Helices pour Quadri

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Poluc
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Helices pour Quadri

Message par Poluc » 10 mai 2013, 16:16

Bonjour tous le monde, je suis actuellement en train de faire un transfert de matériels d’un Quadri 330 vers un autre de taille 450.Donc mon problème c’est que je flanche sur le choix des hélices, je vous ai mis les caractéristiques des moteurs que je ferais fonctionner en 3S et le poids du Quadri fait batterie comprise 1043g , si j’arrive à être aussi précis c’est parce que le tout est déjà monté à part les hélices. Je souhaiterai donc avoir des hélices qui soient d’un bon rapport qualité prix pour un châssis de 450.
:rolleyes: Et les hélices bipales ou tripales pour le 450 ??? :D Quelques liens seront les bienvenus

:) Merci d’avance à tous pour vos réponses.

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idefix67
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Re: Helices pour Quadri

Message par idefix67 » 10 mai 2013, 22:02

salut Poluc,

La réponse est marquée dans la fiche technique de ton moteur
"Recommanded Prop" pour du 3s entre 7x3.5 et 8x4 - Traction max avec 8x4.3

Concernant les hélices Bi ou Tripales
Les Bipales sont plus légères, ont moins d'inertie et donc une réaccélération à la remise des gaz plus rapide, en contre partie elles ont une poussée moins régulière qu'une tripale
Les Tripales c'est tout le contraire; Leur avantage c'est une poussée plus régulière (3ème pale oblige). Mais aussi le look - ce qui n'est pas à négliger parfois :p

En résumé, les bipales sont à réserver à des modèles demandant de la vivacité en mouvement et en accélération.
Les tripales sont à réserver à des modèles demandant un peu de stabilité ou ayant besoin d'une poussée régulière.

On peut caricaturer de la sorte:
Bipales: multirotors
Tripales: avion, planeur, ou aéronef ayant besoin d'une poussée régulière.

A+

Edit: Vu les données indiquées pour les autres hélices, des 8x4 seront suffisantes pour emmener ton quadri avec un très bon rendement gage d'une bonne autonomie de vol.
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Re: Helices pour Quadri

Message par Poluc » 10 mai 2013, 23:12

idefix67 a écrit :salut Poluc,

La réponse est marquée dans la fiche technique de ton moteur
"Recommanded Prop" pour du 3s entre 7x3.5 et 8x4 - Traction max avec 8x4.3

Concernant les hélices Bi ou Tripales
Les Bipales sont plus légères, ont moins d'inertie et donc une réaccélération à la remise des gaz plus rapide, en contre partie elles ont une poussée moins régulière qu'une tripale
Les Tripales c'est tout le contraire; Leur avantage c'est une poussée plus régulière (3ème pale oblige). Mais aussi le look - ce qui n'est pas à négliger parfois :p

En résumé, les bipales sont à réserver à des modèles demandant de la vivacité en mouvement et en accélération.
Les tripales sont à réserver à des modèles demandant un peu de stabilité ou ayant besoin d'une poussée régulière.

On peut caricaturer de la sorte:
Bipales: multirotors
Tripales: avion, planeur, ou aéronef ayant besoin d'une poussée régulière.

A+

Edit: Vu les données indiquées pour les autres hélices, des 8x4 seront suffisantes pour emmener ton quadri avec un très bon rendement gage d'une bonne autonomie de vol.
:D Merci beaucoup idefix67 :rolleyes: je n’avais même pas fait gaffe à l’encadrer au dessus de l’image du moteur. Par contre j’avais fait une fixette sur celui du bas. Et cerise sur le gâteau ton explication et claire comme de l’eau de roche. Un grand merci à toi pour ta réponse.
Et pour les hélices il y en a qui sortent du lot par rapport à d’autres de par la qualité du plastique par exemple ?
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Re: Helices pour Quadri

Message par idefix67 » 10 mai 2013, 23:39

Salut,

De rien, ce sert à cela les forums :D

Pour les marques d'hélices, y'a pas de secret les marques les plus connues sont les meilleures, mais le prix refroidissent plus d'1 personne...

Selon les remarques d'autres personnes, si tu veux des valeurs sûres tu prends Graupner ou les vraies APC.

Perso j'ai pas eu le temps de tester.

J'ai dernièrement essayé ces 2 marques là. résultat assez bonne résistance et assez bien équilibrées:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 8x4_E.html

http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... eller.html

J'ai essayé aussi ces marques là, que je trouve moins bonnes: cassent très facilement en cas de contact avec le sol et sont mal équilibrées:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... tion_.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... pack_.html

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Re: Helices pour Quadri

Message par chamois06 » 11 mai 2013, 11:16

Bonjour,
La problématique du choix d'une hélice est fort différente entre un avion qui vole vite et un multi qui est le plus souvent pratiquement en stationnaire, ou à vitesse très faible.
Sur un avion l'hélice doit tourner vite et avoir assez de pas pour "avancer" plus vite que l'avion afin de le tracter, alors que sur un quadri il n'y a pas ou très peu de déplacement.
Si effectivement on a de forte chance d'avoir le meilleur rendement avec un 8x4.3 pour un avion, sur un quad tu gagneras beaucoup de temps de vol en mettant une hélice bien plus grande.
Ainsi si, par exemple, tu as une autonomie de 6 minutes de vol avec ton 450 équipé d'hélice de 8x4.3, en les remplaçant, toute chose identiques, par de 10x3.8 tu passeras à 7.2 minutes d'autonomie et si tu montes des 12x3.8 l'autonomie passera à 8.6 minutes.
pourquoi? simplement parce que, pour tenir en statio ton 450, les hélices ont besoin de produire une force de traction exactement égale au poids de l'engin et que cette traction croit avec la taille de l'hélice et sa vitesse. Plus l'hélice est grande moins elle a besoin de tourner vite pour donner la traction nécessaire.
Par contre la trainée de l'hélice, la force qu'il faut pour vaincre la résistance de l'air est proportionnelle au carré de la vitesse, on a donc intérêt à faire tourner les hélices le plus lentement possible pour diminuer cette trainée.
Tu as ici un calculateur spécial pour faire toutes les simulations possibles afin d'optimiser un multicoptère:
http://www.ecalc.ch/xcoptercalc.htm?ecalc&lang=fr
J'ai fait la simulation pour ton 450 en 3S pour un poids de 1050g:
avec 4 hélice APC SF 8x4.3 pour tenir un statio chaque moteur va consommer 3.6A
avec 4 hélices APC SF 10x3.8 pour le même statio, même poids (1050g) chaque moteur va consommer 3A
avec des APC SF 12x3.8 toujours pour tenir en statio (avec 1050g) chaque moteur va consommer 2.5 A
Les moteurs consommant moins la lipo va duré plus longtemps
Autre chose, avec les 8" ton 450 aura du mal à soulever 100g de plus alors qu'avec les 12" il pourra soulever plus d'un kilo.
Bon courage
Pierre
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BladesCX2 Xtreme180SE,FrSky V8R4 2.4Ghz pales Xtreme,
Hurricane 550EP pales 550mm SpinB S-S, 1400 trs, zippy 6S 3600mah, Z20 980KV, Phoenix ICE50, Helicommand3A, S9254, 3xDS821, FrSky D8R 2.4Ghz
Hurricane 425EP AS350 tête tri, pales maquette 430mm, 1550 trs, zippy 2X3S 3600mah, Z20 980KV, Phoenix ICE50, Helicommand3A, S9254, 3xBMS-661DMG+HS, FrSky D8R 2.4Ghz
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BoomeranGT, 3axes + flaps, brushless , 8X6, Zippy 20C 3S 2650mah, FrSky D8R 2.4Ghz
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Re: Helices pour Quadri

Message par Poluc » 11 mai 2013, 12:24

:) Merci beaucoup à vous deux idefix67 & chamois06 pour la promptitude et la qualité des réponses. :D
Modifié en dernier par Poluc le 26 mars 2014, 22:24, modifié 1 fois.
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Re: Helices pour Quadri

Message par Stéph » 05 mars 2014, 23:42

chamois06 a écrit :Bonjour,
La problématique du choix d'une hélice est fort différente entre un avion qui vole vite et un multi qui est le plus souvent pratiquement en stationnaire, ou à vitesse très faible.
Sur un avion l'hélice doit tourner vite et avoir assez de pas pour "avancer" plus vite que l'avion afin de le tracter, alors que sur un quadri il n'y a pas ou très peu de déplacement.
Si effectivement on a de forte chance d'avoir le meilleur rendement avec un 8x4.3 pour un avion, sur un quad tu gagneras beaucoup de temps de vol en mettant une hélice bien plus grande.
Ainsi si, par exemple, tu as une autonomie de 6 minutes de vol avec ton 450 équipé d'hélice de 8x4.3, en les remplaçant, toute chose identiques, par de 10x3.8 tu passeras à 7.2 minutes d'autonomie et si tu montes des 12x3.8 l'autonomie passera à 8.6 minutes.
pourquoi? simplement parce que, pour tenir en statio ton 450, les hélices ont besoin de produire une force de traction exactement égale au poids de l'engin et que cette traction croit avec la taille de l'hélice et sa vitesse. Plus l'hélice est grande moins elle a besoin de tourner vite pour donner la traction nécessaire.
Par contre la trainée de l'hélice, la force qu'il faut pour vaincre la résistance de l'air est proportionnelle au carré de la vitesse, on a donc intérêt à faire tourner les hélices le plus lentement possible pour diminuer cette trainée.
Tu as ici un calculateur spécial pour faire toutes les simulations possibles afin d'optimiser un multicoptère:
http://www.ecalc.ch/xcoptercalc.htm?ecalc&lang=fr
J'ai fait la simulation pour ton 450 en 3S pour un poids de 1050g:
avec 4 hélice APC SF 8x4.3 pour tenir un statio chaque moteur va consommer 3.6A
avec 4 hélices APC SF 10x3.8 pour le même statio, même poids (1050g) chaque moteur va consommer 3A
avec des APC SF 12x3.8 toujours pour tenir en statio (avec 1050g) chaque moteur va consommer 2.5 A
Les moteurs consommant moins la lipo va duré plus longtemps
Autre chose, avec les 8" ton 450 aura du mal à soulever 100g de plus alors qu'avec les 12" il pourra soulever plus d'un kilo.
Bon courage
Pierre
Bonsoir à tous,

Désolé de sortir la pelleteuse pour déterrer ce commentaire, mais je le trouve particulièrement pertinent.
Je voudrais juste en savoir un poil plus :D

Si j'utilise le quadri pour faire du FPV "Racing" et non de la prise de vue, il va être toujours en mouvement rapide et non majoritairement stationnaire. Je perdrais en réactivité (à mon niveau c'est pas grave) mais gagnerais-je vraiment en autonomie ?
Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet.

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Re: Helices pour Quadri

Message par chamois06 » 06 mars 2014, 10:12

Bonjour,
Je monterai des graupner 10x5 qui sont utilisées par de nombreux possesseurs de 450 aimant voler vite.
Tu perds en autonomie mais les hélice tournant plus vite avec un pas plus important sont susceptibles de fournir une vitesse de translations importante.
En multipliant le nombre de trs minutes de tes hélices par le pas tu auras, en pouces, la distance maximale que pourrait parcourir ton quadri en une minute, suffit ensuite de convertit les pouces/minutes (!) en km/h.
C'est un maxi-maxi théorique en réalité faut enlever un bon 25%-30% pour avoir la vitesse réelle maxi. Si c'est pas assez rapide tu passes à des 10"x6" voir 10"X8".
Pierre
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TwinStar II, 3axes + flaps, 2xbrushless 1600KV, 7X4, Zippy 20C 3000mah, FrSky D8R 2.4Ghz
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Re: Helices pour Quadri

Message par Stéph » 06 mars 2014, 23:04

Merci Pierre :)
Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet.

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Re: Helices pour Quadri

Message par fredolabidouille » 09 juin 2016, 17:04

salut les dronistes :D

dites donc, j'ai une question toute con, j'ai cherché un peu sur le fofo et j'ai pas trouvé ma réponse :

je cherche une hélice 3 pales entre 50 et 60 mm de diametre pour un AC de micro hélico, mais je trouve majoritairement des hélice avec une référence à 4 chiffres : "6045" ; "4045" :wacko:

qu'est ce que c'est donc que ça veut dire, siouplait ??? :unsure:

merci d'avance !!! ;)

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canopys T-rex150 viewtopic.php?f=252&t=57267&hilit=canop ... #p10183589
canopys 180CFX viewtopic.php?f=270&t=61721
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Re: Helices pour Quadri

Message par MaYeuT » 09 juin 2016, 19:06

Yo lapin, si je dit pas de bêtise c'est la longueur et le pas donc une 6045 fait 6cm de long et à 4,5 de pas
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Re: Helices pour Quadri

Message par fredolabidouille » 09 juin 2016, 19:20

merci poulet ! j'ai eu la réponse sur ma page ;)

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