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Vibration cyclique

Posté : 26 sept. 2016, 13:22
par ludaero
Salut à tous,

Je cherche depuis un moment mais tout seul je commence serieusement à manquer d'idée!
J'ai donc un 380 qui tremble comme si l'axe principale été voilé, évidement j'ai vérifier en le faisant rouler sur une table en verre et ras de ce côté (mais peut être qu'il est legerement voilé quand même je sait pas!).

J'ai contrôler tous les axes de la machine rien de ce côté, les roulements de la tête sont bon, courroie ok, pales neuve et équilibrer, bras de commande DFC neuf.

Au départ j'avais cette vibration que j'ai réussis à calmer en augmentant le gain cyclique, je soupsonnais un servo et j'ai finalement changer ce servo en gardant le gain cyclique ce qui à permis de faire un vol très agréable suivis dans le même vol d'un crash suite au boitier d'ac qui a lacher (voir post à warthog57), du coup ce même servo fait un bruit un peut différent maintenant mais fonctionne bien!

J'ai essayer d'augmenter encore le gain cyclique mais cette fois plus d'effet!
Vous pensez que c'est le servo??

J'espère que quelqu'un va avoir une bonne idéee car la ce 380 me mine le morale !

Re: Vibration cyclique

Posté : 26 sept. 2016, 14:47
par Sp@r0
Est ce qu'il vibre au sol ?
Quand tu dis il vibre c'est une oscillation sur le plan du cyclique ou c'est une vibration genre axe voilé ?

Re: Vibration cyclique

Posté : 26 sept. 2016, 14:50
par ludaero
Non il ne vibre pas au sol, ce serais quoi celon toi la différence entre une vibration cyclique et axe voilé car la tout de suite je dirait les deux....

Re: Vibration cyclique

Posté : 26 sept. 2016, 15:12
par Specter_03
Tu aurais pas simplement trop de gain maintenant ?

Apres tu parle de crash, la machine a pas été remise à neuf apparement, ton axe d'AC il est Ok? Le principal ? Le PP?

Re: Vibration cyclique

Posté : 26 sept. 2016, 15:17
par ludaero
J'ai essayer de baisser le gain cela ne change rien a part que le cyclique ne vérouille plus terrible!

Oui il à eu 3 crash en 5 vols c'est mon chat noir celui-la!

Les axes on tous été contrôlé, à la limite j'ai pas vérifier certain roulement c'est vrai il reste cette piste mais sans les démontés ils ont l'air de ne pas grater!

En tout la machine à moins de 10 vols.

Pour l'axe d'ac et le PP je les ai fait tourner sans pale et aucune vibration apparente, pour le pdp d'ac il est neuf et le dpd principal je l'ai fait rouler sur une table en verre et ras!

Re: Vibration cyclique

Posté : 26 sept. 2016, 15:24
par Specter_03
Ah oui 3 crash en 5 vol !
Tu fais pas dans la dentel. Je serrais toi, je changerais les axes déjà.
Des fois c'est pas visible à l'œil et c'est pourtant bien voilé.

Tes pieds de pale principal et d'ac sont bon ? Pas voiler ou plier ?

Re: Vibration cyclique

Posté : 26 sept. 2016, 15:29
par ludaero
Axe de pdp d'ac est neuf, l'axe principale vibre pas, j'ai mis l'ongle dessus en le faisant tourner c'est hyper droit, l'axe de pdp roule sur la table en verre à merveille et l'axe d'ac à l'air clean également, vu le tarif de mes crash sur ce dernier si je doit changer les axes et bien il volera en 2017!

Le premier crash je me suis sentit en confiance de fou avec et j'ai été trop loin, le deuxième après réparation j'ai oublier de vérifier les compensations cyclique avant le décollage trop content de voler à nouveau et crack, le troisième après réparation c'était quand le boîtier d'ac à avancer pendant le vol et j'ai perdu l'ac!

Re: Vibration cyclique

Posté : 26 sept. 2016, 16:42
par Sp@r0
Bizarre ton truc surtout si cela ne vibre pas au sol (même avec le même régime qu'en vole ?) ! Et que la baisse du gain ne règle pas le problème ...

Un mauvais réglage du gain au cyclique provoque des oscillations bizarre dans le plan du plateau cyclique (ca dandine dès que tu déclenches un mouvement), c'est généralement à une fréquence bien moindre qu'un axe voilé !

Re: Vibration cyclique

Posté : 26 sept. 2016, 16:46
par ludaero
Faut dire qu'au sol avec les pales je train pas 3h avant de décoller!
Je vais en salle ce soir je ferais des test avec le gain mais j'ai des doutes car quand je le baisse il ne verrouille plus au cyclique!
Sur les montes bien droit assez forte à l'arrêt il part sur le côté!
Pareil pour la descente!

Re: Vibration cyclique

Posté : 26 sept. 2016, 18:39
par kevin94
J'ai eu un même phénomène sur mon premier MT suite à un gros crash. Impossible de savoir d'où venait le problème !!! Et pourtant j'ai changé plein de pièces sans succès.
Regarde au niveau du tube de queue / châssis si tout est bien serré, manque pas une vis quelque part. Vis trop serrée sur une couronne...

Re: Vibration cyclique

Posté : 26 sept. 2016, 19:17
par BRUNO2
Un probléme d'équilibrage des pales principales ?

Re: Vibration cyclique

Posté : 26 sept. 2016, 19:23
par ludaero
Pales équilibrer hier soir et test ce midi n'a rien changer.

Vis couronne refait hier soir car j'ai vérifier qu'aucune couronne n'était voiler!

La jonction tube châssis j'ai pas vérifier je vais regarder ce soir!

Du coup je pense que les servo sont la seul raison logique du problème!

Sinon je vais peut être démonter tous les axes et les faire contrôler au tour!

Re: Vibration cyclique

Posté : 26 sept. 2016, 21:04
par igloo
Je ne sais pas comment est fichu le 380 mais j'avais eu un comportement identique sur mon 450 et il s'est avéré que c'était la tête rotor (la pièce qui fait la jonction entre l'axe de rotor et l'axe des pales, le mainshaft et le feather shaft en anglais) qui était faussée suite à un crash. Dés lors l'axe de rotation de la tête était décentrée (même avec un axe droit) et ça vibrait pas mal. Je m'en suis rendu compte en faisant tourner le rotor avec un repère en périphérie du frein de rotor (même technique que pour une roue de vélo voilée).

Re: Vibration cyclique

Posté : 26 sept. 2016, 21:55
par ludaero
Voilà comment est faite la tête
Image

J'ai tout vérifier à ce niveau je suis presque sur que c'est nickel, il faudrait que ce soit invisible à l'oeil nu et au toucher le problème à ce niveau!

J'avais bien les pièces qui entraîne le cyclique qui été de travers alors j'ai tout redresser avec mesure au pied à coulisse, vérifier les roulements et de ce côté c'est comme neuf.

L'axe rotor même en idle 2 a 3200tr en posant l'ongle dessus ne vibre pas du tout j'ai même essayer différente vitesse rotor!

Re: Vibration cyclique

Posté : 26 sept. 2016, 22:08
par Nono57
Hello
Ludo toute tes pièces composante ton rotor sont d'origine?
pas de copie?
genre Alzrc juste pour être clair
nono

Re: Vibration cyclique

Posté : 26 sept. 2016, 22:10
par ludaero
La seul pièce que j'ai changer c'est les bras de commande de pied de pale en alzrc mais ce problème été déjà présent avec les origines et j'ai régler le traking donc pas de prob de ce côté!
Tout le reste est d'origine

Re: Vibration cyclique

Posté : 26 sept. 2016, 22:20
par igloo
Oui, la pièce à l'air massive. Peu probable qu'elle soit déformée sur impact "normal".

Re: Vibration cyclique

Posté : 26 sept. 2016, 22:27
par KoRn_BeeF
ludaero a écrit :
J'avais bien les pièces qui entraîne le cyclique qui été de travers alors j'ai tout redresser avec mesure au pied à coulisse, vérifier les roulements et de ce côté c'est comme neuf.
fais y voir une photo de tes entraîneurs de cycliques, car un décalage de ceux ci perturbe tout (si ce n'est pas ok, c'est comme si tu avait mis un peu de rotation virtuel du cyclique )

Re: Vibration cyclique

Posté : 26 sept. 2016, 22:29
par Nono57
ton axe moteur ?
pignon moteur?
après j'ai plus d'idée si tu est sur de ton AC de roulements au rotor je vois pas omis ce que igloo et korn t'explique
ta courroie ?
nono

Re: Vibration cyclique

Posté : 26 sept. 2016, 22:38
par KoRn_BeeF
ton module est collé comme il faut bien dans l'axe et pas de travers ?

Re: Vibration cyclique

Posté : 26 sept. 2016, 22:57
par kevin94
Je rigole tt seul car j'étais jeune et insouciant ;) (je lol j'avais 32 piges) mais j'avais mis des servos HK et ils ne suivaient pas du tout ça faisait n'imp. Je doute que tu es du HK sur un Gob ^^
C'est pénible mais faut essayer un autre module car il a peut être pris un pète. L'électronique est malheureusement fragile suivant la gamelle... Puis les servos aussi malheureusement faut explorer toutes les pistes dans ces cas-là

Re: Vibration cyclique

Posté : 26 sept. 2016, 23:08
par ludaero
Alors désolé du retard j'etait sur le simu.

Pour les courroie et moteur nono j'ai pas explorer plus que ça j'avoue mais à l'oeil tout semble tourner rond, surtout qu'à 3200tr sur une table en verre s'il y a vibration elle est très souvent vite vue!

KoRn je te fait la photo demain je suis au lit la, mais je me doute de l'incidence c'est pour ça que j'ai bien tout remis nickel mais la photo le prouvera (ou pas!)

Pour le module c'est aussi une piste mais aie aie aie ça pique aussi dans ce cas, les servos sont des kst et finalement j'en suis relativement déçu, quand je vois les gamelles que j'avais pris avec des tgy 306 et bien si je doit remplacer ses kst ce sera par les tgy sans hésitation!

Demain je budgétise tous les axes (peut être roulement!?) Et une triplette de servo pour voir!

Re: Vibration cyclique

Posté : 26 sept. 2016, 23:16
par kevin94
Avant de changer tt ça tu n'as pas moyen d'essayer un autre module ? @+

Re: Vibration cyclique

Posté : 26 sept. 2016, 23:19
par steph66
Tu n'as pas un copain pas loin qui vole en 380 ? Tu démontes tout et lui piques ses pièces jusqu'à avoir trouvé la cause :)
ludaero a écrit :Au départ j'avais cette vibration que j'ai réussis à calmer en augmentant le gain cyclique, je soupsonnais un servo et j'ai finalement changer ce servo en gardant le gain cyclique ce qui à permis de faire un vol très agréable suivis dans le même vol d'un crash suite au boitier d'ac qui a lacher (voir post à warthog57), du coup ce même servo fait un bruit un peut différent maintenant mais fonctionne bien!
Tu peux te refaire prêter 3 servos ? 3 crashs, ça a pu les abimer.

Re: Vibration cyclique

Posté : 27 sept. 2016, 06:03
par ludaero
J'avais des palonnier cassable qui on fait fusible!
Ce qu'il faudrait tester je pense dans l'immédiat c'est les servos vu que c'est la seule chose ou j'ai réellement un doute.

Si quelqu'un a une triplette pour essayer je suis preneur!

Kévin j'ai bien un autre module sous la main mais je ne le connaît pas assez pour faire la manoeuvre rapidement et j'ai tarté une paire de module j'ai jamais eu de problème à ce niveau alors que les servo....

Re: Vibration cyclique

Posté : 27 sept. 2016, 07:40
par ludaero
Voilà les photos, j'en refait à midi sous tension cyclique bien plat et avec une meilleur lumière

ImageImageImageImageImage

Re: Vibration cyclique

Posté : 27 sept. 2016, 09:00
par ludaero
Bon les budgets sont fait, 145€ pour 3 servos et tous les axes ca pique fort!
Il faut absoluement que je trouve une solution intermédiaire, j'ai trouver des servo omg d'occas à 40€ mais pas de budget dans l'immédiat donc...

Re: Vibration cyclique

Posté : 27 sept. 2016, 13:08
par ludaero
Des photos de meilleurs qualité:
ImageImageImage

J'ai fait une vidéo mais je l'upload ce soir

Re: Vibration cyclique

Posté : 27 sept. 2016, 16:36
par CrackLaPale
Salut,

Je sais pas si s'est une illusion d'optique mais je viens de regarder sur le mien et on dirait que sur t'es photos le
" swashplate arm" la pièce métallique entre le plateau et la tête ou hub est tordue.

Sinon à tu essayé de baisser le potard 1 sur le beastx il gère le gain cyclique, désolé je prend t'on post en cour et j'ai
pas tout lu mais vérifie la pièce que je te dit on dirait qu'elle est vrillé moi sur le gob elles sont bien droite.

Quels type de vibrations tu as? en statio il dandine sur la profondeur ou il oscille sur les aille aussi ?
En général trop de gain cyclique te donne une vibrations sur la profondeur si je dit pas de bétises.

A+ amicalement Franck

Re: Vibration cyclique

Posté : 27 sept. 2016, 17:48
par ludaero
Salut Frank Merci pour ton aide, j'ai redresser cette pièces donc normalement j'ai fait ça au petit oignon mais du coup tu me met le doute, je suis pas à l'abris d'avoir louper la chose!
Je revois ça ce soir alors merci pour la piste!
Pour le gain je l'ai toucher pour voir, j'ai essayer de max à moitier (pas essayer en dessous car ça devenait impilotable) et ça ne change rien!

Pour la vibration c'est un mélange de tout, en regardant la queue elle bouge au aile et à la profondeur, en regardant le châssis on vois bien que c'est les deux axes qui bouge d'ailleurs la vibration est plutôt lente car très visible!

Re: Vibration cyclique

Posté : 27 sept. 2016, 17:54
par ludaero
La vidéo upload la vous me direz aussi si le bruit du servo de profondeur vous inquiète ou non!

Sinon voilà quelque photo en macro des fameuses pièces
ImageImageImageImage

Re: Vibration cyclique

Posté : 27 sept. 2016, 18:02
par KoRn_BeeF
CrackLaPale a écrit :
Je sais pas si s'est une illusion d'optique mais je viens de regarder sur le mien et on dirait que sur t'es photos le
" swashplate arm" la pièce métallique entre le plateau et la tête ou hub est tordue.
pareil
cela semble tordu

Re: Vibration cyclique

Posté : 27 sept. 2016, 18:21
par CrackLaPale
Et oui on dirait bien qu'elle n'est pas droite, prend une photo dans l'alignement de la pièce.
Sur la quatrième photo des premières que tu as mis on le vois bien qu'elle vrille un peut.

Edit: JE suis en train de calculer, quand tu as craché es que le tube de queue s'est fissuré ? ça pourrais te donner
des vibrations qui se répercute sur le cyclique, partout sur la machine en fait ...

A+ amicalement franck

Re: Vibration cyclique

Posté : 27 sept. 2016, 18:32
par ludaero
Je fait mieux je démonte ce soir et contrôle à nouveau!
Je ferais des photos à ce moment là!

Le tube de queue la est neuf c'est l'ancien que j'avais réparer!
Le crash à surtout été diriger vers la bulle le tube n'a rien eu!

Re: Vibration cyclique

Posté : 27 sept. 2016, 18:36
par ludaero

Re: Vibration cyclique

Posté : 27 sept. 2016, 20:01
par rudy73000
Sans les pales celà m'éttonerait que ton bras de mixage, meme trrrès légerement tordu soit responsable de cette vibration.

Envoyé de mon SM-G903F en utilisant Tapatalk

Re: Vibration cyclique

Posté : 27 sept. 2016, 20:09
par ludaero
La vibration apparaît justement avec les pales, sans je n'ai rien vu ce midi!

Re: Vibration cyclique

Posté : 27 sept. 2016, 21:14
par steph66
ludaero a écrit :J'ai contrôler tous les axes de la machine rien de ce côté
Axe de pied de pale a été contrôlé ? Changé ?

Re: Vibration cyclique

Posté : 27 sept. 2016, 21:22
par BRUNO2
As tu essayé avec une autre paire de pale ?

Re: Vibration cyclique

Posté : 27 sept. 2016, 21:34
par ludaero
L'axe de pied de pale à été contrôler il roule sur une table en verre parfaitement!

Pour la paire de pale non mais j'avais cette vibration avec les switch!