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Posté : 06 déc. 2007, 09:32
par remi04
voilà tout est dans le titre, je cherche a réparer le fil de mon antenne car il a été coupé lors d'un crash assez violent :rolleyes:

merci pour votre aide

PS: je sais je créé beaucoups de post mais c'est que j'ai beaucoup à apprendre...

Posté : 06 déc. 2007, 09:37
par Proteus
soit tu remplace le fil (attention même longueur absolument) soit soudure bout à bout des deux morceaux avec gaine thermo.

Posté : 06 déc. 2007, 10:23
par JF_SE
il a été coupé a quelle distance ??

perso sur mon drag le fil d'antenne a été coupé a presque la moitié mais comme je garde l'hélico a moins de 20m ca ne pose pas de probleme....

maintenant si il a été coupé a ras c'est sur que ca va beaucoup moins bien marcher !!

Posté : 06 déc. 2007, 11:20
par remi04
il doit me rester 15 cm je pense que je vais le ressouder si c'est possible alors !

merci

Posté : 06 déc. 2007, 11:30
par JF_SE
15 cm !! ouais la il faut ressouder......tu as retrouver ton morceau de cable manquant ??

Posté : 06 déc. 2007, 13:25
par pmk
Sur mon micro47G, l'antenne s'est coupée après s'être enroulée autour du rotor. J'ai fais une épissure maintenue par une goutte de soudure et protégée le tout pas de la gaine thermo.

Posté : 06 déc. 2007, 14:05
par remi04
oui j'ai tous les morceaux donc je vais ressoudais sa !

merci a vous une fois de plus ;)

Posté : 06 déc. 2007, 17:38
par Néoto
JF_SE @ Dec 6 2007, 08:23 AM a écrit : perso sur mon drag le fil d'antenne a été coupé a presque la moitié mais comme je garde l'hélico a moins de 20m ca ne pose pas de probleme....
C'est vrais que toi et ton dragonus, vous ètes de gros danger publique :P
Pas de frein filet, antenne couper à la moitié,...

Moi, l'antenne passe du recepteur, va jusqu'a l'AC puis reviens vers les patins d'attérisage, elle passe dans les 4 "trous" et est acroché à un patin... :lol:

Bon, par contre, pour le remplacement d'une antenne, mieux vaut toujours acheter une rallonge de servo et venir souder une nouvelle antenne dessus ! La soudure + gaine thermo, sur le moyen therme, ça risque de ne pas le faire surtout si tu as mal soudé ou si tu as utiliser un étain de mauvaise qualité...

Dès qu'une antenne est un tout petit peu coupé, on choppe plein de tops radio. C'est du vécu, sur ma vieille Zebra 4 FM, l'antenne du récepteur avait perdu 10 CM (ce n'est pas beaucoup pourtant), mais ça a suffit à avoir des tops à répétitions ! :angry: J'ai finis par acheter une rallonge de servo (on en trouve à partir de 2 euros et tu sais te faire 3 antenne avec ça) et plus de soucis !

Posté : 06 déc. 2007, 17:55
par JF_SE
C'est vrais que toi et ton dragonus, vous ètes de gros danger publique tongue.gif
Pas de frein filet, antenne couper à la moitié,...

ouaip et pourtant ceux qui l'on vu tourner peuvent certifier que c'est une vraie horloge ;) .....les mysteres de la mecanique.....

Posté : 06 déc. 2007, 18:05
par martin76
En fait les longueur d'antenne sont étudiées, il y a une longueur pour chaque fréquence donc forcément si on change la longueur, les tops arrivent.

La longueur d'antenne doit correspondre a la longueur d'onde ou peut être réduite "à un sous-multiple de la longueur d'onde, déterminée par la fréquence" (c'est pas de moi c'est pour ca que c'est entre guillemets)

Posté : 06 déc. 2007, 18:17
par JF_SE
En fait les longueur d'antenne sont étudiées, il y a une longueur pour chaque fréquence donc forcément si on change la longueur, les tops arrivent.

d'accord sur le premier point, pas sur le second...

la longueur de l'antenne est en effet calculée par rapport a la fréquence, par contre diminuer cette longueur engendre simplement une perte de la qualité de reception....donc en gros ca réduit la portée...

les tops sont des interferences......et n'ont pas de rapport direct avec la portée....

un top radio tu vas le prendre aussi bien a 5m qu'a 20m....

mais bon je ne suis pas sur que rafistoler son antenne avec n'importe quel cable soit une solution non plus....c'est sans doute calibré ce truc...mais la je ne suis pas sur du tout de mon coup...

Posté : 06 déc. 2007, 18:18
par Proteus
non, n'importe quel conducteur fait l'affaire

Posté : 06 déc. 2007, 18:31
par Jonathan06
Bon, certains savent deja que je suis electronicien, je precise en plus option "communication", c'est a dire tout ce qui est radar, antennes, etc...
C'est vraie que ca fait 10ans que j'exerce plus dans ce domaine, mais je peut vous dire que c'est tres tres tres compliqué a comprendre et a expliquer.
Un exemple tout simple: Depuis que j'ai mon DM4 j'ai enorment soufert de top radio et de servos qui fretillent, suite a un crash l'antenne s'est enroulé autour du rotor puis il a ete sectionné a environ 20cm, et depuis plus aucun top radio, mes servos n'ont jamais ete aussi stable et mes statios aussi propres. Je dirai meme mieux, avant avec mon antennes entiere, des qu'il y avait un obstable entre la radio et le recepteur, tout les servo se mettaient a bouger dans tout les sens et les moteurs qui donnait des accout. Depuis la circoncision acidentel de l'antenne plus rien, ca marche comme ca n'a jamis marché. Ne me demandez pas de vous faire une etudes theorique, j'en suis plus capable.
MAis c'est vraie que lors des calcule d'antennes la longueur a une importance capitale, mais la... Moi meme pourtant "Ingenieur electronicien en communication" je n'ai pas tout compris :unsure:

Posté : 06 déc. 2007, 19:41
par Joffrey
La base est assez simple, après ça se corse.
Suis pas électronicien, mais informaticien spécialisé en sécurité et tout spécialement sur le WiFi, doncj 'ai des bases.

La longueur d'ondes L = V / F où V est la vitesse de déplacement (300000km/s comme la lumière pour une onde électromagnétique) et F est la fréquence en Hertz.
Pour vous épargner de sortir la calculatrice ce site fait le boulot pour vous : http://www.cactus2000.de/fr/unit/masswav.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;

Donc 41 Mhz correspond à une longueur d'onde de 7,3 mètres.
Ce qui veut dire qu'une antenne "pleine onde" devrait mesurer 7 mètres et des broutilles. Inutile de dire que ça serait pas pratique.
Mais la magie des ondes fait qu'on peut "raccourcir" une antenne de plusieurs rapports fixe dont les plus connus sont : 1/2, 1/4, 5/8, 1/8, et d'autres moins utilisés.
C'est les fameuses antennes "quart d'onde", "demi onde", etc...

En RC, on utilise le rapport 1/8, donc 7,3/8 = 91 cm.
Parfois, il y a deja un bobinage dans le récepteur, ce qui fait que le brin radiant est un peu plus court.
Autre bonne chose a savoir, on peut enrouler le brin radiant, ça ne modifie pas (ou peu) les perfs.
Moi j'enroule l'antenne sur un support de patin et ne fais dépasser que 15, 20 cm dans le tube d'antenne prévu, et je n'ai eu en 1 an que 3-4 tops radios.

Et sinon, non proteus, n'importe quel conducteur ne convient pas, il faut que sa résistance ohmique soit la plus faible possible. Donc un fil de cuivre fin et non blindé (pas de gainage métallique) convient, mais pas un cable de téléphone par exemple (il est blindé).

Posté : 06 déc. 2007, 19:44
par Proteus
si tu peux prendre un câble blindé, sans probleme : sauf que dans ce cas, le conducteur servant d'antenne est la tresse de blindage et c'est elle qui doit être soudée dans le récepteur

je parlais d'un conducteur simple bien entendu !

Posté : 06 déc. 2007, 20:03
par JF_SE
ca me donne 1m et des bananes pour mon antenne en 35......ca fait grand je trouve :blink:

Posté : 06 déc. 2007, 20:16
par Joffrey
Pour le 35Mhz, il doit y avoir un bobinage dans les RX/TX et/ou ils utilisent un raport d'antenne que je connais pas.
Sorti des rapports, il y a d'autres formules pour les antennes complexe comme les Yagi (rateau télé), les BiQuad (2 carrés opposés par un angle), les antenne patch (plate), les antennes hélicoïdales, cylindriques, ...

Pour l'anecdote, je me suis bien fait une antenne Wifi avec une boite de ricorée qui affiche 13 dbi de puissance (je capte une livebox a 2 km en rase campagne :lol: ).
j'ai aussi une antenne Yagi Wifi de 17dbi qui me permet de faire des liaisons wifi sur plus de 6 km.
Les antennes, c'est tout un monde :rolleyes:

Posté : 06 déc. 2007, 20:18
par Néoto
JF_SE @ Dec 6 2007, 06:03 PM a écrit : ca me donne 1m et des bananes pour mon antenne en 35......ca fait grand je trouve :blink:
L'antenne de mon récepteur de la Optic 6 fait 95 Cm chez moi ;)
Et sur mon acien Zebra, c'était 75 Cm

Posté : 06 déc. 2007, 21:15
par jprdragon
Bonsoir,
Nos emetteurs sont censes avoir une portee de 2 a 3 Km , mais nos recepteurs sont tres peu sensible . Donc l'antenne doit etre soigne , il faut respecter le multiple de l'onde pour avoir un rendement optimun ,mais sur la portee maximun . Vu que nous evoluons a faible distance ,l'antenne du RX peut etre desaccorde ,par Ex sur le Caliber M 24 en 41 mhz ,elle fait 19 cm . Mais comme la sensibilite des RX n'est pas formidable ,et l'effet directif de l'antenne ,il peut y avoir des pertes de radio dans certaines position de l'helico ,par ex si l'antenne de l'helico se trouve perpendiculaire a celle de l'emetteur .
Toute antenne ploye a plus de 90 degres devient nul ,c'est a dire du coude au bout du fil ,est inexistante ,comme si elle etait coupe .
Pour le phenomene que les servos ne fretillent plus avec l'antenne coupe ,cela peut s'expliquer comme ceci ,vu que l'on diminue la reception ,les emissions de parasites ne sont plus capte ou tres affaibli et le signal de la telecommande passe par dessus . Ca peut etre aussi un recepteur qui est sature ,et en diminuant la reception le phenomene ne se fait plus sentir .
Je recommande toujours de faire un test de portee ,en se mettant de face ,de derriere ,et sur le cote cote de l'helico .
Je vais essayer de trouver le site traitant ce sujet .

Posté : 06 déc. 2007, 21:21
par jprdragon
pierre.rondel.free.fr/antennes.htm
Voici comment calculer et placer les antennes .

Posté : 06 déc. 2007, 21:27
par Proteus
en faisant attention qu'une self en entrée récepteur ne vienne pas brouiller les calculs

Posté : 07 déc. 2007, 08:45
par jprdragon
Bonjour,
La solution que j'employe ,j'enroule sur un tube plastique de 3 a 4 mm de diametre et sur 20 cm de long le fil d'antenne ,a spires espacees de 1 mm , ce qui a pour but de reduire la longueur totale de l'antenne . En gros cela fait une antenne a self a la base ,style antenne de voiture pour radio telephone .Pour l'instant ,avec ce systeme ,aussi bien en 72 qu'en 41 mhz ,je n'ai pas eu de problemes. Mais lorseque l'on bricole une antenne ,toujours faire le test de portee .
PS quand on accorde une antenne d'emetteur avec un TOS metre ,le dernier brin de l'antenne ,on le roule sur lui meme jusqu'a obtenir la mesure souhaite ,puis on coupe . Ce qui prouve bien ,qu'un coude a plus de 90 degres fait comme si l'on coupait le fil .
D'autre part ,plus la surface du fil employe est importante ,(je ne parle pas de longueur), plus l'antenne rayonne .

Posté : 16 janv. 2010, 17:25
par Mezzo83
Juste une remarque pour le récepteur : la longueur d'antenne va certes influer sur la qualité de la réception mais ne devrait pas mettre en cause l'intégrité de l'électronique.

Par contre dans l'émetteur si la longueur ne correspond pas à la longueur d'onde alors le phénomène d'onde stationnaire (qu'on mesure avec le TOS mètre, SWR en anglais) rentre en compte et peut par retour griller les étages de puissance de l'émetteur.