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Puissance goblin 500 sport

Posté : 13 août 2018, 21:21
par mGced
Bonsoir,

J'ai une question sur la puissance de mon goblin.

Config

Moteur scorpion hkIII 4020 1100kv
ESC Hobbywing Platinum 100a
Kbar
Servo kst
Gens ace 4000mha 45c
Pignon d origine.

Voilà je trouve qu il manque de puissance. Quand je fini ou fait une figure et que je ne touche plus au cyclique, il dendine comme un hélicoptère qui n a pas assez de tours.
Je suis en mode gouvernor avec 90% de gaz. On me disait de rester entre 85 et 90 % max pour l efficacité du mode gouvernor.
Un membre du club a un Goblin 500 aussi et lui c est une bombe... Je ne connais pas son moteur mais je sais qu il a un contrôleur de 120a et pignon d origine .Il me disait qu avait un contrôleur de 90a son hélico n allait pas fort.

Pensez vous que je dois changer de pignon, de contrôleur,?
Les lipos en. 45c sont suffisantes?

Merci,
Cédric

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 14 août 2018, 00:24
par ben38
bonsoir,

Mon pére avait la même config, origine, beaucoup d'autonomie mais pas de puissance. J'ai enlevé 2 dents au pignon moteur et maintenant ça respire :lol:

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 14 août 2018, 03:52
par vladz99
Salut Cédric!

J'ai à peu près le même problème que toi avec mon Logo 480, il a le même esc HW 100A. Je peux faire 10-11min de soft 3D mais pour la puissance ce n'est pas fou. Mais je ne me tracasse pas pour le moment car un Logo c'est plaisant même à bas tours (ça doit être autre chose avec un SAB) :)
Je ne suis pas convaincu par le mode governor de cet esc, il peut paraître mou à certains moments, j'attends d'avoir plus de temps pour toucher aux réglages. Par contre l'ampérage à 100a ne va surement pas être limitant, si il n'est pas chaud en fin de vol tu ne devrais pas t'en soucier.

Et ne va pas penser que tes batteries sont mauvaises, en hélico on a rarement besoin au-delà de 40C. Perso je sens une différence que quand j'ai plusieurs cellules qui sont vraiment mal (genre elles descendent à moins de 4.15v après une charge). Les tiennes sont de marque et neuves je suppose.

A ta place j'essayerais de changer le pignon pour commencer.

...je ne savais pas qu'on avait un autre Goblin au club :huh:

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 14 août 2018, 07:57
par markassdecestas
Question.recurente mais es tu sur d'avoir bien etalonner les points haut et bas des gaz et as tu bien fais ton govstore?

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 14 août 2018, 09:45
par ben38
markassdecestas a écrit :
14 août 2018, 07:57
Question.recurente mais es tu sur d'avoir bien etalonner les points haut et bas des gaz et as tu bien fais ton govstore?
+1
Les HW c'est vraiment le top rien à voir avec YGE qui fait des variations de regime dans les appels de pas.

je te conseille de refaire les reglages, la video qu'avait fait ludaero est excellente tu peux la suivre pas par pas.

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 14 août 2018, 11:14
par Sp@r0
Ben c simple si tu as suffisamment d'autonomie tu mets un pignon plus gros c 18 d'origine tu montes un 20 et tu auras plus de tour et de pêche mais moins d'autonomie ....

Ou alors tu fait comme moi 12s et pignon de 22 ;) avec des pales de 520 et le truc il arrache grave !

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 14 août 2018, 18:29
par steph66
mgced,

tes vols durent combien de minutes ? Quelles figures exécutes-tu ?

A quelle tension sont tes batteries en fin de vol ? Est-ce que tes batteries sont chaudes, voir brulantes ? Combien de mAh remets-tu dans tes lipos (affichage du chargeur) ?

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 14 août 2018, 23:53
par mGced
Re,

Pour répondre à un peu tout le monde,

Autonomie 4min30 a 5 min. Je tombe a 3,7v et remets 3000 a 3300 mha. La batterie chaude mais pas brûlante.

Pour les voles, 3d mais pas comme les fous de maintenant lol. Du piro, tic toc, hurricane , avec des appels de pas fréquent.

J avais étalonné la courbe de pas de 0 a 100% oui avec courbe linéaire.

Je vais donc essayer de trouver la vidéo...

Sur tic toc latteral après 3 toc il commence a se effondrer sauf si je suis en translation. Et mon 450 lui tient a mort sur place.

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 15 août 2018, 00:15
par ben38
https://www.youtube.com/watch?v=wVXWMv_2hzw

tu ignore juste la partie neuron.
sinon il faut bien sur un pignon plus grand +2 dents ça change vraiment par contre je trouve ton autonomie pas extraordinaire si tu es avec le pignon d'origine.

Tu as fait une mesure de vitesse rotor ?

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 15 août 2018, 10:01
par steph66
mgced

as-tu essayé avec une lipo neuve ? Ton pb ressemble à des lipos usées.

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 15 août 2018, 14:09
par mGced
Re,

Ok je vais essayer comme dans la vidéo ,mis a part le mode avion, j ai fais pareil je pense.
Oui la Lipo est neuve, 6 voles maintenant...
J ai été au club ce matin, un gars me disait que c était bizarre que l'on hélico dandine de la queue mais de haut en bas aussi, je lui ai donc dit que je manquais de tours probablement...

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 15 août 2018, 15:43
par mGced
Re, voilà je viens de reprogrammer le bazar...

Il y a un petit mieux. J arrive a tenir le tic toc latérale sur place et jouer sur la hauteur sans que le moteur s effondre.
Je suis quand même a 90% de gaz... Et je trouve tjrs ça un peu "lent"... Est ce a cause de mon 450 violent !?
Je peux monter a 95% de gaz?
Je changerai le pignon bientôt pour voir...

Bon 15 aout

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 15 août 2018, 16:45
par pachy
As-tu calculé ce que ça donnerait à 100% ?

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 15 août 2018, 17:12
par mGced
Calculer ?

Je ne comprends pas la question... On me disait de mettre en dessous de 90% pour que le mode gov fonctionne bien...

Je vais commander un pignon, la j ai un 18. Dois je prendre un 19 ou un 20?

Merci

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 15 août 2018, 19:21
par pachy
Tu peux trouver des outils sur le net comme mrmel qui permet de calculer à peu près ses rpm. Sur un 500 sport, tu peux aller jusqu’à 2900 d’après la doc je crois...
Si avec les calculs tu restes en dessous de 2900rpm a 100%, tu peux voir ce que ça donne sans souci en faisant un vol comme ça...

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 15 août 2018, 20:47
par mGced
Ok pachy, je regarderai ça même si l ordi et l hélico pour moi c est du chinois.
Je suis déjà content d avoir compris le logiciel vbar 😅

La je viens de filmer, j envois ça dès que c est en ligne... C est peut-être moi qui en veut de trop...
Par contre j' ai filmé 1min30 et j ai continué a voler comme sur les 1min30, et a 4 minutes, la Lipo était loin. Deux éléments a 3,55v , 3 éléments a 3,65 et 1 a 3,71.... Pas biennnnn je pense.

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 15 août 2018, 20:54
par mGced
Voilà la courte vidéo... C est quand même raplapla quand je regarde...

https://youtu.be/y1-lMPufung

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 15 août 2018, 22:12
par pachy
Je pense que tu dois être aux environs de 2600... mais c’est assez subjectif !

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 16 août 2018, 06:43
par mGced
Et il a l air bien mou non?

Je suis chaque fois a fond de pas. J ai 12° comme recommandé sur la notice.

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 16 août 2018, 09:33
par pachy
Il me semble qu’on n’est pas obligé de mettre à fond de pas pour faire des tics tocs latéraux.
Mais oui il ne donne pas l’impression d’avoir énormément de rpm
Ça donnerait qq chose comme ça ta config avec la poulie de 18 d’origine
Image

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 16 août 2018, 09:41
par steph66
Il faudrait une vidéo avec un meilleur son, mon appli 'Headspeed tachometer' qui se base sur une analyse des sons donne des mesures à 2600 et 2900.

D'après le tableau de Pachy, 2600 serait la bonne valeur.

Trop mou ? Sur le cyclique ou le pas ?

Pas : augmente tes limites

Cyclique : augmente tes DR, voir reprend le paramétrage de ton module

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 16 août 2018, 11:54
par Sklad
Bonjour,
En regardant la video, je ne vois pas de soucis de puissance moteur, je tourne à peu près pareil... par contre ça manque effectivement de DR, et très certainement de pas : sur les miens j'ai mis au moins 13° de pas, pour compenser le coté un peu "lourd" de ce Goblin 500 ;)
Après c'est un super hélico, je l'adore, mais c'est vrai que ce n'est pas vraiment un monstre de puissance avec le moteur stock (pour moi ce sont les anciennes version Quantum 4120-1200KV) !

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 16 août 2018, 18:43
par efge47
bonjour

sur le manuel ils disent 80% correspond à 2700t/mn
sur le tableau de pachy 2222t/mn
comment expliquer une telle différence?

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 16 août 2018, 20:06
par mGced
Re, c est sûr qu a 80% j ai trop peut de tour, il dendine a mort a ce pourcentage...

Merci pour vos recherches, j ai commander un pignon de 19.

Pour les débattements latéraux et longitudinaux, je suis a 110 dans le menu vbar. C était pour le hard 3d 😆
J ai jamais osé augmenter les dual rates.... Comme le gain j arrive pas a régler depuis la radio, soit...

Je vais essayer avec 13 de pas au lieu de 12 aussi. Et revoir donc dans le prog du vbar pour qu il soit plus réactif...

Pour ma Lipo quand j ai lancé le chargement les cellules étaient remonter un peu, au lieu de 3,55 j étais a 3,65, fort bien.

Merci de votre aide

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 16 août 2018, 20:35
par ben38
gloups à 3.55V tu va vite tuer ton pack!!!
Min 3.7V si tu veux pas les user prématurément

Bizarre ton affaire tu as donc environ 3.5min d'autonomie en restant à 3.7V, et pas de puissance... pas logique

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 16 août 2018, 20:55
par mGced
Ben le faite d avoir fait que du tic toc ne pompe pas plus?
La j ai reçu ma new 4400 45c de gens ace aussi, j ai l impression d'avoir un mieux il dandine déjà moins au décollage avec 60% de gaz. J ai volé a 70% pour rôder un peu la Lipo .

Mais c est sûr j ai un soucis quand je vois le 500 du cama au club...

Maintenant je programme l hwing Platinum avec la radio car j' ai pas l écran de programmation, ça joue un rôle?

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 16 août 2018, 23:00
par Oli
Salut Mgced, ravi de te revoir par ici, et moi même ca faisait des mois. Je n'ai plus mon G500, mais moi j'avais changé direct le pignon de l'ac sur l'ac. Pour avoir plus de tour à l'ac et plus de présence. Je faisais ca sur tous les héli.

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 17 août 2018, 08:38
par ben38
si tu fait que du tic-toc pendant tout le vol c'est sur que ça doit pomper.
tu dois d'ailleurs sentir au bout d'un moment que l'accu n'a plus envie, il doit beaucoup chauffer

En variant les figures tu dois arriver à une meilleure autonomie sinon c'est les accu qui posent problème.

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 17 août 2018, 09:07
par pachy
efge47 a écrit :bonjour

sur le manuel ils disent 80% correspond à 2700t/mn
sur le tableau de pachy 2222t/mn
comment expliquer une telle différence?
Salut je pense que tu parles de ce tableau
Image
J ai un peu du mal à le comprendre aussi car pour des moteurs avec des mêmes kv ils conseillent des poulies différentes pour obtenir les mêmes rpm.

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 17 août 2018, 13:37
par efge47
oui ce tableau
ou est la verité?

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 17 août 2018, 14:33
par pachy
efge47 a écrit :oui ce tableau
ou est la verité?
Ailleurs lol

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 22 août 2018, 20:46
par mGced
Aïe aïe aïe, je crois que j' ai fait le gros débile....

Je viens de placer un récepteur hv et je l ai branché en sbus. (Oufti y a plus de fils)
Je réglais le kbar, et j ai été dans gouvernor. Là ils disent de branché le capteur. Sur l hw Platinum y a 2 câblages, le rouge noir blanc et le jaune virant au brun pour le capteur. En faite je n' ai jamais branché ce fils, je pensais qu il fallait un capteur comme sur les nitro avec un aimant. Mais si j ai bien compris, le moteur et ses aimants font office de capteur? Devais je le brancher aussi quand j étais en branchement standard? Est ce pour cela que je manquais de RPM???

Maintenant faut que j arrive a régler le gouvernor via la kbar si il faut bien juste brancher ce fil jaune a la voie rxa.

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 22 août 2018, 21:04
par igloo
mGced a écrit :
22 août 2018, 20:46
Aïe aïe aïe, je crois que j' ai fait le gros débile....

Je viens de placer un récepteur hv et je l ai branché en sbus. (Oufti y a plus de fils)
Je réglais le kbar, et j ai été dans gouvernor. Là ils disent de branché le capteur. Sur l hw Platinum y a 2 câblages, le rouge noir blanc et le jaune virant au brun pour le capteur. En faite je n' ai jamais branché ce fils, je pensais qu il fallait un capteur comme sur les nitro avec un aimant. Mais si j ai bien compris, le moteur et ses aimants font office de capteur? Devais je le brancher aussi quand j étais en branchement standard? Est ce pour cela que je manquais de RPM???

Maintenant faut que j arrive a régler le gouvernor via la kbar si il faut bien juste brancher ce fil jaune a la voie rxa.
Effectivement, sans ce signal (fil jaune) ou le HW renvoie la vitesse de rotation mesurée du moteur (même quand la puissance est à zéro comme en autorotation par exemple), le Gov n'a aucun moyen de savoir la vitesse de rotation du rotor et donc ne peut réguler.

Re: Puissance goblin 500 sport

Posté : 22 août 2018, 21:12
par mGced
Donc c était au pif quand j étais a 80% de gaz....

J ai entré le ratio dans le programme vbar. Faut que je regarde encore le truc de nombre de pôles je sais pas quoi.... Je découvre tout ça, je suis toujours à l ancienne lol.

Merci...