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Message par mGced » 27 févr. 2021, 21:56

Bonjour, je viens vers vous pour savoir ce que je dois faire pour améliorer le moteur... a moins que l'on me dise qu'il semble bien réglé mais j'en doute.
J'ai un multigov, le tout premier modèle sorti. J'ai testé les deux mode. Full gov et overspeedlimiter. Sur la vidéo je suis en overspeedlimiter et ça semble mieux fonctionner. J'ai un mixage dans la radio qui fait que quand je suis full pas, full profondeur et full aileron les gaz sont à fond. (Bien entendu, le multigov empêche les gaz d aller à fond si j arrive a 2300 rpm).
Je suis à 85 degrés au thermogun et il est assez gras. Le moteur os55. J ai le pignon de 27. J'ai 12,5 de pas. Et donc limiter à 2300 rpm.
Je ne sais toujours pas a quoi sert réellement le PI et comment modifier par rapport au PP...
Ah oui donc tout ca parce que au début d un vol, les tic toc passent bien et après 1 minutes bof bof le moteur souffre on dirait. Et d un vol a l'autre ca change aussi. Mais sur 10 minutes d ecart entre les vols. Il va parfois mieux parfois moins bien donc je chipote toujours mais sans vraiment savoir ce que je fais.

https://youtu.be/PXs9cJqqCrQ
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Re: Os 55 hz r

Message par TOF44 » 28 févr. 2021, 11:45

Salut,

J'ai quelques questions avant de tenter de te donner mon avis :

- quelles pales as tu ?
- pourquoi avoir changé le pignon ?
- quel module as tu ?
- pourquoi avoir mis un mixage dans ta radio qui emmène le moteur à fond suivant les ordres ?

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Re: Os 55 hz r

Message par mGced » 28 févr. 2021, 14:56

Salut,
Donc, j ai les pales d origine 570 Sab.
Quand j'avais le 50 hyper j ai testé le 27. Je l ai donc laissé. Et Jonas schelpe a volé avec son 580 nitro devant moi quand il n etait pas encore sorti. Il volait avec un 28 et ne crevait pas sur les tic toc. Et la température était inférieur à 80°.
Module kbar oups.
Pour le mixage, j ai fait ça pour être sur d avoir assez de gaz. Mais mon multigov en mode overspeed limiter gère le gaz si il n'y a pas besoin d ouvrir le carbu. Pour expliquer, j ai programmer 2300 tr donc quoi qu il arrive si j ai 65% au gaz et que sans le limiter il aurait tourné a 2500 par exemple bien, la avec le limiter il réduit les gaz pour arriver à 2300. Apparemment ce mode est destiné à la 3d hard et le full gov mode pour la 3d pas hard.

Donc avec ce mixage je suis sur d avoir tjrs assez de gaz. Il est vrai que j aurai pu mettre 100% de gaz et pas de mixage...
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Re: Os 55 hz r

Message par mGced » 28 févr. 2021, 14:57

Salut,
Donc, j ai les pales d origine 570 Sab.
Quand j'avais le 50 hyper j ai testé le 27. Je l ai donc laissé. Et Jonas schelpe a volé avec son 580 nitro devant moi quand il n etait pas encore sorti. Il volait avec un 28 et ne crevait pas sur les tic toc. Et la température était inférieur à 80°.
Module kbar oups.
Pour le mixage, j ai fait ça pour être sur d avoir assez de gaz. Mais mon multigov en mode overspeed limiter gère le gaz si il n'y a pas besoin d ouvrir le carbu. Pour expliquer, j ai programmer 2300 tr donc quoi qu il arrive si j ai 65% au gaz et que sans le limiter il aurait tourné a 2500 par exemple bien, la avec le limiter il réduit les gaz pour arriver à 2300. Apparemment ce mode est destiné à la 3d hard et le full gov mode pour la 3d pas hard.

Donc avec ce mixage je suis sur d avoir tjrs assez de gaz. Il est vrai que j aurai pu mettre 100% de gaz et pas de mixage...
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Re: Os 55 hz r

Message par TOF44 » 28 févr. 2021, 20:33

Je capte pas tout dans ton histoire de gov mais si tu en as un je pense pas que ce soit utile de faire un mixage.
Pour moi c'est soit tu fais une courbe en V soit tu régules en gov, là j'ai l'impression que tu mixes les deux et si ton gov fonctionne je pense qu'il doit prendre le dessus de toute façon sur ton mixage à moins que j'ai pas tout suivi.

Pour le 55 et les pales 570 je pense que tu devrais rester sur le pignon 26 d'origine, c'est comme ça que volent Dunkan et Filip Ban pour 2300 à 2400 tours il me semble, ça donne le bon ratio pour ces tours là avec ces pales là.
Avec ton pignon plus gros si je me trompe pas ton ratio est plus petit donc ton moteur ne va pas être forcément dans sa bonne plage de puissance, il va tourner plus vite, alors surement pour qu'il chauffe pas tu as du ouvrir tes pointeaux un peu trop en plus.
Exemple : si il a sa puissance/couple maxi à 17000 tours et que pour que tu es 2300 tours à la tête tu es à 19000 tours, bah il donne pas toute sa puissance et en plus il a plus de marge au dessus. Ce n'est parce qu'un moteur tourne à fond qu'il a plus de puissance/couple. 100% de gaz c'est pas forcément la bonne solution par exemple.
De ce que je capte faut trouver le mix du bon ratio par rapport aux tours que tu lui demandes et à l'effort que tu lui demandes aussi par rapport à la taille des pales que tu lui mets, ceci afin d'être dans sa meilleure plage de puissance.

Sur le mien j'ai cherché un peu, je m'y connais pourtant un peu en mécanique et moteur thermique mais j'avais qu'une expérience très courte en nitro. En pales 600 j'avais de la puissance mais ça chauffait par contre, j'ai augmenté le ratio avec la poulie de 54dts et là il est top avec 11,5 de pas et 2100 tours, en tic toc il s'effondre pas et il chauffe plus.
Tu devrais d’ailleurs essayer en 600, je le trouve bien plus sympa qu'en 570, il est plus léger au pas et niveau maniabilité je vois pas vraiment la différence et en tout cas c'est pas gênant.

Tout est pas toujours très logique en nitro, faut tester par soi même, mais c'est d'ailleurs ça qui rend la pratique intéressante.

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Re: Os 55 hz r

Message par philippe13 » 01 mars 2021, 11:12

Salut Cédric,
Au passage le vol est sympa :)
Au risque d'être hors sujet , Jeff a fait préparer son moteur os 55 HZ sur son trex 600 (polissage vilebrequin, plus "taillage" de quelques ouverture pour le carburant). il avait obtenu un rendement supérieur à la normal.
Faudrait lui poser la question.
Sinon comme dit TOFF44 en réduisant un peu le pas à 12 voir 11,5 tu devrais être gagnant sur les tic toc.
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Re: Os 55 hz r

Message par ludaero » 01 mars 2021, 14:40

J'ai rien a ajouter de plus je suis aussi d'accord avec TOF44 commence par essayer avec le ratio d'origine et si tu souhaite testé des pales de 600mm fait moi signe j'aimerais essayer des 570 sur mon Nitron on devrait pouvoir s'arranger ;-)

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Re: Os 55 hz r

Message par TOF44 » 01 mars 2021, 21:46

Salut,

Oui en plus les tic toc pas besoin de trop de pas faut jouer du cyclique ;)
J'ai réduit sur tous mes hélis et je vole bien mieux avec moins de pas, sur les 700 j'ai même 11 et je suis bien plus précis.
Après chacun ses réglages aussi.
Ludo j'en ai des pales en 570 si tu veux, elles ont fait une mini touchette sur un calage quand un pote l'a essayé mais c'est quasi rien, une est un peu rayée. Je peux les laisser à pas cher je m'en servirai pas. ;)
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Re: Os 55 hz r

Message par mGced » 02 mars 2021, 11:13

Ok, je vais déjà essayer le ratio original. Bien que je n'ai pas trop compris le sens.
J ai un pignon plus grand, sur l axe du moteur, ce qui fait que je dois tourner moins vite au moteur pour avoir le même nombre de tour au rotor. Le ratio a rentrer dans le gov, il est plus petit oui. 7,7 un truc du genre au lieu de 7,9 ou 8 je sais plus 😅.
Je comprendrai si j' avais mi le pignon plus grand après celui de l axe du moteur. Mais ici non. A moins que mon cerveau devienne vraiment vieux, j essaie de le convaincre que non 🤣
Soit je vais donc démonté et changé le pignon. C etait pour savoir si y avait moyen d améliorer encore le moteur.
Par contre je ne sais tjrs pas ce que fait le pi. Si on modifie le pi, pourquoi? Et le rapport entre l pi et pp. Si je touche à un, pourquoi a l autre?
A plus
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Re: Os 55 hz r

Message par TOF44 » 02 mars 2021, 14:37

Salut,

Oui tu as raison, autant pour moi pour la vitesse du moteur au régime de rotor équivalent ... -_-
Je suis obligé de réfléchir maintenant :D

Le mien avec un ratio de 8.6 il est bien à 2100 trs et 2200 trs ce qui voudrait dire que le moteur est bien entre 18000 et 19000 tours.

Le tien avec un ratio à 7.7 et 2300 tours tu dois être à 17710 tours, c'est pas si mal mais tu serais peut être mieux à 2400 tours soit 18480 au moteur.

Il me semblait avoir lu pourtant que la puissance maxi était à 17000 tours, mais bon c'était sur le papier.

Tu peux aussi mettre le pignon 26 et là tu auras un ratio de 8 et donc 18400 tours avec 2300 tours à la tête.

Donc pignon de 26 => 2300 tours
pignon de 27 => 2400 tours

L'important est de trouver le bon régime moteur pour ton nombre de tours à la tête et ça se passe avec la ratio et pas avec un nombre de tours défini au gov ou une valeur de gaz définie aussi.

Voilà, désolé pour mon erreur, mais je pense que ma réflexion est bonne dans le fond..

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Re: Os 55 hz r

Message par ludaero » 02 mars 2021, 14:54

En faite les OS 55 fonctionne très bien lorsqu'il tourne à haut régime donc plus ton pignon moteur est gros plus pour maintenir les rpm le gov fera tourner le moteur bas en régime et donc le faire fonctionner dans sa mauvaise plage de couple.

Concernant le PI il sert à régler la richesse au milieu de l'ouverture du boisseau (d'où son nom pointeau intermédiaire) mais en hélicos on ne se sert que très peu de se régime intermédiaire enfin surtout en 3D ou ca tourne presque tout le temps à fond.

(J'espère que j'ai pas dit trop de connerie lol)

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Re: Os 55 hz r

Message par ludaero » 02 mars 2021, 14:55

TOF44 merci pour les pales il faudrait surtout que j'en test avant même d'en acheté je sais pas si ce sera mieux mais il me semble qu'un pote en as une paire pour voir et je te redit ca dès que possible. merci encore

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Re: Os 55 hz r

Message par mGced » 05 mars 2021, 19:53

Re,
J ai fait un plein de test en rentrant du boulot.
Avec 2400 tours, il crève tjrs assez vite d un coup sur les tic toc.
Par contre, je me suis dit, en rodage et juste après rodage, j etais dans ls 2100 trs. Il allait assez bien. J ai donc essayé a 2130 tr et la étrangement il va mieux.
2400 trs ça gueule!
Donc j ai réglé 2130 en idel 1 et 2230 en idel 2.
Demain j irai probablement faire de vrai vol.

J avais oublié de dire que je volais avec le pot align 50.

Mais peut-être que comme sur les mopettes, avec un 55 il aurait plus d allonge et avec le pot 50 plus nerveux donc besoin de moins de tours 😅

Allez je vous tiens au courant.
Bisous 😘 🤣
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Re: Os 55 hz r

Message par mGced » 05 mars 2021, 20:44

Je suis entrain de me dire que je suis biesse comme un chausse pieds...
Dans le manual du gov il est conseillé de mettre des courbes de gaz avec 100% en pas maxi. Et moi de peur que le gov perde genre le capteur, j'ai mi des courbe on va dire 80%.
Mais je me demande (parole d une chanson a cloclo🛀⚡💡) si quand le gov doit monter à 100% pour pas perdre ses tours, si la courbe de gaz radio ne limite pas cela... 🤔 bien que j ai du mettre dans le gov les points mini et maxi
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