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Quid figure "The Ball"

Posté : 07 juil. 2014, 17:42
par BlackBear
Salut,
une figure qui semble à ma portée... Par contre, à part une vidéo des hélimaster 2013 (https://www.youtube.com/watch?v=Y6PO0znjkp4), on ne trouve pas beaucoup de détails...
Quelqu'un pourrait me donner le détail de la manœuvre SVP?

Merci d'avance...

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 07 juil. 2014, 17:49
par Rodgeur
On dirait un piroflip avec 3/4 de tours à l'AC à la place du classique multiple de 1/2, non ?

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 07 juil. 2014, 22:43
par BlackBear
J'ai décomposé la vidéo:
  • - 1/2 tonneau droite
    - 180° A/C droite
    - 1/2 tonneau gauche
    - 270° A/C gauche
    - 1/2 tonneau droite
    - 180° A/C droite
    - 1/2 tonneau gauche
    - 270° A/C gauche
    - 1/2 tonneau droite
    - 180° A/C droite
    - 1/2 tonneau gauche
    - 270° A/C gauche
    - 1/2 tonneau droite
    - 180° A/C droite
    - 1/2 tonneau gauche
    - 270° A/C gauche
[edit] Oups, oui vous avez raison, faut diviser par 2 les rotations. C'est modifié...

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 08 juil. 2014, 08:28
par Rodgeur
Tu as raison on dirait cela en divisant par deux les rotations d'AC.

Esthétiquement ce n'est pas a tomber par terre cette figure.

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 08 juil. 2014, 09:09
par steph66
BlackBear a écrit :J'ai décomposé la vidéo:
  • - 1/2 tonneau droite
    - 360° A/C droite
    - 1/2 tonneau gauche
    - 540° A/C gauche
    - 1/2 tonneau droite
    - 360° A/C droite
    ...
Je ne vois pas comment les valeurs de rotation à l'AC que tu donnes peuvent être correctes.

Tu trouveras le descriptif en français de cette figure en bas de cette page : http://www.jurassic-rotor-team.com/inde ... 96&lang=fr

Et ici la version en VO : http://www.heli-masters.com/rules/set-maneuvers/

:lol: :lol: :lol: Ca se saurait si cette figure était facile :rolleyes:

Je n'ai pas le détail mais cette figure est très rarement choisie par les compétiteurs, il doit y avoir une raison -_-

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 08 juil. 2014, 09:17
par Rodgeur
Remarque logique qu'ils ne la choisissent pas car le 1er challenge est d'arriver à piger le descriptif. :D

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 08 juil. 2014, 09:20
par steph66
C'est vrai qu'avant la vidéo, il y avait plusieurs versions de la figure :D Maintenant avec la vidéo, tout le monde est d'accord.

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 08 juil. 2014, 09:55
par Pitounet
La faire à peu près est assez facile. La difficulté est de rester bien stationnaire.

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 08 juil. 2014, 11:34
par BlackBear
Oui c'est de garder la position, le plus dur. J'ai enchaîné sur simu les rotations mais je me balade sur le terrain...
Les inversion d'A/C donnent l'impression que l'hélico tourne sans arrêt dans le sens antihoraire...

Je vais continuer à le travailler, d'abords sur les enchaînements pour ne plus avoir à réfléchir dessus et ensuite la stabilité...

J'ai modifié mon post précédent, en effet, il fallait diviser par 2 les rotations d'A/C... Désolé... <_<

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 08 juil. 2014, 20:34
par Pitounet
C'est une figure très formatrice mais pas fun du tout à exécuter et je trouve assez moche à voir. J'avais commencé à m'y entraîner sur simu. J'en avais fait qq unes en vrai assez haut et loin je pense 4 àtout casser Ça m'a vite, mais très vite gavé au plus haut point, j'ai lâché l'affaire. Je vais peut être m'y remettre pour l'aspect formateur.

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 08 juil. 2014, 20:50
par steph66
Vous voulez une belle figure ?

J'adore

Image
Pirorainbow X reversal :D :D :D

J'aime bien aussi

Image
Palm

et

Image
Twin Peaks


Vous voulez une figure qui demande 100% de puissance en idleup2 ?

=> Cross-eyed glasses

Image


Comme vous voyez, il y a le choix :p

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 08 juil. 2014, 21:19
par Rodgeur
Sûr qu'elle aura du mal à gagner un concours de beauté cette figure. :D

Le truc que je n'ai pas bien pigé : on fait le tonneau puis on tourne en piro ? L'un après l'autre ?

Ce qui donnerait un truc du style : tonneau + AC à 180° + (45° par exemple pour tourner la figure en 8 étapes).

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 08 juil. 2014, 21:32
par live-o-matic
je la trouve plus simple que les rolling cercles avant ou arrière
alors rolling sunglasses,j'imagine même pas,j'essai sur phœnix, sa ressemble a rien ^_^
"The ball" je le fais mais je me ballade sur le terrain :lol:

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 09 juil. 2014, 00:21
par BlackBear
Oui pas une figure super jolie mais je dirai que ça fait parti de celles à travailler pour faire ses gammes.
Peut-être si elle est faite rapidement et bien fluide, elle doit ressembler à quelque chose... Un hélicoptère dans un ballon...

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 12 juil. 2014, 16:47
par Rodgeur
J'ai essayé un truc de mon côté, et j'aimerais savoir si je pars dans la bonne direction.

J'ai simplifié à mort en décomposant bien, et sans faire tourner le point d'entrée de la figure. C'est cela la base de la figure ou j'ai tout faux ? :blink:

https://www.youtube.com/watch?v=MMr31E6 ... e=youtu.be[/video]

En lisant la doc ce n'est pas super clair, et même avec la vidéo de référence bof quoi cela va un peu trop vite pour que je sois sûr... <_<

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 12 juil. 2014, 19:29
par Jeff82710
au risque de te surprendre oui c est bien ça ;)
en meme temps la logique est assez simple il faut donner l'illusion que l'helico tourne ds le même sens malgré qu il se retourne a chaque 1/2 tour, donc inversion de sens d'ac et un sens de tonneau pour chaque retournement
apres le faire fluide est un casse tête tres difficile mais bon c'est plus une figure d'imposé à la difficulté artificielle, c'est pas tres intéressant en vol libre

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 12 juil. 2014, 20:26
par Rodgeur
Bon et bien j'ai la base alors, je n'étais pas sûr du tout.

Maintenant il faut faire tourner le point d'entrée et cela doit être un sacré casse tête.

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 13 juil. 2014, 20:48
par Rodgeur
Je reviens vers vous avec une version horrible de la figure comme je la comprends du moins.

https://www.youtube.com/watch?v=S7FeJbx ... e=youtu.be[/video]

A part la réalisation qui est ... :wacko: :blink: ... est-ce que la figure devrait être composée de cela ?

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 13 juil. 2014, 20:56
par steph66
Ca ressemble. Pour que la figure soit correcte, c'est déplacement dans un rayon de 1m max, et encore tu as une mauvaise note :p

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 13 juil. 2014, 21:30
par Rodgeur
Moi c'est la version 100mx100m. :D

Maintenant j'ai passe plus de temps à essayer de comprendre le descriptif qu'à la réaliser. ;)

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 14 juil. 2014, 02:11
par BlackBear
La 1° version, c'est pas ça... Tu fais que les 180°...
Pour la 2° version, ça ressemble mais il y a un sens sur les 1/2 tonneaux. Pour la mise sur le dos, c'est par la droite puis 180° à l'A/C sur la droite. Ensuite, remise sur le ventre par la gauche et 270° d'a/C sur la gauche.
Pour le déplacement, j'en suis comme toi pour le moment. C'est surtout que je réfléchis plus sur l’enchaînement que de chercher le statio.

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 14 juil. 2014, 10:01
par Rodgeur
Salut Blackbear,

Le modèle maintient un stationnaire nez orienté à gauche.

La figure démarre par un demi-tonneau immédiatement suivi par une demi-pirouette.

Dés que le modèle est de profil, nez à droite, un demi-tonneau est effectué dans la direction opposée au premier, suivi par une demi-pirouette également dans la direction opposée à la première.

Cette manoeuvre basique donne l'impression que le modèle enchaîne une rotation continue dans la même direction.

Pour réaliser the ball, cette manoeuvre de base sera répétée 4 à 6 fois alors qu'un décalage constant sera opéré pour entraîner une rotation de 360° autour d'un axe vertical.

La position du modèle dans l'espace devra être maintenue fixe.


Ils ne précisent pas les sens des piro ni des tonneaux à part que cela doit changer de sens. J'ai choisi de le tourner en 4 fois donc chaque tour fait 270°. Il me semblait inverser le sens des tonneaux à chaque fois pourtant.

Pour le piro c'est simple il suffit que cela tourne dans le même sens, et donc d'inverser la commande sur les phases dos.

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 15 juil. 2014, 16:23
par Rodgeur
J'ai essayé la figure en vrai en 700. C'est vraiment bizarre quand même.

Déjà le truc qui m'étonne, c'est que vu comment je l'aborde cela ne ressemble pas du tout à une figure F3N mais on dirait beaucoup plus un statio F3C. Curieux...

Et comme toujours en statios F3C c'est beaucoup plus facile en réel que sur simu.

Bref, c'est trop étrange cette figure.

Et en plus le truc que je fais n'est vraiment pas sorcier en réel et reste assez groupé alors que c'est une figure à énorme coefficient. Une chose m'échappe car je suis totalement incapable de passer les autres figures de coefficient proche de the ball.

Il y a un bug quelque part... :blink: :wacko:

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 15 juil. 2014, 17:00
par BlackBear
Je pense qu'au passage des 1/2 tonneaux, comme sur le 1/2 flip du piroflip, il faut que la rotation d'A/C reste fluide et donc combiner avec un peu de profondeur... Peut-être là la difficulté...

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 15 juil. 2014, 17:02
par Rodgeur
Cela pourrait être l'explication car j'arrête l'AC lors du 1/2 tonneau. Ce qui doit simplifier énormément la figure.

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 15 juil. 2014, 21:06
par steph66
Rodgeur a écrit :Cela pourrait être l'explication car j'arrête l'AC lors du 1/2 tonneau. Ce qui doit simplifier énormément la figure.
Il me semble bien que c'est ce qu'il faut faire. Par contre la difficulté c'est de maintenir la position et l'altitude parfaite. Et faire cette figure avec du vent, comme ça arrive souvent en compétition.

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 15 juil. 2014, 22:14
par Rodgeur
steph66 a écrit :Il me semble bien que c'est ce qu'il faut faire. Par contre la difficulté c'est de maintenir la position et l'altitude parfaite. Et faire cette figure avec du vent, comme ça arrive souvent en compétition.
C'est du F3C alors, mais pourquoi pas.

Je trouve le pirouetting globe reversal par exemple infiniment plus complexe quand même. Même une simple boucle en tonneau je suis incapable de la passer.

Et là j'ai bossé la figure 10mns sur simu, et dés la 3eme en réel cela ne bougeait déjà plus trop. Maintenant je trouvais aussi la figure tellement chiante que je ne l'ai pas essayé 4 fois. :D

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 22 juil. 2014, 19:34
par jaubertel
Ce que tu fais dans la vidéo n'est pas bon, tu fais tours AC/demi tonneau l'un après l'autre. En réalité il faut combiner les 2, regarde sur les vidéos, du coup ça devient très complexe de pas s'embrouiller, après je suis pas un expert pour cette figure lol
Elle est extrèmement chiante à juger vu comme elle est compliqué... En gros vaut mieux ne pas s'embêter à la choisir^^ :p

A+ Charles

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 22 juil. 2014, 20:54
par Rodgeur
Je me disais aussi que c'était trop simple. :D

Maintenant elle est quand même bizarre cette figure, j'ai le sentiment qu'elle demande beaucoup moins de taf que par exemple un piroflip.

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 22 juil. 2014, 20:58
par jaubertel
Oh noooon... Loin de la ^^ peu de pilotes la font correctement ;) Après t'as peu être une facilite pour la faire :p

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 22 juil. 2014, 21:03
par Rodgeur
Ou une difficulté avec les piroflips. ;)

Les piroflips j'ai du mettre un an à les rentrer à peu près propre, là c'est clair que si la figure m'intéressait autant elle rentrerait beaucoup plus vite que cela.

A contrario une figure comme en boucle en tonneaux me semble juste totalement impossible. :wacko:

Alors les "lunettes de soleil en tonneaux" que vous faisiez tous à la 3D cup cela m'a laissé sur le cul. ;)

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 22 juil. 2014, 21:27
par jaubertel
C'était la plus difficile de mon imposé elle m'a fait vraiment galérer celle la ... :p

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 27 juil. 2014, 17:08
par Rodgeur
Bon elle est un peu crevée ma balle.

https://www.youtube.com/watch?v=L5Dg8Kw ... e=youtu.be[/video]

Mais je devrais bien arriver un jour à la regonfler. :)

Re: Quid figure "The Ball"

Posté : 13 oct. 2014, 02:35
par cedric93
Rodgeur a écrit :Bon elle est un peu crevée ma balle.

https://www.youtube.com/watch?v=L5Dg8Kw ... e=youtu.be[/video]

Mais je devrais bien arriver un jour à la regonfler. :)
C'est pas toi qui a des soucis avec les lipos ? *sifflote* :) :) :)