CNC FP1

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fury
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CNC FP1

Message par fury » 11 juil. 2015, 20:14

Pour ce qui ne connaisse pas cette fraiseuse...

Image
Image

La MF 70 est une micro fraiseuse de la marque PROXXON qui coute environ 250€ FDP inclus.
A ce prix là, il ne faut pas s'attendre à avoir du matériel pro mais de quoi ce faire plaisir.

Informations techniques:
- Broche 100W brushed 5K-20K RPM
- Fraise de jusqu'à 3,2mm de diamètre
- Table 200x70
- Course 134x46mm

Points faibles:
- La course de 46mm
- Table en aluminium très soupe. Il faut rajouter à minima une tôle de 3mm sous la tole à usiner pour ne pas arcbouté la table au serrage
- Pas de roulement ou de butée à billes sur les vis

Première modification avant de l'utiliser, enlever les caches de protection jaunes
Image
Avec ça on passe à 50mm de course.

Prochaine étape, passage en CNC avec une course de 134x70...
Modifié en dernier par fury le 21 avr. 2019, 20:47, modifié 3 fois.
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué !
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Re: MF70 CNC

Message par Nono57 » 11 juil. 2015, 21:27

hello
bon vla un post que je vais suivre ;)
je m'abonne
nono
Trex 500 ESP en vente
Fusion 50 Neuron merci Totof 54
6Hv en Préparation Neuron merci Flo
Gaui Hurricane 550 sur l'étagére
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Align 450 PRO offert par les fous volant de LORRAINE Manu,Tof et Flo :wub: et une boite a rien ;)
450 L DOMINATOR offert par totof54 et dam's
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LE 6 MAI A SILLEGNY J'Y ETAIS :p
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Re: MF70 CNC

Message par BlackBear » 11 juil. 2015, 22:56

J'ai pas les images...
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Hélicos: Marcel 570 (Quantum 2541-1100KV, Neuron et YGE 120 LV, => bientot vendu), Marcel - Goblin BlackThunder 700 Sport (en construction)
Avion: Plein de trucs ^_^
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Re: MF70 CNC

Message par fury » 12 juil. 2015, 06:56

J'avais oublié de les réduire! <_<
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Re: MF70 CNC

Message par Yoy24 » 12 juil. 2015, 10:39

Yop)

Perso, je l'ai utilisé pas mal de temps, elle fini par prendre du jeux sur tous les axes...

Évidemment pour le prix c'est déjà mieux que rien...

;)
¨¨¨¨¨¨ Image - Vaucluse - Image - Compy300 - Image - Atom 500 - ¨¨¨¨¨¨
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Re: MF70 CNC

Message par lolo63 » 12 juil. 2015, 11:04

Moi j'ai un tour de chez proxxon. C'est pas de la mauvaise cam . Mais c'est pas de l'outillage pour de l'usage intensif...
En tous cas ça dépanne bien ;)
padawan de steph66

Image Clermont-Ferrand (63) 32 ans
Image DX1Ot monomanche
Image Ultramat 16, powerpeak twin,Icharger 4010 Duo avec alim maison .
Image Next
Image :
Nano CPX;Trex150
OXY3;Goblin 380 => eznov neuron :wub:
Goblin 700 => neuron
Oxy3 qube =>beastX
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OXY rep/Lynx team pilot

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Re: MF70 CNC

Message par fury » 12 juil. 2015, 11:20

Yoy24 a écrit :Yop)

Perso, je l'ai utilisé pas mal de temps, elle fini par prendre du jeux sur tous les axes...

Évidemment pour le prix c'est déjà mieux que rien...

;)
Sur les coulisses ou sur les vis a écrou ?
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Re: MF70 CNC

Message par Yoy24 » 12 juil. 2015, 15:03

Les vis, et le système de manivelle et vis de la tête... ;)
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Re: MF70 CNC

Message par fredolabidouille » 12 juil. 2015, 15:08

+1 -_-

j'ai le modèle au dessus et elle a pris du jeu partout aussi... faut vraiment y aller molo sur les vitesses d'avance.

T-rex 150 - Blade 180 cfx - OXY3
GAUI X2.1 - GAUI X3 - GAUI X5
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canopys 180CFX viewtopic.php?f=270&t=61721
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Re: MF70 CNC

Message par fury » 12 juil. 2015, 15:42

Pas trop grave, la vis et l'écrou en spare ne coûtent pas très chère.
En vitesse de déplacement je suis a 100-120 mm/min
En avance je tourne a 40mm/min avec des passes de 0,3 a 0,5mm.
Mais on verra ça plus tard.
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Re: MF70 CNC

Message par fury » 12 juil. 2015, 16:43

Passage en CNC 3 axes avec une course de 135x85

Matériel (prix y compris FDP):
- Proxxon MF 70 250€
- Alimentation 15V 27A 50€
- carte de contrôle TB6550 (modèle rouge) 55€
- Coupleur 6.35x6 (x3) 7€
- Moteur pas à pas 9kg.cm (x3) 90€

Tole alu, visserie, câblage, fraise et butées à billes

Total environ 500€

-PC avec port parallèle
- Logiciel MACH3 (pilotage de la CNC)
- Logiciel Rhino3d (dessin 3d)
- Logiciel RhinoCam (passage de la 3d en Gcode)

Le Gcode étant le langage d'usinage que comprend MACH3

Après plusieurs essais il me semble intéressant de garder les vis à billes PROXXON.
Les vis d'origine sont des vis M6 surdimensionné pour éviter d'avoir du jeu.
J'ai essayé des vis M6 standard et à pas gauche mais il y a trop de jeu.
Les vis d'origines peuvent être rallongé coté manivelle par des tubes laiton 6x5mm

J'ai utilisé des vis du commerce pour les photos suivantes, elles ne sont pas forcement montées.

J'ai tout d’abords réaliser 3 plaques support de moteur dans de l'alu avec une perceuse à colonne.
Image
le tout est monté avec des espaceurs:
- en alu (magasin de bricolage) de 50mm entre les moteurs et les plaques support moteur
Image

en alu (magasin de bricolage) de 30mm entre la colonne et la plaque support moteur
Image

- en laiton et alu (magasin de bricolage) de 19mm sur l'axe des Y
Image

Vue d'ensemble:
Image


En ordre de marche:
Image
Modifié en dernier par fury le 12 juil. 2015, 18:41, modifié 1 fois.
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Re: MF70 CNC

Message par fury » 12 juil. 2015, 17:05

Deux petites réalisations:

Une pièce de 50mm de diamètre
Image

Un porte clés , largeur de gravure 1mm
Image

Prochaine étape, rallongement des axes X et Y. Je ferais aussi un topo sur électronique et l'informatique
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Re: MF70 CNC

Message par fredolabidouille » 12 juil. 2015, 18:45

bien joué ! :)

et t'as pas trop galéré avec le back-slash ? (jeu autours du neutre au changement de sens)

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Re: MF70 CNC

Message par fury » 12 juil. 2015, 19:28

Backlash...
Avec la vis standard j'ai monté deux Rallonges M6 mis en pré contraient autour d'un tube alu 6mm de diamètre intérieur
Le tout bi-composé sur la machine. 0 backlash mais pas pratique.
Je dois démonter ma cnc, je ferais une photo.
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Re: MF70 CNC

Message par fredolabidouille » 12 juil. 2015, 21:00

ha oui ! :wacko: back LASH, pardon -_- ... rien à voir avec les "GUNS'n'ROSES" :p

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Re: MF70 CNC

Message par fury » 13 juil. 2015, 20:06

Démontage et nettoyage en cours, usiner avec lubrification c'est efficace mais ça salope la machine...
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Re: MF70 CNC

Message par fredolabidouille » 13 juil. 2015, 20:15

-_- pour usiner de l'alu c'est quasi indispensable ... en tout cas ça ralonge bien la durée de vie des fraises !

en parlant de ça, voici un lien pour des fraises 1mm, j'en ai pris pas mal et j'en suis très content :rolleyes:
à 1€ la fraise, ça vaut vraiment le coup ;)

http://www.ebay.fr/itm/350947356431?_tr ... EBIDX%3AIT

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Re: MF70 CNC

Message par fury » 14 juil. 2015, 05:36

Merci pour le lien!
Moi je lubrifie a 50% huile moteur et 50% white Spirit.
Le tout dans un lieu aéré sans animaux ni personne et avec un masque a cartouche professionnel qui protège du white et des gouttelette d'huile.
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Re: MF70 CNC

Message par fredolabidouille » 14 juil. 2015, 10:47

tu peux aussi prendre du pétrole (pour lampes) à la place du W-S
et pour le plastique et la fibre, de l'eau avec un peu de produit vaisselle ;)

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Re: MF70 CNC

Message par fury » 14 juil. 2015, 11:05

Tu fait moitié huile moteur et moitié pétrole ? Ou pure ?
Tu as essayé eau + produit vaisselle sur l'alu?
Eau ne pose t'il pas de problème en cas de contact avec les moteurs pas a pas ?
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Re: MF70 CNC

Message par fredolabidouille » 14 juil. 2015, 11:46

pour le pétrole, j'ai bien dit "à la place" du white, donc oui, 50/50 ;)

et pour l'eau, pas la peine d'en mettre des litres !
perso j'ai pas de problèmes, le carter moteur est assez haut et bien fermé.
mais normalement, un moteur électrique peut très bien tourner dans l'eau, pour peu qu'elle ne soit pas salée ou trop chargée en minéraux.
et sur l'alu c'est pas terrible... ça peut marcher mais faut en mettre tout le temps, car l'alu chauffe très vite et du coup l'eau s'évapore ;)

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Re: MF70 CNC

Message par fury » 14 juil. 2015, 13:00

J'utilise une pompe d'aquarium en continue avec 10l de fluide de coupe.
J'essayerai le mix eau/liquide vaisselle la prochaine fois.
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Re: MF70 CNC

Message par fury » 25 juil. 2015, 09:09

Je suis en train de dessiner des pièces de conversions pour passer a une course de 200x150.
J'ai soumis les pièces de l'axe des Y à un oncle par alliance qui fabrique à son compte des machines outils et robots de productions sur mesure. J'attends son retour avec impatience.
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Re: MF70 CNC

Message par fury » 29 juil. 2015, 06:00

Donc petite precision, il concoit et dessine des machines de 5 a 36 axes surtout pour du pliage et emboutissage.
La fabrication est sous traitée, mais je pourrais avoir mes pièces.

L'idée est la suivante, je vais acheter 2 vis écrou de la grande table du GE70 de proxxon qui fait 250mm (environ 15€ pièces)
Je vais refaire l'axe x, y et la colonne z. Je vais conserver la pièce de jonction et de reglage entre x et y ainsi que le bâti moteur/broche. Je devrais atteindre une course utile de 185x150. Je vais rajouter un 4 eme axe créé avec un réducteur a vis sans fin et un mors proxxon (celui de la table tournant de la mf70) qui permet une prise de 0 a environ 60mm.
Je poste les pièces des que j'ai fini la modélisation.
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Re: MF70 CNC

Message par fury » 08 août 2015, 09:41

Alors après discution avec le tonton, il passe a la maison le 17 août.
Le proto mf70 va certainement déraper vers une cnc 5 axes pour usiner des tôles de 500x250mm en 3 axes et des blocs De diamètre 200mm par 200mm de haut en 5 axes
Je vous en direz plus après.
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Re: MF70 CNC

Message par fury » 08 août 2015, 12:30

J'oubliais, si possible rajouter une broche de tour et utiliser la table de la fraiseuse comme porte outil.
Avec ça je pourrais réaliser a peu prêt tout pour le modelisme:
- châssis alu ou carbone jusqu'au 1/8 et classe 700-800
- transmission, cardan, différentiel
- avion mouse epp jusqu'à la taille d'un funjet (corps en 2 morceaux)
- moule pour thermoformage carrosserie voiture
- moule pour coulage pneu tt en élastomère de PU
- master pour canope resine (plusieurs morceaux)
- moteur brushless
- circuit imprimé contrôleur, récepteur (basé sur arduino et xbee pro)
- helice
- turbine électrique avion et bateau
- turbine kero type kj66
- moteur essence 4T
De quoi s'occuper une vie ou deux :wub: :lol:
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Re: MF70 CNC

Message par fury » 21 août 2015, 18:40

De retour pour vous annoncer que le poste mf70 n'ira pas plus loin.
Je travail avec mon oncle sur une cnc (fraiseuse et tour) pour modéliste avec une grosse capacité dimensionnelle et de coupe.

Je que je peut dire pour le moment sur les caractéristiques:
- table fixe
- tête 2,2kw outils diametre de queue max 13mm
- déplacement 3 axes d'environ 800x400x400 (moteurs pas a pas)
- tête orientable manuellement suivant z+, y-, x+ et x- (on pourra usiner 4 faces d'un cube en 3 axes sans démonte la pièce)
- broche de tour brushless 750w indexée, permet le tournage et le fraisage 4 axes sans démonter de la pièce
- table sinus démontable 2 rotations util d200mm ht200mm
- possibilité de faire rajouter 3 encodeurs linéaires et 2 encodeurs rotatifs pour faire de la boucle fermée

On finalise le dimensionnement, la conception et j'ouvre un poste dédié.
Les caractéristique sont susceptible de changer dans les prochains jours.

pour ce que ça intéressé il y pourra y avoir une fabrication en petite série :D
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Re: MF70 CNC

Message par Nono57 » 21 août 2015, 19:49

hello
pour ce que ça intéressé il y pourra y avoir une fabrication en petite série
a quel prix?
nono
Trex 500 ESP en vente
Fusion 50 Neuron merci Totof 54
6Hv en Préparation Neuron merci Flo
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Re: MF70 CNC

Message par fury » 21 août 2015, 20:04

Trop tôt pour le dire mais un super rapport qualité prix.
Toute l'électronique viendra du web donc achat direct, la mécanique sera en kit.
Avant mi septembre je devrais être fixé.
En tout cas moins chère qu'un tour proxxon pd400cnc et une fraiseuse proxxon ff500cnc pour le tout en boucle fermé :lol:
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué !
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Re: MF70 CNC

Message par Nono57 » 21 août 2015, 20:50

ha oui ben tu sonne B)
a+ nono
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Re: MF70 CNC

Message par fury » 21 août 2015, 20:57

Je suis pas sur de comprendre ta reponse
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué !
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Re: MF70 CNC

Message par fredolabidouille » 21 août 2015, 21:04

jpense qu'il veut dire "tu nous sonne quand tu sauras" ;)

note que je dis bien "nous" :p

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canopys T-rex150 viewtopic.php?f=252&t=57267&hilit=canop ... #p10183589
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Re: MF70 CNC

Message par MaYeuT » 21 août 2015, 22:10

Ola les filles :)

Ça m'intéresse aussi, les proxxon n'ont pas bonne presse et après on arrive vite à des sommes conséquentes.
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Re: MF70 CNC

Message par Nono57 » 21 août 2015, 22:46

holla
je suis le premier hein :p
oui cela m'intéresse ,donc je te demande d'avoir la gentillesse de me tenir au courant
merci nono
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Re: MF70 CNC

Message par fury » 21 août 2015, 23:16

Je suis a fond dessus et super excité, mon oncle aussi. Pour l'instant les spécifications me surprennent dans le bon sens :lol: .
Les proxxon sont a 1 ou 2 années lumières en arrières.
Dans le prochain post je présenterai les specs du banc 3 axes avec les 3D et même des animations sous rhino3d avec bongo.
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Re: MF70 CNC

Message par fury » 25 août 2015, 19:41

La table 3 axes est dessinée sur coulisse a bille et vis a bille
La table sinus 2 axes est dessinée avec des réducteur 1/100 sans jeux
On a abandonné la boucle fermé et la broche avec un servo.
Le prix de l'électronique était plus que doublé.
On va certainement utiliser le moteur de la fraiseuse pour faire marcher le tour.
Il y aura des index angulaires pour bloquer le mandrin et usiner des méplats, hexagones,...
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Re: MF70 CNC

Message par fury » 25 août 2015, 21:38

Spécifications provisoires a jour:

Je que je peut dire pour le moment sur les caractéristiques:
- table fixe
- tête 2,2kw outils diametre de queue max 13mm
- déplacement 3 axes d'environ 800x400x400 (moteurs pas a pas)
- tête orientable manuellement suivant z+, y-, x+ et x- (on pourra usiner 4 faces d'un cube en 3 axes sans démonte la pièce)
- broche de tour fonctionnant avec le moteur de fraise, bloquable suivant different angle pour réaliser des méplat, hexagone,...
- table sinus démontable 2 rotations util d180mm ht200mm
- vitesse rapide >3000mm/min
- alu - avance 300mm/min - passe 5mm
- acier et inox - avance 200mm/min - passe 5mm
- inconel - avance 100mm/min - passe 5mm
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Re: MF70 CNC

Message par fredolabidouille » 25 août 2015, 21:56

:blink: des passes de 5mm ??? ça me semble énorme ... non ?

ou alors j'ai mal compris :unsure:

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Re: MF70 CNC

Message par fury » 25 août 2015, 22:21

Pour de la fraise de fraise de D13mm 4 dents au carbure
Peu être une peu moins pour l'inconel.
Passe = diamètre/3

Les valeurs seront soumis a essai
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Re: MF70 CNC

Message par fredolabidouille » 25 août 2015, 22:38

:lol: :lol: :lol: ha oui !!!! :lol:

pardon -_- "nous n'avons pas les mêmes valeurs" :p

j'ai pas pris en compte ce "détail" :rolleyes:
sur la proxxon, la queue max c'est 6mm ...
et franchement, des passes de 2mm, à part dans le plastique je m'y risquerais pas :lol: :lol: :lol:

bon, bein c'est une bête de course que tu nous prépare là !!! :wub: :wub: :wub:

( ça m'fait le kiki tout dur :ph34r: )

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