soucis d'oscillation t 700 ***resolu ***

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Message par choupboup » 21 nov. 2014, 19:20

slt a tous , apres remise en ordre du t700 de bilou , un nitro mis en E

meca remise en etat , tout ok , maiden , pas seulement de l'helico mais aussi pour ma part en 700 , le truc prend ses tours nikel , mais des que je met du pas je le sent dandiné , je suis a 1000 rpm au piffometre , je passe l'id2 puis l'id3 id 2 ca dandine en id2 mais pas en id3 qui est a 80% ca tourne pas mal je dois etre pas loin de 1800/ 2000rpm je pense

la la machine ne bouge pas est tres saine a voler mais des que je descend les tour ca dandine fort ! les gains au naza n'y change rien , la meca est libre , pale equilibrée etc , par contre et la ce devient interessant .... quand je vole en 6s a 900rpm la ca vole a merveille en dandiant legerement du au manque de tour je pense mais j'ai voler 10min ainsi , j'ai pousser le test a voler avec mes 7 lipo disponible pour mettre la mecanique en place car j'ai cru a un soucis de dumper au debut bien qu'il ne soit pas tout neuf ni tout vieux ...

voila si quelqu'un a une piste , je reverifie tout mes reglage naza demain ...

led bleu pas simple a trouvé notament une piste a suivre je pense
Modifié en dernier par choupboup le 11 mars 2015, 22:37, modifié 1 fois.
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par Rodgeur » 21 nov. 2014, 19:32

Dandiner ce n'est pas normal.

Sinon à très bas régime (genre sous les 1.000) cela vibre un peu (cela se voit au niveau des patins).

L'AC commence à être volage à partir de 850 tours et je n'ai pas réussi à descendre sous les 700 à cause de cela. Les piros cela ne me gêne pas trop mais il y a des limites. ;)

Dandiner c'est des vibrations lentes à moins d'1Hz, vibrer c'est quand cela dépasse les 5Hz. :)
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par choupboup » 21 nov. 2014, 19:36

slt Rodgeur , il ne vibre pas mais oscille bel et bien , j'ai meme poussé le vis , a mettre un peux de tour au rotor genre 100rpm et tenir plusieurs partie du tube de queue pour voir , j'avais egalement fais un test sans pale pour voir si la meca etais libre et sans faux rond et ras tout tourne bien sans vibrer me semble t'il ...

un point J avec la led pas au bleue dans le beastx pourrait t'il expliquer cela ?

pour les piros , j'ai un peux taquiner tantot ca decrroche gentillement et reprend aussi gentillement ca va encore je trouve , mais il me faut absolument de quoi mesurer mes rpm !
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par Rodgeur » 21 nov. 2014, 22:08

choupboup a écrit :un point J avec la led pas au bleue dans le beastx pourrait t'il expliquer cela ?
Je ne sais pas.

Ce qui est curieux c'est que cela passe tranquillement au bleu entre 4 et 5° normalement. Aucun problème de résolution sur le mien.

De toute manière théoriquement à partir de 1.200 normalement plus rien ne bouge, ni ne vibre.

Et les oscillations à moins de tomber à 750 tours, il n'y en a pas chez moi. Et même à ce régime elles sont infimes, c'est plus un comportement un peu flou que des oscillations.

Sous 800 tours sans compte tours c'est quand tu commences à voir un peu les pâles à la place du disque.
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par lecable » 21 nov. 2014, 23:28

il etait RTF quand tu l as eu ?? enfin je veux dire bilou t as tout laisser electro beast etc etc ...??
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par choupboup » 21 nov. 2014, 23:58

Rtf non tout demonter et etant maniaque je démonte intégralement acetone sur la visserie freins filet etc . Mais certain roullement etc etais loin servos hs etc mais je.n'ai que difficilement le point j faut que je regarde a ca je pense meme si ke.ne comprend pas pourquoi en high ou low rpm vela n'apparaît pas
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par Rodgeur » 22 nov. 2014, 01:22

Il doit y avoir une résonance à un certain régime qui fout la merde tout autour. Bizarre car sur mon hélico j'utilise toute la plage d'utilisation 750 -> 2.100 sans soucis.
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par Bilou34 » 22 nov. 2014, 02:43

Ah merde, je suis pas sûr de comprendre. Il oscille autour de quelle axe?

Moi il volais bien (pour moi) il y avait que lorsque il n'y avait pas beaucoup de tour que la queue montait et dépendais... A tres faible fréquence. Ca avait corrigé en montant le potard 1.
Par contre zéro, mais alors vraiment zero soucis en Ide1 et 2. Sur des rails!
Ca m'embête!
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par Bilou34 » 22 nov. 2014, 02:44

choupboup a écrit :Rtf non tout demonter et etant maniaque je démonte intégralement acetone sur la visserie freins filet etc . Mais certain roullement etc etais loin servos hs etc mais je.n'ai que difficilement le point j faut que je regarde a ca je pense meme si ke.ne comprend pas pourquoi en high ou low rpm vela n'apparaît pas
Servos HS? :

Et du coup tu a viré le BeastX pour un Naza?
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par lecable » 22 nov. 2014, 09:56

je suis pas sur de tout compendre moi aussi ...mais j ai vu voler le 700 a bilou ( au mois d octobre je crois) et il volait tres bien
pour la lettre J elle doit etre bleue mais rouge c est bien aussi...du moment que c est pas violet ...ou alors faut deplacer les boules sur les paloniers .Mais bon je pense pas que se soit ca qui te fasse osciller ton helico
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par choupboup » 22 nov. 2014, 11:02

slt bilou , oui un ds610 avait mal au dents , certaine se promenant dans le boitier , j'ai remonter toute la meca , tout est libre tout est au cote etc , mais a part la point J du beastx

et non pas de naza , juste un beast x ^^


ce qui est louche c'est que ca oscille comme une pale qui aurait 50g de plus que l'autre ! , mais ca nele fait qu'a certain regime !!! , en low rien de rien , l'helico est tres sain malgres le peux de tour et en high rpm egalement

je vais autopsier la bete tout a l'heure
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par Yoy24 » 22 nov. 2014, 11:19

Yop)

Pour le point J cela doit normalement voler sans soucis en Rouge et tu peux monter jusque a 7° pour tester si Bleue...
(j'ai même volé en violet sur l'Atom...pas bien vue de dif quoi!)

Perso, pour les oscillations je mettrait qu'une mousse fine 3M Grise...
Puis je briderait le beast pour voir, si cela n'est pas suffisant.

;)
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par choupboup » 22 nov. 2014, 11:26

pour le point J oui sur le 550 j'ai eu des soucis au debut a l'avoir je le mettait en negatif en bleu ... ras ca vole pareil

pour la mousse je n'y crois pas , brider le beastx non plus pas ici , ca n'est pas la cause j'en suis certain , j'ai deja du jouer de differente mousse sur d'autre machine le comportement est bien different ,

je vais quand meme demonter la tete tantot histoire de me rassuré , meme si je suis certain de mon montage l'erreur est humaine !
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par Bilou34 » 22 nov. 2014, 11:31

Oh puree, dur pour le Servos, j'ai volé comme ca! J'avais même pas remarqué!

De toute manière le point J ne donnerais pas des oscillation a certain regime.
C'est forcément un vibration qui donne ca!... Suis deg de pas pouvoir t'aider!
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par choupboup » 22 nov. 2014, 12:24

bha oui fon ca ne êux que aller , le gros point positif , c'est que j'ai decoller tout etais bon dans les reglages que j'avais fait pas d'inverssion tout nikel , et que finalement le 700 ne me fait mais alors absolument pas peur du tout et en l'air c'est heu beaucoup mieux que le 550 !!! je joue beaucoup avec l'inertie !
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par lolo63 » 22 nov. 2014, 12:56

As tu vérifié ton centrage?? Je me souviens que j'avais eu ce genre de soucis sur mon goblin.
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par choupboup » 22 nov. 2014, 14:50

Heu ouai parfait le centrage impossible de faire mieux

La tete ras tout est bien . Sans pale pas de vibration . Je suis en train de refaire le point j je me bas un peux le mieux que j'obtiens c'est violet limitte rouge a 6 degrés . . .
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par Rodgeur » 22 nov. 2014, 17:56

choupboup a écrit :c'est violet limitte rouge a 6 degrés . . .
Et en rapprochant les boules ?
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par godjc » 22 nov. 2014, 19:58

Salut,

Sur les 700 nitro anciens modèles, il faut changer les bras de renvoi (reliés au plateau cyclique). Ils n'ont qu'une position et ils ne permettent pas d'avoir la led bleue à 6°.

Pour autant, il suffit de mettre 6,5° et sa vole parfaitement.

Je penche plus pour un problème de gains du module.

Jc
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par choupboup » 23 nov. 2014, 03:04

Re bon alors rodheur les boules sont deja les modeles court ensuite j'ai tout reverrif et revoler ca me semble le faire moins mais c'est toujour present . . .
Pour le beast j'ai mis 6degres sur le 550 je met 6.5 pour la led bleu mais ici je voulais essayer a 6 pile . Bref ca vole mais y a truc qui tourne pas rond quelque part . Mais quoi ! Rodage de la meca fraîchement remonter ?
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par Bilou34 » 23 nov. 2014, 18:17

L'idée d'une mousse plus épaisse est un bon test...
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par choupboup » 23 nov. 2014, 21:01

slt , alors , pas de vols aujourd'hui pas trop envie , apres 75km de vtt ^^

bref , la semaine je rentre il fait noir et voler a la lumiere du spot en 700 bof bof , donc je vais refaire un essai avec un pad plus soft pour tester , mais je ne vois pas pourquoi Bilou volait sans soucis avant ..
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par Rodgeur » 23 nov. 2014, 21:26

Sinon il ne faut pas hésiter à monter les ° en 700. A 7° le 700 devient plus vif et joueur sans perdre la moindre de ses qualités.

A 6° c'était un peu un camion sans âme. ;)
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par choupboup » 23 nov. 2014, 22:46

7° dis tu , j'avais remarquer sur le 550 ( usine a experimentation ^^ ) que le fait de monter cette valeur le rendais effectivement plus vif ! , bon re test a 7° alors refaire les limitte de pas et tout le touitouin alors ^^ si pas de resultat probant changement de mousse ... et si toujour pas , ben heu je vais secher la ... meca ras electro ras

au fait quid de la fiabilité de log castle ? j'ai regarder mes logs , et heu en volant a plat sans 3d rien j'ai des pointe a 2650 rpm hum , je ne pense vraiment pas les avoir atteint !
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par Rodgeur » 24 nov. 2014, 00:30

Les 7° ne résoudront pas tes vibrations, cela rendra juste l'hélico plus vivant.

2.650 à plat ? :D :D :D
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par choupboup » 24 nov. 2014, 07:23

Ouais je comprend pas ce que les logs veulent me ire je pense qu'il delire un peux ^^
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par choupboup » 28 nov. 2014, 19:25

slt la team , bon ben petit vol avec la 550 fraichement remonté qui vole a merveille a present , et puis un vol avec le 700 , sur lequel j'ai re verrifié , la tete au grand complet , l'ac , les pales et équilibrage , les reglages du beastx , changer le double face par la version mousse epaisse ,, debrider les cables etc etc , devinez quoi :blink: toujour le meme soucis ! , j'ai juste fais quelques grosse prise de pas et flip bien fort en plein gaz pour voir si ce n'etais pas un soucis de dumper ou autre mais rien ne change meme apres de longue translation en tonneaux etc etc , bref je ne sais vraiment plus quoi regarder du coup !

j'ai fais une video qui charge , ont voit tres bien quand je passe les iddle up , et que je coupe les tour descendre et l'oscillation apparaitre avant de disparaitre en low rpm


la videos charge , elle est faite avec le s4 a terre et il fesait penombre donc bon ... https://www.youtube.com/watch?v=J1ik6Ln ... e=youtu.be
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par Bilou34 » 28 nov. 2014, 20:05

C'est ouf! J'ai pas encore vue la video... Je crois toujours en mode upload...
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par Patrick66 » 28 nov. 2014, 20:26

Salut

Elle est privée la vidéo choupboup.
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Phoenix rc - TX Spektrum DX9 /
Station de charge

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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par choupboup » 28 nov. 2014, 20:27

ouais ca deviens un peux lourd ( tu n'y est pour rien ) mais je capte pas ce qui cloche , j'en suis pas a mon premier helico , je commence a faire ca sans relfechir , mais la vraiment je seche , a part essayer un autre beastx je vois pas


seul comportement peux etre , c'est une legere tendance a se coucher sur la gauche quand je prend de la vitesse et un idle up seulement vers les 1800/2000rpm

ps la videos charge elle en est presque a la fin !
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par choupboup » 28 nov. 2014, 20:40

en ligne mais ont ne voit pas grand chose , , le soucis se situe bien entre les deux regime , ont voit clairement le bestiau partir en chiken dance ^^
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par Bilou34 » 28 nov. 2014, 21:18

C'est vrai que c'est chaud, de pas trouver si tous est nickel!
tu est à quelle régime quand tu décolle? Ça tourne vraiment pas vite!
A 26 secondes on voit la queue qui monte et qui descend. Moi comme expliqué cela me le faisait a faible vitesse... genre plus bas que sur la vidéo! par contre juste le faite de monter le régime, ca disparaissait direct et surtout en translat', il n'y avait rien! je dirais même que ça le faisait moins rapidement... à plus basse fréquence.
C'est peut être con, mais tu as essayé genre en desserrant les pales, en les serrant plus... ce genre de truc...
Je te jure ca me saoule pour toi! :-(
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par Rodgeur » 28 nov. 2014, 21:33

Étonnant...

Nickel à bas régime, résonances à mi-régimes avec l'hélico qui fait n'importe quoi, puis de nouveau nickel à haut régime.

Sauf que sur cette machine pour avoir fait la plage totale 700 - 2.100 chez moi il n'y a aucun régime de résonance.
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par Bilou34 » 28 nov. 2014, 21:54

ca oscille quand même a bas régime! c'est pas vraiment un idle1... plutôt idle0.5!
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par Rodgeur » 28 nov. 2014, 22:03

À bas régime c'est flou, cela ne vibre pas, ce qui est normal. À haut régime c'est nickel.

À mi régime c'est la merde. Et vu comment cela vibre je dirais résonances mécaniques quelque part. Je ne pense pas que le module ou les servos pourraient foutre la merde de cette façon, car c'est super rapide.
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par choupboup » 29 nov. 2014, 01:01

en fait comme le dis rodgeur je tourne sur 3 iddle , pour l'instant sans gov le temps de trouver mes marques avec la bete , je l'ai mis une fois tantot a 100% de gaz j'avais un peux pas bon , peur de me prendre un morceaux dans la geule , ca tourne fort !

bref:
idle1 0-35-35-35-45
idle2 50-50-50-50
idle 3 75-75-75-75

le truc comme bilou le comfirme c'est que en idle 3 a 80% ca disparait ! presque ...

en tranlat cela devient presque transparent egalement !

pour ce qui est de mon premier idle , il est extrement bas ce qui me permet de voler en 12s au meme regime qu'a 80% en 6s , au final je vole en iddle 3 en 6s ^^

pour ce qui est mecanique ras a present , apres le fait que le module aille tendance a le faire pencher a gauche me fait penser a l'ac mais tout est bien a ce niveau tu a tout mis nouveau en plus !!!

demain j'ai prevu de vider mes 10 lipos , je vais me forcer a voler ainsi , sans trop reflechir , en restant un minimum prudent , ont verra bien , sinon faudra que je me trouve une plage de regime ou ca n’apparait pas bien que ca soit pour l'instant pile ou je met mon idle 2 en temps normal , juste la bonne limite pour de la bonne voltige petite 3d !
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par Bilou34 » 29 nov. 2014, 01:41

Incorehensible!
Je volais avec sensiblement la même chose! P't etre 85% un Id2.
Effectivement, l'ar est neuf... Essai peut-être en changeant la courone d,AC... Y'en a pas une en rab?
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par Rodgeur » 29 nov. 2014, 11:29

Pas sûr que cela soit une bonne idée d'aller vider tes 10 piles sans en comprendre la cause.

En toute logique, quelque part dans l'hélico tu as une énorme vibration qui rentre en résonance sur une plage assez large et qui au final fout la merde. Tu dois pouvoir voler ainsi, mais la vibration sera toujours là et si cela vibre ainsi il serait normal aussi que cela finisse pas casser assez vite.

Le côté positif c'est que cela te dira où était le problème mais c'est parfois chaud de gérer une panne avec un 700.
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par choupboup » 29 nov. 2014, 11:40

Bilou : non pas de couronne en rab mais elle tourne rond et axialement c'est nikel , le torque tube tourne super libre sans accoup rien, pas un bruit en vol , il est meme tres silencieux je trouve pour de la denture droite !

Rodgeur : l'idée de voler est que si un truc doit se mettre e place il ne le fera que sous une certaine contrainte ou usure excessive, que je devrait vite deceller ?!

un roulement de torque tube ? y en a deux sur un 700 peux etre que ?!

je vais vite ouvrir ca tantot ca doit etre la seule chose que j'aille juste controler a la main sans verifier par démontage
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Re: soucis d'oscillation t 700

Message par Rodgeur » 29 nov. 2014, 11:56

Je connais rien à la mécanique mais si un des deux roulements du TT s'était décollé et se baladait le long du TT ?
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