Forum Heli4.com

Bien le bonjour,

Je débute le modélisme et un collègue ma gentiment vendu son mini titan pour que je me fasse la main. Le soucis c'est que je me fais plus les doigts sur le clavier et la souris à chercher sur internet qu'autres choses...

Je viens vous voir, vous, membres de Heli4 afin de trouver une réponse à mon problème. Je m'arrache les cheveux depuis bientôt 2 mois pour essayer de trouver une solution mais rien y fait. Je suis presque sur qu'il s'agit d'un truc bidon mais je ne trouve pas.

Le mini titan V1 en état de marche. Il fonctionnais sur sa radio d'origine, mais a cause des perturbations lié à l'ancien système d'onde j'ai choisis de mettre un récepteur spektrum AR610 lié à ma radio DX9.

C'est la que les soucis on commencés, depuis que j'ai changé de radio/récepteur impossible de le faire voler.
J'ai passer plusieurs jours (bien 30h cumulées) à fouiller sur le net comment réglé le gyro TG 6000 (je sais, c'est pas le top mais j'ai un micro beast en stock et j'attends de mettre une tête fbl pour l'installer) ainsi que ma radio.

Mon soucis réside dans le fait que l'AC n'a aucune amplitude quand je bouge le manche sur la radio, il n'est pas en mode "conservateur de cap" et j'arrive pas à trouver d'explications claire et précise sur le net. L'AC ne bouge pas non plus quand je bouge la queue de l'hélico. J'ai tout essayer de changer sur ma radio mais rien y fait.

Merci de faire des explications pour débutant. Je connais les termes mais ça ne colle jamais avec ce qu'il ce trouve dans la radio.

Merci d'avance

Hadrien

lioky

peux-tu faire quelques photos du montage, et éventuellement une vidéo ?

Pour partager, tu mets les photos sur un site de partage, et tu utilises le bouton img en indiquant l'adresse http du fichier entre les balises. Et pour la vidéo tu la télécharges sur youtube, et tu utilises le bouton video et l'adresse http du fichier.

30h de recherche c'est long.

Tu es dans quel coin ? Il y a plein de membres H4 par chez toi, du meilleur au pire

Tu vas galere avec un gyro qui n'est pas terrible, certainement crasher a cause de celui ci, perso j'attendrais la tete flybarless et lui mettre le beast x dessus.

Ton problème vient probablement du fait que le gyro recoit un gain nul.
Tu as 3 connections pour ton gyro. Une va au servo, une autre au canal rudder de ton récepteur et le dernier sur le canal 5 de ton recepteur. Il faut que tu programmes ta radio pour envoyer une valeur positive sur ce canal. La valeur de ce gain ne doit pas être trop élevée au départ sinon l'ac va partir en oscillations très rapides.

lioky a écrit :Mon soucis réside dans le fait que l'AC n'a aucune amplitude quand je bouge le manche sur la radio, il n'est pas en mode "conservateur de cap"

Avant de chercher plus du côté du gyro. ....tu devrais avoir au moins un débattement mécanique correct.
Tu as bien 100% dans la DX9 dans les dual rate ?. ...tu n'as pas touché une courbe d'AC ?.....vérifie aussi ton branchement sur le récepteur. .....
Ton AC bouge un tout petit peu ? Ou pas du tout ?
A+


Envoyé depuis mon minitel

J'ai cru que tu avait le gyro/mixeur 6100 , alors que tu as un gyro classique moins difficile a regler. Tu as quel reference en servo d'ac ?

Je ne m'attendais pas à autant de réponses, merci.

Pour les photos je les ajouteraient demain, enfin cette après-midi quoi.

J'ai pas pensé à regardé si tout était bien branché dessus le récepteur. Je regarderais ça.

Ailerons, profs et dérives sont à 100%. Je n'ai pas touché à la courbe d'AC.
Mon AC bouge mais avec un débattement de 5mm maxi.

Ref du servo d'AC: Ace RC 0915

Photo du montage du recepteur et gyro.





Pour le gain du gyro, c'est bien dans le menu Gyro de la radio?
Voila une photo de ce menu et comment je l'ai réglé. Il n'y a pas de gain sur les idle up 1/2 tout simplement parce qu'il ne vole déjà pas en normal donc je vais pas chercher plus loin.



Si vous voulez plus de photo, je les ferais, suffit de demander.

Yop)

Ton gyro devrait être monté a l’horizontale...pour fonctionner normalement...à mon avis!

Horizontal ou vertical, c'est pour le capteur.

Sans mouvement de l'hélico, le servo doit bouger avec ses pleins débattements.

PS : tu as changé de place le gyro ? Il a fonctionné en l'air dans cette position ?

Il a toujours été monté ainsi et fonctionnait très bien avant que je change de récepteur/radio.
Avec l'ancienne radio il fonctionnait parfaitement.

Je peux le décoller-recoller mais j'ai pas de scotch mousse double face en stock donc pas possible de le faire de suite.

Autant pour moi... il est bien monté...étonnant comme montage...Dsl!!!!

==> http://manuals.hobbico.com/ace/acem8072-manual.pdf

As tu essayé d'augmenter la valeur avec le potentiomètre EPA de ton Gyro ?
Sur rudder tu as aussi un débattement de 100% ?

Non j'ai pas encore touché au gyro.
N'y connaissant rien en gyro, j'ai pas trop voulu y mette les mains. Mais je sens que je vais être obligé.
Il faut juste que je tourne le potentiomètre EPA dans un sens ou l'autre et que je regarde le comportement de l'AC?

Pour rappel, le gyro affiche une led verte, ce qui veut dire qu'il n'est pas en conservateur de cap, comment faire pour en changer?

normalement pas besoin de toucher au gyro si ça fonctionnait avant

plusieurs choses à regarder :
- il faut binder ton récepteur en 22ms
- augmenter tes D/R de l'AC pour voir si ta course augmente

As-tu connecté le servo d'AC directement sur la sortie Rudd pour voir si c'est le servo ou le gyro le problème ?

Ton gain sur la radio est de 30 % mais quelle est l'echelle ?
0 100 ou -100 100 ?

Non pas testé le servo en direct sur Rudd. Je vais le faire de suite.

C'est bien bindé en 22ms et les D/R de l'AC, c'est aileron dans le menu? Si oui je peux monter à 125% maxi sachant que de base c'est à 100%.

L'échelle de gain est de -100 à +100.

édite: je viens de tester le servo d'AC et il fonctionne parfaitement. Donc c'est au niveau du gyro qu'il faut voir d'ou viens le problème.

lioky a écrit : C'est bien bindé en 22ms et les D/R de l'AC, c'est aileron dans le menu? Si oui je peux monter à 125% maxi sachant que de base c'est à 100%.

L'échelle de gain est de -100 à +100.

édite: je viens de tester le servo d'AC et il fonctionne parfaitement. Donc c'est au niveau du gyro qu'il faut voir d'ou viens le problème.

non ce n'est pas aileron mais rudder

pour passer en led rouge il faut que tu monte plus ton gain dans la TX

Dans D/R j'ai pas de rudder... J'ai Aileron, prof, et dérives, j'en déduis que c'est dérives donc. La il est a 100% ,je le diminue ou augmente? Sachant que je suis à 100% sur 125%.

Edit: je viens de tester, en mettant dérives à 125% j'ai un poil plus d'angle sur l'ac mais rien d'intéressant.

lioky a écrit :Dans D/R j'ai pas de rudder... J'ai Aileron, prof, et dérives, j'en déduis que c'est dérives donc. La il est a 100% ,je le diminue ou augmente? Sachant que je suis à 100% sur 125%.

Edit: je viens de tester, en mettant dérives à 125% j'ai un poil plus d'angle sur l'ac mais rien d'intéressant.

Essai l'EPA du gyro , tu fais une marque sur la position initiale si tu as peur de faire une bêtise

Ça ne change rien...
L'EPA va de 40 à 100. Il est réglé sur 50. J'ai essayé jusqu'à 100, en éteignant et rallumant l'hélico mais ça ne change pas grand chose. J'ai remis le rudder sur 100% pendant les test, aussi sur 125%, idem.

Je doit m'absenter ce soir. Mais n'hésitez pas à poster vos idée, avis, test à faire. Je les ferais demain et vous donnerais un retour.

lioky a écrit :Le mini titan V1 en état de marche. Il fonctionnais sur sa radio d'origine, mais a cause des perturbations lié à l'ancien système d'onde j'ai choisis de mettre un récepteur spektrum AR610 lié à ma radio DX9.

Tu as récupéré la radio d'origine ? C'était quelle marque / modèle ?


Non, augmenter les D/R de la dérive de peut pas modifier les débattements du coulisseau de ton anti-couple.

Normalement jouer avec le bouton EPA du gyro aurait dû avoir un effet sur les débattements.

"- L'EPA (end point adjustement), TR ADJ (travel adjust), ATV

Ce menu a différentes dénominations suivant les marques de radios.
Il permet de régler le débattement de part en part d'un servo, ou plutôt d'une voie pour être précis car par exemple deux servos peuvent-être reliés ensemble par l'intérmédiaire d'un cordon Y."
extrait de http://helimimache.over-blog.fr/article-26355343.html

Je pense que le gain gyro n'est pas correctement transmis entre la radio et le gyro.

Vérifie la valeur du gain gyro dans l'émetteur. Change la. Tu dois arriver à changer la couleur de la led depuis l'émetteur en changeant cette valeur.
Si l'émetteur accepte une valeur entre 0 et 100, en dessous de 50 le gyro est en mode normal, au dessus il est en mode
Si l'émetteur accepte une valeur entre -100 et 100, en dessous de 0 le gyro est en mode normal, au dessus il est en mode conservateur de cap.

Pour vérifier la sortie 'gain' sur le récepteur, tu peux toujours y brancher un servo. Attention à avoir déchaper sa tige de commande au préalable.

steph66 a écrit :

lioky a écrit : Non, augmenter les D/R de la dérive de peut pas modifier les débattements du coulisseau de ton anti-couple.

si c'est possible car lorsque l'on augmente les D/R c'est exactement comme si on augmente les EPA symétriquement

le gyro fonctionnait avec l'ancien système RX/TX donc il s'agit d'un problème de signaux RX et/ou de branchement

bonne nouvelle le coulisseau répond aux ordres du manche

soit la plage de du signal du nouveau RX est plus étroite que l'ancien ( d'ou la demande de tester en augmentant les D/R pour voir si il y avait plus de course)
soit c'est un problème de fréquence de signal entre le RX et le gyro, le TG6000 étant un vieux gyro, les RX de cette époque n'avaient qu'un taux de rafraîchissement de 50Hz(d'ou la demande du bind en 22ms qui force normalement ce taux à 50Hz)

pour la course, j’essaierais en mettant maintenant les ENDPOINT au max ainsi que les D/R au max (car il y avais un léger changement de course en augmentant les D/R )

Pour la diode verte, avec une DX9 et un gain de 30%, tu dois être en conservateur de cap. comme ce n'est pas le cas (les verte) je pense que tu as du te tromper en branchant la prise avec le fil seul


Tout ça dans l’hypothèse que cela fonctionnait correctement avant

Bon, dans un élan de "je sais pas quoi faire donc j'essaye n'importe quoi", j'ai inversé la prise du fil seul sortant du gyro. Et la miracle ! ! ! Le gyro reçois comme il faut, il bouge quand je bouge la queue de l'hélico et réagi très bien quand je bouge le manche d'AC sur la radio.
Il y a un sens sur les connectiques et sur le récepteur donc je n'aurais jamais cru que ça viendrait de la....


Par contre, j'ai essayé de changer le gain du gyro mais la led reste désespéramment verte...

Un problème sur deux de résolu.

as tu essayé de mettre une valeur négative sur le gain (ta voie edt peut être inversée)

Sur la radio j'ai tout essayé au niveau du gain:
- le mettre sur "mode de vol" avec un gain positif et négatif
- le mettre sur une levier de la radio et mettre des gains différents à chaque position
- le mettre juste en actif avec tantôt gain positif et tantôt gain négatif

Rien n'a fait changer la led de couleur.

sur quelle voie est branchée la prise du gain?

Le gain est branché sur le "gear" ce qui doit être le ch5.
J'ai du inversé cette prise pour que l'AC réagisse quand je bouge l'hélico.

Par contre j'arrive toujours pas a passer en conservateur de cap, j'ai changer tous les gains mais rien y fait il veut pas....

tu peux mettre une photo de tes branchements

je ne sais pas si ce gyro est protégé contre les inversions de câblage

lioky a écrit :Le gain est branché sur le "gear" ce qui doit être le ch5.
J'ai du inversé cette prise pour que l'AC réagisse quand je bouge l'hélico.

Par contre j'arrive toujours pas a passer en conservateur de cap, j'ai changer tous les gains mais rien y fait il veut pas....

As tu essayé de mettre 60% ??
Essaye aussi de passer sur ta radio l'inter de "mode de vol" sur "train" ( gear sur la radio ) , tu auras a mon avis 2 possibiltés
sur une position tu mets 40% ( mode normal ) et sur l'autre 60 ou 70%( mode head lock)

solution la plus simple en cas de grand désespoir...
tu vire ton gyro et tu montes le beastx.
tu t'en sert de simple gyro d'ac et quand tu passes en FBL,tu t'en sert pour le reste.
je sais bien que cette réponse n'apporte pas grand chose a ton problème de réglage mais cela peu peut être t’éviter de passer des heures sur ce réglage.

@vivazapata: J'ai essayé de mettre le gyro en actif sur ma radio, donc qu'une possibilité. J'ai essayé 30%, 70% -30% -70% rien ne change. J'ai aussi essayé les même pourcentages avec "mode de vol" et "train", rien ne change.
Quand je met "mode de vol" j'ai le choix entre: train, aux 2, aux 3, aux 4.

voici en photo ce que j'ai dans la radio:
(Ce sont les nombres des derniers test effectués)
Juste une question, il faut que je débranche l'hélico à chaque fois que je change les valeur du gyro ou pas?

@KoRn_BeeF: Voici une photo de mon récepteur. Le gain est sur "GEAR" et l'autre câble du gyro est sur "RUDD". J'ai du inversé la prise du gain pour que l'AC réagisse quand je fais bouger la queue de l'hélico.

Photo du montage:


@markassdecestas: Je pourrais mais j'ai eu lu comme quoi c'était pas top de le faire. Je n'ai pas eu d'avis concret sur ce montage. Peut être que ça ne risque rien et si c'est le cas je le fais demain pour sur. Mais en attendant je préfère trouver une solution avec ce gyro.

ta fiche du gain est a l'envers sur ta photo

Oui, mais il n'y a que comme ça que le gyro corrige le mouvement avec l'ac. si je le monte dans l'autre sens il ne corrige plus rien et l'AC a un débattement de 5mm.

je ne suis pas sur que le beastx fonctionne mal juste en gyro AC.
je vais chercher des infos mais je ne vois pas pourquoi,ca doit le faire...

lioky a écrit :Oui, mais il n'y a que comme ça que le gyro corrige le mouvement avec l'ac. si je le monte dans l'autre sens il ne corrige plus rien et l'AC a un débattement de 5mm.

Là c'est à l'envers et il est possible qu'il soit HS maintenant

remet ça dans le bon sens

lioky a écrit : Juste une question, il faut que je débranche l'hélico à chaque fois que je change les valeur du gyro ou pas?

il me semble que c'est conseillé dans la notice

Bon, je ne sais comment l'expliquer mais en rebranchant dans le bon sens tout fonctionne. Il change de couleur de led quand j'enclenche l'idle up.

J'avais déja tout modifié comme vous m'avez proposé mais ça na jamais fonctionné auparavant. Et la ça marche.

Le gyro n'a pas l'air foutu. Je ferais un test de décollage un de ces quatre parce que la, j'ai 10 cm de neige dans ma cours.

Voilà une bonne nouvelle