Conseils hélico

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pachy
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Re: Conseils hélico

Message par pachy » 10 nov. 2019, 12:19

Même sur du neuf tu peux avoir des surprises...
Pour les occasions le mieux est de trouver une occasion d’un copain ou d’un membre « actif » sur un forum...
Mon gob700 et tous les Minip de la famille sont des occasions et on n’a pas eu de mauvaises surprises.
J ai juste eu une histoire « compliqué » sur 6/7 achats de machines d’occasion
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cdin94
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Re: Conseils hélico

Message par cdin94 » 10 nov. 2019, 12:50

pachy a écrit :
10 nov. 2019, 12:19
Même sur du neuf tu peux avoir des surprises...
Pour les occasions le mieux est de trouver une occasion d’un copain ou d’un membre « actif » sur un forum...
Mon gob700 et tous les Minip de la famille sont des occasions et on n’a pas eu de mauvaises surprises.
J ai juste eu une histoire « compliqué » sur 6/7 achats de machines d’occasion
6 ou 7 achats, ça commence à faire :)
D'accord avec toi pour le reste !
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MazzerA
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Re: Conseils hélico

Message par MazzerA » 10 nov. 2019, 13:25

Salut Damien.

En bref :
Si ce que tu recherches c'est le côté :

PAS CHER : ALZRC DEVIL 380

RÉSISTANT : GAUI X3 (c'est un tank !!!)

COMPROMIS entre PRIX / RÉSISTANCE : Align T-Rex 450 (avec des spares type clone) ET le Mini-Protos

LÉGER / RASSURANT (car pas trop gros) : OXY 3 (superbe machine mais fragile)


Dans tous les cas tu devras :

- Régler les DR / Expo de ta télécommande pour avoir des réactions TRÈS douces.
- Régler tes courbes de "gaz" et de "Pas" au minimum pour voler correctement sans faire de ta machine une vraie furie.
- ET SURTOUT : ETRE ACCOMPAGNE !!! SÉCURITÉ AVANT TOUT.

Quoi qu'il en soit, avec ces 4 petits bijoux, on sort complètement de la philosophie du K110.
Ce sont toutes des machines TRÈS performantes et avec un coût systématique au crash, plus ou moins élevé.

Choisir sa première machine est toujours un casse-tête et aussi un grand moment (...de solitude parfois...)
Il n'y a pas de "MACHINE PARFAITE POUR...."
Tu auras de toute façon un temps d'adaptation; besoin de l'apprivoiser, de prendre confiance en ELLE autant qu'en toi.

Alors, te poses pas trop de questions, vois ton budget, fais toi plaisir et FONCES !!!
A bientôt pour nous raconter la suite.

Ciao.
Problème ? C'est le mot qui désigne une solution qu'on a pas encore
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Re: Conseils hélico

Message par TOF44 » 10 nov. 2019, 13:59

cdin94 a écrit :
10 nov. 2019, 11:29
Les achats d'occasion réservent souvent des surprises !
Par exemple, cet été, j'ai acheté un oxy3.
Un servo tremblait direct, aucun accord trouvé avec le vendeur. J'ai racheté un kst 215.
Puis ce fut au tour du 2è puis du 3è servo vendu avec l'hélico d'avoir le même défaut !
Pas cherché plus loin, j'ai été bon au final pour 3 kst 215 de ma poche.

Pour moi, terminé les envois d'occaz !
Salut,

C'est marrant tiens, je suis obligé d'intervenir sur ce sujet, quelle coïncidence...

Racontes quand même toute l'histoire avant de dire que tu n'as pas trouvé d'accord avec le vendeur.
Le vendeur c'est moi, je t'ai vendu un oxy 3 complet streshé avec option alu et spares + lipos de qualités à 260€ et je t'ai offert les frais d'envoi si je me trompe pas. L'hélico avait une trentaine de vol de souvenir et un crash mais c'était annoncé. Il volait nickel et je te l'ai vendu en toute confiance, si j'avais eu un seul doute, je ne te l'aurai jamais vendu comme ça.

On voit maintenant que les 3 servos ont merdé donc comme je te l'avais dit ou plutôt soupçonné, c'était un défaut d'origine.

Tu oublies de dire que j'ai fait tout ce qui était en mon pouvoir pour le passer en garantie mais c'est pas passé, oui le SAV asiatique c'est pas toujours facile, ça en est bien la preuve, si je l'avais acheté en France ça aurait été différent.

J'étais parti pour te le rembourser et je me suis ravisé car je me suis dit après discussion avec des amis que je te l'ai vendu en état de marche à un super tarif et que je n'ai pas à faire de garantie sur de l'occasion, ce n'est pas mon rôle. Et qu'est ce que j'en savais que tu l'avais pas crashé direct, c'est ta parole contre la mienne.
Je t'ai quand même dit que je serai très heureux de te payer une bière ou deux si on se croisait un jour.

Je t'ai aussi conseillé de contacter directement le service garantie de KST vu que ça ne passait pas avec Lynx.
Là avec les 3 servos c'est ce qui fallait faire, ça le mérite encore plus.

Donc désolé pour toi, c'est un coup de pas de bol, mes hélicos sont toujours nickels, je pense que j'ai mis assez de photos comme ça sur le forum pour qu'on ne puisse pas me dire le contraire.

J'ai acheté à un ami une quadriplette de servos MKS, j'en ai un qui merde, je ne lui ai pas demandé de remboursement, il est pas dans le servo, comment il pouvait savoir, si je voulais pas prendre le risque, il fallait que j'achète neuf, et j'aurai peut être eu le même souci, ça s'appelle le coup de pas de bol comme le tien.

Mais ta réflexion montre justement les limites des produits asiatiques distribués par le net, plus que d'acheter d'occase, car j'ai tout fait pour faire passer la garantie.

Il te reste donc une seule solution pour éviter ce risque là, acheter dans un shop français du matériel neuf. ;)

@ Pachy, non je suis jamais venu, j'en ai pas forcément l'envie et ni la possibilité, faut que je bosse pour payer mes hélicos vu le prix qu'ils coutent ;) mais vu que Jeff m'a convaincu, je vais peut être pouvoir bosser moins et venir, je vous ferai découvrir mon nouveau modèle.

J'ai pris le combo complet avec chargeur et lipos : https://www.banggood.com/fr/JCZK-450-DF ... rehouse=CN

:p
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pachy
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Re: Conseils hélico

Message par pachy » 10 nov. 2019, 14:22

Génial 🤣
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will
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Re: Conseils hélico

Message par will » 10 nov. 2019, 20:06

<_< Et ben franchement, Damien si tu es encore dans ton post après tout ça! c'est que tu es bien motivé! :D

C'est l'essentiel.

Plutôt que le choix de la machine, c'est surtout la démarche qui est importante.
Si tu es vraiment motivé et réfléchi il est tout à fait possible de commencer seul sans se mettre en danger. Ce sera plus long que si tu es accompagné, mais je pense pas que ce soit le cas sinon tu ne serais pas forcement ici à demander des conseils à un peuple de troll :p
C'est ce que j'ai fait personnellement ( bi rotor, mini pas fixe, mini pas collectifs, protos 500) ce forum est une mine d'information comme le net en général, tu y trouveras tout ce qu'il te faut. ATTENTION à la sécurité c'est clair, il y a des trucs incontournables à savoir. Ce sera certes plus long mais aussi très gratifiant, à faire avec circonspection. Et puis dans ce hobby, je trouve que la recherche d'info, la quête de connaissance, le bricolage font partie intégrante du plaisir. Si tu n'es pas prêt à y consacrer du temps, il faut mieux passer ton chemin, quelque soit la machine choisie tu n'auras jamais un truc sans soucis sur le long terme, il faut en avoir conscience. B)

Moi les conseils que je peux te donner, c'est de bien définir ton budget et de faire la part des choses entre les achats qui vont durer dans le temps et les autres... il y a des choses sur lesquelles tu peux voir à long terme d'autres non.
La machine elle même ne durera pas forcément longtemps sans encombres...
Une radio bien choisie te durera des années sans être forcément chère.
Chargeurs et alimentation, électronique, module, esc, servos sont des choses qui t'accompagneront plus longtemps que ta première machine.
Une autre piste possible, tu
peux aussi investir dans un module qui a la fonction rescue, cela peut être un très bon investissement si tu l'utilises avec discernement ( tu pourras lire dans ce forum toute la polèmique qu'il y a a utiliser cette fonction... merci pour lui de le laisser chercher et de pas pourrir ce post ;) )

Attention dans le budget, à tous les petits trucs qui font monter l'addition...

Si je devais choisir pour toi, je bosserais bien le simu et le k 110, j'achèterais une radio frsky avec, et tu as le choix entre te trouver une bonne occaz prêt de chez toi ou de partir sur du low cost neuf.

Prends ensuite bien ton temps à tout monter et régler par toi même. UN long chemin t'attend pour les réglages mécaniques et électronique, fail safe, paramétrages module et radio. Tu verras que finalement dans un premier temps le choix de la machine est un peu accessoire... ;) toutes celles que tu as citées te conviendront. Et c'est pas parcequ'une est plus grosse qu'elle sera plus difficile, tout dépendra des réglages.

Bon courage.
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Re: Conseils hélico

Message par damien38 » 11 nov. 2019, 02:24

Merci pour ces renseignements.

En effet je regarde d'occasion ce que je trouve pas trop loin de chez moi. J'ai cependant encore quelques questions à vous poser :
  • j'ai trouvé une config avec module flybarless copterX cx-3X1000, moteur align 430xl, servo RC plus RCD-55MG et align ds520, récepteur spektrum ar600. En attente du contrôleur. Idem, ça vaut quoi ?
  • Je sais qu'on a déjà listé pas mal de modèles mais j'aimerais avoir vos retours sur le chase 360 et warp 360.

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cdin94
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Re: Conseils hélico

Message par cdin94 » 11 nov. 2019, 08:36

Salut Damien38

J'ai lu (rapidement) une partie de ce que tu postes.

Qqes questions : Est-ce que tu as toujours la spektrum dx6i ?
Parce que ça suffit pour faire voler un 450 ou même nimporte quoi tant que tu n'as pas besoin de plus de 6 voies.

Perso, je ne prendrais pas des modèles en 360....sans doute en 6s, plus cher et peut-être moins souple qu'un 450 en 3s.

Pour compléter un k110, un 450 serait parfait.
Autrement, une radio confortable pour le k110, c'est la futaba T6J qui peut se trouver encore en très bon état pour moins de 100 euros, et tu peux l'utiliser pour les futurs hélicos.

A mon avis ça : module flybarless copterX cx-3X1000, c'est plus d'actualité !

Tu voles en Isère ? (j'y passe 6 fois par an)
Il y a qqes clubs et ce serait le mieux mais je peux te montrer plusieurs modèles d'hélico en vol si tu veux.
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jmb74
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Re: Conseils hélico

Message par jmb74 » 11 nov. 2019, 09:12

cdin94 a écrit :
11 nov. 2019, 08:36
A mon avis ça : module flybarless copterX cx-3X1000, c'est plus d'actualité !
Bonjour
Conseil très judicieux.
Dans le long et difficile apprentissage initial, une partie non négligeable du temps sera consacrée à la configuration du module flybarless.
Tous ne se valent pas, loin de là. Plutôt qu'un modèle exotique bon marché, choisis un modèle fiable et utilisé par de nombreux pilotes. Tu pourras ainsi obtenir sur ce forum la réponse aux nombreuses questions que tu te poseras au moment de la configuration.
Je n'osais citer une marque plutôt qu'une autre de peur de déclencher des polémiques, mais la lecture de la section dédiée aux modules fbl te permettra de faire rapidement le choix.
Certains possèdent des fonctionnalités de stabilisation et de sauvetage. C'est un sujet hautement polémique sur le forum, mais il n'est pas inintéressant d'y songer. Si j'avais eu cela lors de mon apprentissage, j'aurais économisé beaucoup de crashs.
Bon choix
XK110, Oxy 2, Protos 380 Evoluzione, Protos 500, Logo 550, Protos 770, Protos 800 Evoluzione, Hughes MD500/Trex700

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tristania
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Re: Conseils hélico

Message par tristania » 11 nov. 2019, 17:55

Hello,
@damien38

Pour info, il y a de grosse promo sur Aliexpress (11.11.2019) !!!
En plus des coupons, il y a -30€ avec le code FRMUST30 (150€ minimum d'achat /d'autre codes sont dispo sur le web pour toute les sommes)
Je viens d'acheter un Alzrc Devil 380 sur une promo éclair d'un vendeur...presque à moitié prix !!!
il y a le x360 full combo moteur servo esc gyro pour 200€ Fpi (j'ai deja déduit les promo)
Il y a également le Tarot 450 v2 en full combo qui sera plus vers 220€
Si tu regarde régulièrement, tu peux trouver une promo d'un vendeur défiant toute concurrence ;)

PS: il y a un risque de douane préfère les livraisons standard si tu craque / Il y a peut-être mieux ailleurs je n'ai pas vérifié !!!

;)

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Re: Conseils hélico

Message par 12bandit » 11 nov. 2019, 21:01

Ça c es du bon plan

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Re: Conseils hélico

Message par damien38 » 12 nov. 2019, 01:46

Non je n'ai plus ma dx6i ni la devo 8s. J'ai tout revendu durant ma pause hélico.
Je ne suis plus en isère, mais dans l'ain à côté de Lyon, mais merci pour la proposition.

Je n'ai pas trouvé sur aliexpress le tarot 450 v2 full combo. Si j'ai bien compris, pas de module tarot zyx mais plutôt kbar et préféré les servos alzrc aux servos emax.

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Re: Conseils hélico

Message par 12bandit » 12 nov. 2019, 06:55

C es ça .
As tu regardé sur bangood ?


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Re: Conseils hélico

Message par tristania » 12 nov. 2019, 09:18

Sur Aliexpress je sors le x 360 à 150 € le tarot 450 à 210 € et alzrc 450 à 160 €
Les 3 kit full combo alzrc avec mini kbar.
Je part dun kit nu ou avec moteur ESC.
Ils sont plus cher en super combo.
Franchement à ce prix-là le X360 et le Alzrc 450 sont imbattable.


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Re: Conseils hélico

Message par xavier91 » 12 nov. 2019, 12:30

tristania a écrit :
12 nov. 2019, 09:18
Sur Aliexpress je sors le x 360 à 150 € le tarot 450 à 210 € et alzrc 450 à 160 €
Les 3 kit full combo alzrc avec mini kbar.
Mets les liens stp ! J'ai vu des x360 à 100-110$ avec esc et moteur (!) reste 50€ pour les 4 servos alzrc et le kbar ?? :blink:

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Re: Conseils hélico

Message par tristania » 12 nov. 2019, 12:41

je vous envoie les liens dans 5min
Oui mais il faut déduire les promos
- 30€ code promo
- environ 16€ a 22€ de coupon
- 1,8€ de coupon aliexpress

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Re: Conseils hélico

Message par xavier91 » 12 nov. 2019, 12:44

Correction: en lisant bien la description je pense que contrairement à la photo le kit x360 autour de 100€ ne contient ni esc ni moteur ! (package description: ils ne parlent que du kit)
Faut peut-être pas pousser non plus ! :lol:

C'est fréquent que sur les sites chinois les photos contiennent plus d'articles que ce qui est proposé: il faut bien lire la description. Les têtes dfc de tarot 450 à 30€ par exemple sont livrées avec l'axe principal mais sans le plateau cyclique qui pourtant est le plus souvent sur la photo. Mais ça reste précisé dans la description. ;)

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Re: Conseils hélico

Message par tristania » 12 nov. 2019, 13:01

X360 super combo a 232€
https://fr.aliexpress.com/item/40000569 ... Jzlcw&mp=1

Il sort a 182€ promo déduite

Je ne retrouve plus le kit a environ 100€ avec moteur et esc probablement déjà épuisé.

faut regarder régulièrement, les promo sont aléatoires et partent très vite...

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Re: Conseils hélico

Message par tristania » 12 nov. 2019, 13:04

@Xavier91
j'ai fait attention, le moteur et esc était présent !!!

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Re: Conseils hélico

Message par tristania » 12 nov. 2019, 13:20

Correction le code -30€ que j'ai posté hier ne fonctionne plus, il était valable uniquement hier... (11.11)

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Re: Conseils hélico

Message par damien38 » 12 nov. 2019, 13:29

Idem pas trouvé le kit du devil 450.

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Re: Conseils hélico

Message par tristania » 12 nov. 2019, 13:30


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Re: Conseils hélico

Message par tristania » 12 nov. 2019, 13:31

énorme promo sur le devil 500 a 300€ hors promo

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Re: Conseils hélico

Message par tristania » 12 nov. 2019, 13:31

Full combo

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Re: Conseils hélico

Message par tristania » 12 nov. 2019, 13:33

sur la boutique il y a un code promo pour 40€ faut regarder

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Re: Conseils hélico

Message par xavier91 » 12 nov. 2019, 13:41

A 230-240€ le alzrc x360 c'est déjà une très bonne affaire ! équipé avec les servos alzrc (équivalent à kst voire identique?) et l'esc qui est un hobbywing platinium 50A V4 sans le boitier.
Le seul problème c'est les lipos en 6s 1450mA qui valent toujours dans les 35€, soit 150€ les 4! A ce prix on trouve facilement 10 lipos 3s 2200mA pour les 450 en 3s.
A chacun de voir...

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Re: Conseils hélico

Message par damien38 » 12 nov. 2019, 13:50

Je recherche justement le 450 afin de rester en lipo 3s

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Re: Conseils hélico

Message par tristania » 12 nov. 2019, 13:55

Comment ils font pour avoir des prix si bas
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Re: Conseils hélico

Message par 12bandit » 12 nov. 2019, 14:01

Sur mon 450 pro 6S j utilise des Gens Ace 1050mah.
Ça me donne 3,30 min d autonomie en étant un sagouin sur le pas.
Le dernier 450 pro que j avais eu tournait en 3S 2200mah et le temps de vols était identique.
L avantage du 6S c es de pardonner plus facilement les erreurs de pilotage mais c es du coup moins adapté a un pilote ayant peu d expérience.


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Re: Conseils hélico

Message par xavier91 » 12 nov. 2019, 14:08

damien38 a écrit :
12 nov. 2019, 13:50
Je recherche justement le 450 afin de rester en lipo 3s
Ben voilà ! tu avances un peu dans ton choix !

Rappelle-moi ton budget immédiat hélico + radio stp

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Re: Conseils hélico

Message par damien38 » 12 nov. 2019, 14:10

Je voulais rester sur une machine seule (chassis + électro) à max 200€. Pour la radio pas encore réfléchi.

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Re: Conseils hélico

Message par xavier91 » 12 nov. 2019, 14:33

damien38 a écrit :
12 nov. 2019, 14:10
Je voulais rester sur une machine seule (chassis + électro) à max 200€. Pour la radio pas encore réfléchi.
Je pense ton raisonnement n'est pas bon: l'hélico sans la radio ne sert à rien. Le prix des radios peut être assez variable en fonction du système et de la marque que tu choisis, selon si c'est neuf ou d'occase... Tu as besoin de la radio dès le montage de l'hélico (cablage, réglages même en statique).
Donc il faut intégrer l'achat de la radio à ton budget de départ pour avoir un ensemble cohérent. Pas la peine de mettre un vbar system sur un tarot 450 par exemple ! En plus le kbar n'est pas compatible ! :lol:
Si tu trouves un émetteur d'occase pas trop cher tu pourras mettre un plus dans l'hélico.
Pense aussi aux outils spécifiques: des bons tournevis allen, jauge de pas, testeur d'accu, box de programmation pour l'esc...
Tout en sachant que tu auras forcément des trucs à acheter dans les premiers mois: crash, pannes, upgrades, lipos en plus...

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Re: Conseils hélico

Message par PIQUOOSE » 12 nov. 2019, 14:57

Il n'y a pas des récepteurs compatibles avec la radio du xk110 pour mutualiser donc baisser lse frais ?

will
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Re: Conseils hélico

Message par will » 12 nov. 2019, 18:20

Et oui c'est tout les petits trucs en plus qui vont te faire vite grimper la note au début... mais faut voir cela comme un investissement. :huh: Avec ton budget tu es pile dans la fourchette ou tu as l'impression d'avoir assez mais quand tu fais le compte de tout... ça pique! même avec les bons choix. Attends peut être un peu pour augmenter ton budget...

Pour la radio, tu peux partir sur une frsky, c'est pour moi le meilleur rapport qualité prix /fonctionnalités que tu puisses trouver, bien loin devant toutes les occasions de "grandes" marques, par contre c'est beaucoup plus compliqué à comprendre au début ;)

Outillage: les indispensables...
- de bons tournevis! tu verras quand tu auras foiré ton premier pas de vis...grr! une pièce de foutue parfois! surtout sur des petits hélicos à la visserie très petite et pas toujours de qualité.
-Une pince à chape, si tu ne veux pas galérer et te niquer les doigts ou les pièces.
-du frein filet, de la cyano liquide
-une jauge de pas... tu peux avantageusement t'en passer en la remplaçant par deux baguettes de bois et une bonne méthode.
-la carte de programmation de l'esc est très souvent nécessaire et jamais fournie.
- et puis du côté des lipos pour en prendre soin, un testeur de lipos et un chargeur avec deux sorties ou plus c'est quand même bien confortable de ne pas charger les lipos une par une...
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Re: Conseils hélico

Message par 12bandit » 13 nov. 2019, 11:09

Les conseils de Will sont très bon a prendre

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Re: Conseils hélico

Message par Sp@r0 » 13 nov. 2019, 16:55

+1 mais franchement prend un incidencemétre digital cela ne vaut pas très chère et c quand même plus simple :)
Ma page perso : viewtopic.php?f=2&t=65202
Mes machines : xk k100 / Oxy2 Neuron Core / Goblin Fireball Standard Neuron puis Kbar et bientôt Brain2/ Devil 380 Neuron Core / Mingda 5 Neuron / Trex 700E V2 DFC Neuron

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Re: Conseils hélico

Message par passe partout » 13 nov. 2019, 19:35

PIQUOOSE a écrit :
12 nov. 2019, 14:57
Il n'y a pas des récepteurs compatibles avec la radio du xk110 pour mutualiser donc baisser lse frais ?
le Corona R4SF 2.4g futaba s fhss est compatible .

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Re: Conseils hélico

Message par will » 13 nov. 2019, 20:32

Sp@r0 a écrit :
13 nov. 2019, 16:55
+1 mais franchement prend un incidencemétre digital cela ne vaut pas très chère et c quand même plus simple :)
:D si j'ai le temps je vous ferai bien un petit tuto! voilà le matos qui m'a servi à régler le gaui x7, un bout de fil de fer, un aimant, deux baguettes alu, un reste de semelle en mousse, un double décimètre, l'appli rc heli pitch...
Et ça vole nickel :p pas un pêt de tracking :p
Allez pour noël j'essaye un incidencemètre digital et un swash plate leveller!
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Re: Conseils hélico

Message par PIQUOOSE » 13 nov. 2019, 21:10

passe partout a écrit :
13 nov. 2019, 19:35
PIQUOOSE a écrit :
12 nov. 2019, 14:57
Il n'y a pas des récepteurs compatibles avec la radio du xk110 pour mutualiser donc baisser lse frais ?
le Corona R4SF 2.4g futaba s fhss est compatible .
Merci 👍

+1 pour la référence 🙂
Modifié en dernier par PIQUOOSE le 24 nov. 2019, 12:10, modifié 1 fois.

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Re: Conseils hélico

Message par MazzerA » 14 nov. 2019, 20:51

Pour les lipos tu as la marque HRB qui fait vraiment du bon matos et à prix imbattable.
Perso, pour en abuser depuis quelques mois, je peux sans rougir affirmer qu'elles valent largement des GensAce.
Problème ? C'est le mot qui désigne une solution qu'on a pas encore
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