiMH ?
Le but est de roder la chimie pour permettre ensuite des charges rapides de bonne qualité et de bonnes caractéristiques de décharge.
La procédure est cycler la batterie plusieurs fois en augmentant le courant de charge et de décharge au fur et à mesure.
Cette technique a été mise au point par M Guindeuil.
- Il faut commencer par 2 ou 3 cycles charges à In /20 (24 h) et décharges à In /4
- 2 ou 3 cycles Charge à In /10 (14h) Décharge à In /2
à partir de là il faut absolument utiliser un système de détection automatique de fin de charge (-dV/dt, Delta Peak) ou alors surveiller très étroitement la fin de la charge ... Sinon gare à la destruction des éléments.
- 2 ou 3 cycles Charge à In /5 Décharge à In
- 2 ou 3 cycles Charge à In /2,6 Décharge à 1,25 In
- 2 ou 3 cycles Charge à In /1,6 Décharge à 1,85 In
- 2 ou 3 cycles Charge à In Décharge à 3 In
Voilà vos éléments sont prêt à faire Feu ......
Attention (de source radiomodéliste), pour conserver le bénéfice de ce rodage, il faut continuer à charger les accus en charge rapide (In) à toutes les charges suivantes ...
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Message par Jonathan06 » 31 mai 2008, 00:35

Merci pour l'info ;)
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Message par RolluS » 31 mai 2008, 00:49

Si ca marche pas faudra que tu me conseille une Lipo ;)

En même temps j'en suis a l'étape 1, je charge à 0.2 (pour 0.15 mais bon, y'a déjà quelques cycle à C/5 je refait juste ca au propre..)
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Message par RolluS » 31 mai 2008, 01:01

J'ai trouvé ca aussi:

1. Rodage
- charge à 1/10 pendant 15 h (tiedissement) puis à C/2 jusqu'à 45°
- décharge à C/4 jusqu'à 1.1V/élément
- charge à C/4
- décharge à C/2 jusqu'à 1.1V/élément
- charge à C/4, voire C/2 (arrêt à 45°)

2. Charge normale
- charge complète à C/4 pour stockage ou la veille
- repeak à C/2 juste avant le vol, arrêt à 45°C
- on peut aussoi charger à 1C, mais arrêt à 45°, et vieillissement possible...

3. Décharge
NE JAMAIS DESCENDRE SOUS 1.1V/élément
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Message par RolluS » 31 mai 2008, 01:18

Mince, j'était pas mauvais avant: old.forum.heli4.com/index.php?&act=ST&f=2&t=6517

Ca c'était avec le DF4 tout court, j'était super à l'aise et très confiant..
Après il y a eu le 4#1 v2, pas mal d'accu mais gros problème de fiabilité et crash a cause de pièces qui se déclipsaient... peut être 5 ou 6 accus en 4#1v2, mais vachement espacés..

Faut que je pense a lire le blog du DF4 avant de sortir le wasp demain ;). Volez confiant :D
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Message par Jonathan06 » 04 juin 2008, 00:33

Si tu veux t'amuser a essayer ces methode, que je trouve un peux compliquées, vas y, et fait nous un petit article par la suite pourquoi pas.
Pour ce qui me concerne, je sais que tu ne vas pas tarder a mettre une Lipo dans ta radio comme ton tuteur :rolleyes:
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Message par RolluS » 04 juin 2008, 00:36

Mouarf, je sais pas, en même temps je peux pas forcé sur la décharge, le b6 est limité à 1A..

Bon aller, je fais le cycle de charge à C/2.6 juste pour de rire..

(Tu vas voir qu'en plus d'attendre le matos pour réglé le wasp, quand il sera prêt a voler j'attendrais une lipo pour l'émission) Image
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Message par Jonathan06 » 04 juin 2008, 00:39

Sage decision ;)
avant de passer a la Lipo, je rechargais ma Nimh toutes les semaines environ avant d'aller sur le terrain.
Depuis que j'ai mis une lipo, il ya plus d'un mois j'ai pas rechargé une seul fois B) B) B)
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Message par RolluS » 04 juin 2008, 00:42

N'empêche le rodage semble fonctionner, a chaque cycle auto décharge/charge, elle mange une poignée d'électron en plus...

Charge 1 à 1200 milli environ, maintenant (3 fois 3 cycle) 1400 milli.. :D
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Message par Jonathan06 » 04 juin 2008, 00:43

C'est une 1700mah?
Et d'apres ce site, tu devrais arriver a combien?
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Message par RolluS » 04 juin 2008, 00:45

C'est une 1500 mAh, d'après le site je devrai arriver a charger à 1C a la capa nominale..

Elle ne chauffe pas pendant la charge (deltaT ~5°C), c'est déjà bon signe, mais je suis qu'a C/5 (on conseil pourtant C/10 sur du nimh..)
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Message par RolluS » 05 juin 2008, 22:35

Du nouveau dans le rodage de ma batterie, j'en suis a l'étape C/1.15 (je trouvais le passage de c/1.6 à c/1 un peu brutal..

Résultat: je décharge 1000mAh environ, et en charge 1300 (ce qui semble faire 300mAh de pertes par effet joule pendant la charge..
T°C non mesurée, j'était pas la..

Dans une petite heure, je donne les résultat pour C/1.16 ;)
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Message par RolluS » 07 juin 2008, 13:21

J'ai fini le rodage, je charge à C..

Après 0h08 minutes de charge, elle a "mangé" 0160mA et est à 24°C..
Après 0h20 minutes de charge, elle a "mangé" 0620mA et est à 25°C..
Après 0h52 minutes de charge, elle a "mangé" 1380mA et est à 37°C..

Ca semble pas mal, je fait une simulation de décharge à 0,2 A (consommation de la radio) cette nuit
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Message par RolluS » 08 juin 2008, 00:46

Mon wasp est terminé!

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(la deuxième photos est pour comparaison avec un DF4)
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Message par Jonathan06 » 08 juin 2008, 01:43

Il est vraiment beau j'ai hate de le voir en video ;)
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Message par RolluS » 08 juin 2008, 02:02

Moi aussi Image

Tu as vu les performance de ma nimh? Image
On verra si elle crame Image, mais pour l'instant la charge se passe bien... Image
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Message par RolluS » 25 juin 2008, 17:33

Du nouveau sur la charge rapide des accus nimh..

J'ai vidé très lentement le miens (dans la radio), et je viens de le recharger...

En conclusion:

A courant de charge=C il chauffe trop (43°C soit Tambiante +15°C)
A courant de charge=C/2 ca reste correcte (de Tamb en début de charge, à Tamb +8°C en fin de charge), donc je pense que le rodage est bon pour les accus de propulsion, car l'accu perd son appétit au gavage au fil du temps, pour rappel les cycles de rodage allaient très bien à C..
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Message par Jonathan06 » 25 juin 2008, 18:21

Mais je pense que c'est trop compliqué tout ca, surtout de nos jours avec les Lipo et les LiFe.
Mais c'est bon a savoir.
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