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tremblement trex450 3GX

Posté : 02 mai 2013, 21:05
par ghis
Salut à tous,

Presque tout est dans le titre, j'observe des tremblements autour de l'axe de roulis de ma machine préférée et ce en stationnaire mais pas dans les translations lente pour les rapides je n'ose prendre de l'altitude ainsi, comment puis je y remédier?

J'ai essayé de monter l'amortissement du cyclique à 70%, aucun effet. Amortissement sur le collectif à 20% (on ne sais jamais), aucun effet non plus.

J'ai monter le fligt condition control à 75% pour voir, bah j'ai rien vu.

Je precise que je volais avant ça avec un truc à bouboules de débutant qui faisait 1,2 de diagonal et que je viens de passer à un truc à bouboules de 40cm de large, c'est là que ce phénomène est apparu.

Par avance, merci pour votre aide. Bye!

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 02 mai 2013, 21:13
par Dove
Ben écoute, je pense que tu as la réponse à ta question dans ton message.... ;)

Enléve ton kit bouboules ou met y celui que tu avais avant pour voir si tu as toujours des vibrations. Mais enlève le au plus vite quand tu te sentiras en confiance.

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 02 mai 2013, 21:18
par orglop450
Salut;

Même réponse.. le FBL ça n'aime pas les kits bouboules..

Si l'ancien était accepté.OK. Cpdt.. prends ton temps mais dès que tu peux = RETIRE !!

Bons vols à toi :p

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 02 mai 2013, 21:36
par ghis
Je vais le retirer, mais je préfère faire une étape intermédiaire.

Je vais donc prendre ces petits tremblement en patience et je verrais après quelques posés réussie à faire sauter définitivement le truc bouboules.

D'ailleurs à propos d’atterrissage qu'elles sont les types de surfaces les mieux adaptées ? le dur je suppose, moi je vol souvent au dessus des champs et ce n'est pas toujours facile de poser entre les touffes d'herbe, d'où le kit truc qui regularise bien le terrain.

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 02 mai 2013, 21:44
par Jordan83
C'est lequel l'axe de roulis?
Parce que moi, ça me fait penser à un manque de tours ton soucis.

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 02 mai 2013, 21:50
par ghis
L'axe de roulis, c'est celui autour du quel tu penche quand tu prend un virage en voiture, d'où la barre anti roulis. ;)

%Mais je pense pas que ce soit un manque de tour, ça arrive dés le début du vol, en statio je dois être entre 75 et 80% de puissance et ces mouvement sont rapides et de faible amplitude, ne durent pas longtemps mais se manifeste sans ordre ou à l'arret d'un ordre.

De plus, aucun problème sur l'axe longitudinal.

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 02 mai 2013, 22:00
par Jordan83
Ah oui effectivement, je confonds tout.
Le manque de tours se voit sur l'axe longitudinal.

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 02 mai 2013, 22:05
par ghis
Je ne savais pas, comme bien d'autres choses je pense, et le manque de tour se manifeste aussi par des tremblements, des oscillations?

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 02 mai 2013, 22:10
par Specter_03
oui un manque de tour ce verra par un mouvement d'oscillation haut/bas de la queue...

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 09 mai 2013, 18:35
par sfersystem
Bonsoir à tous, je vole avec un copterX 450 FBL et je me permet de suivre sur ce poste qui semble correspondre à mon problème. En effet, depuis quelques temps, je rencontre également un problème de tremblements et cela même sans le kit training que j'utilise là, parce que l'espace et l'endroit ne sont pas appropriés pour voler.

ci-dessous les vidéos qui seront bien plus parlantes.
D'abord en vol,
http://www.youtube.com/watch?v=An127ye4qcA[/video]

Je décide donc de changer axe principal, re vérifier tous les réglages, revoir mes courbes, tracking etc .. mais le problème persiste.
http://www.youtube.com/watch?v=cJERs0D0MRc[/video]

D'avance, je vous remercie pour votre aide

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 09 mai 2013, 18:40
par thierry1970
Bonjour,
Je vous conseille de la faire essayer par un pilote plus confirmé sans kit bouboule au moins pour éliminer ce point.
Est-ce que l'axe de PDP n'est pas tordu ?
bonnes recherches.
Thierry

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 09 mai 2013, 19:37
par sfersystem
Merci pour votre réponse rapide.
Jusque là , il volait plutôt bien, l'apprentissage tranquille, les translations etc..
Concernant les pièces, l'axe principal, les roulements de l'axe principal, les portes pales avec les roulements, les axes de porte pale ont été changés, c'est pour cette raison que je ne comprends pas d'où peut provenir ce phénomène.

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 09 mai 2013, 19:40
par thierry1970
serrage de pales? tro pou pas assez..as-tu essayé ?
et sans le kit bouboule?

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 09 mai 2013, 20:05
par ghis
C'est encore plus prononcé que sur le mien :o

Thierry, je vous que tu utilise phoenix, est ce selon toi un plus par rapport à aerofly pro deluxe?

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 09 mai 2013, 20:31
par thierry1970
Je ne connais pas d autres simu, Phoenix est top en tous cas..


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Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 09 mai 2013, 20:45
par Jordan83
Oh les beaux tremblements. :p

Les pâles ont-elles été équilibrées correctement?
Du jeu qu niveau des servos du cyclique?

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 09 mai 2013, 20:49
par sfersystem
oui, j'ai un peu de jeu, en effet.
ça pourrait venir de là ?

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 09 mai 2013, 20:52
par thierry1970
J ai aussi un peu de jeu sur les servos.. Mais c est normal je pense... 1mm peut etre au bout des palonniers..


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Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 09 mai 2013, 20:57
par Jordan83
Je voulais bien sûr parler de jeu anormal.
Sur mes MKS, je dois aussi avoir 1mm en bout de palonnier. Plus, ça doit pas être bon pour un petit 450...

Et l'équilibrage des pâles?

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 09 mai 2013, 21:00
par ghis
9a me rassure vos jeu dans les palonniers, parce que je faisais une petite fixation la dessus, en faite c'est normal. :p

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 09 mai 2013, 21:08
par Jordan83
Bah avec tous les vols et crash que font nos 450, à force les servos ont du jeu au niveau de leurs pignons, c'est normal.
Mais cela doit rester minime tout de même, sous peine de perdre en précision.

Par contre, un mauvais équilibrage des pâles peut provoquer des tremblements ( il n'est cependant pas dit que le problème vient bien de là ).
Par exemple, un jour j'ai utilisé des pâles tellement mal équilibrée ( pas équilibrée du tout en fait ), que mon hélico se couchait toujours sur l'un des flanc au décollage. J'ai cherché longtemps avant d'en trouver la cause...

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 09 mai 2013, 21:13
par ghis
En attendant ma commande, je vol avec des pales équilibré par un morceau de scotch toilé de 7x5 cm, je pense qu'au niveau centre de gravité je dois pas être au top, mais ça vol.

C'est sur que mon 450 se prend des crashs, un peu trop même, la dernière fois chute de 10 mètre rotor vers le sol et la fois d'avant j'ai dut me foutre en caleçon pour prendre un petit bain d'avril, car il avait amerris dans l’étang du coin. B)

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 09 mai 2013, 21:42
par sfersystem
je sais pas si vous avez vu le première vidéo, ça a commencé à la fin d'une lipo, après un vol sans encombres, et aussi sans training kit, donc j'ai écarté cet hypothèse.
j'ai tout démonté, repris tous les réglages à 0. et toujours pareil. donc j'imagine bien un problème mécanique.

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 09 mai 2013, 21:45
par Jordan83
A tout hasard ( on sait jamais... ), il est à courroie ton hélico?

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 09 mai 2013, 22:58
par sfersystem
Oui, l'AC est entrainé par courroie. J'ai justement vérifié la tension qui semble bonne, ni trop, ni pas assez. Les pales font entre 2 et trois tours, lancées à la main. Le mode normal n'est pas réglé nickel nickel, mais je pense pas que ça puisse venir de là. J'ai peut être un léger voile au niveau de l'axe d'AC par contre.

J'ai pris copterX parce que je suis débutant et que je ne savais si j'allais accrocher ou pas, de plus j'ai changé de mode 1 à mode 2 quelques mois après m'être lancé, et mes crash viennent d'inversions dues au changement de mode et au manque d'entrainement au simu.

J'suis un peu déçu parce que j'étais vraiment parti sur de bonnes bases, les exercices au fur et à mesure, les translations, ces derniers temps je m'amusais à passer l'idle up pour pouvoir commencer à passer des loops et de petites choses, et là j'suis coincé.

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 09 mai 2013, 23:03
par thierry1970
Si ton axe d AC est voile, faut pas hésiter a changer..


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Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 09 mai 2013, 23:05
par sfersystem
Oui, la commande est en cours ...

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 10 mai 2013, 00:01
par petit scarabé volant
par contre le coup du changement de mode de vol quand une bride de réflexes est déjà là, pas évident pour le cerveau

pourquoi vouloir changer de mode ? :huh:

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 10 mai 2013, 00:12
par KRoMoZoM_21
Au vu de la video de sfersystem, ca ressemble à un gain trop élevé sur cet axe dans le module fbl.

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 10 mai 2013, 07:36
par sfersystem
Bonjour et merci pour votre aide.
petit scarabé volant a écrit :par contre le coup du changement de mode de vol quand une bride de réflexes est déjà là, pas évident pour le cerveau

pourquoi vouloir changer de mode ? :huh:
Parceque pour la 3D pour la suite, et même tout simplement en mode 2, je trouve le pilotage beaucoup plus intuitif, le cyclique à droite et pas/gaz + rudder à gauche, pour moi qui ait commencé en mode 1 ça tombe sous le sens, mais je compte pas relancer un débat, c'est mon avis et mon choix.

Concernant le gain, je sais pas vraiment ou ça se change, je tourne avec une Turnigy 9X et j'ai suivi ce tuto (tarot ZYX ou copterX CX-3x1000 c'est kif kif)
http://manubricole.free.fr/articles.php?lng=fr&pg=67

Depuis le début, ma machine à toujours été très vive sur le cyclique, le gyro est réglé en beginner avec un gain, de -36, ça me donne 48% sur ma commande, sachant que le réglage de base est à 100%.

Le mixage est désactivé, mais ce matin en faisant test, je le rend compte que lorsque manche des gaz en bas, donc moteur éteint, et que je mets de l'aileron à droite à fond, le moteur donne de petits a coups comme s'il voulait démarrer.
Et effectivement, quand je fais tourner le moteur à bas régime, que je donne de l'aileron, la vitesse du moteur augmente.

En DR/Expo j'ai une valeur de 90 - 10 pour le rudder et 90 - 15 pour le reste.

Je précise également qu'après avoir revu les réglages, je re binder ma radio, j'ai vu sur le forum que c'était recommandé.

Merci pour votre aide

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 10 mai 2013, 10:21
par Jordan83
sfersystem a écrit :Oui, l'AC est entrainé par courroie. J'ai justement vérifié la tension qui semble bonne, ni trop, ni pas assez.
Je demandais justement cela par rapport aux problèmes d'électricité statique et non aux problèmes de tension de courroie.
Mais c'est une piste comme une autre, cela peut effectivement venir d'un gain trop élevé.
Il va falloir faire des tests pour éliminer petit à petit chacune des hypothèses.

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 10 mai 2013, 10:29
par thierry1970
potentiomètre 1 et 2 et paramètre G..
a tester un par un si ça améliore, mais ça me parait fort si tu as laissé les paramètres de base du beast-x.
sur ta deuxième vidéo, j'essaierais vraiment sans le kit bouboulle et à 1,5m du sol pour être sûr de na pas avoir d'effet de sol.

rechecke le CG et l'équilibrage des pales et leur serrage en essayant plus serré et moins serré, on ne sait jamais ;-)

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 10 mai 2013, 10:35
par Jordan83
Euh.... il est pas en beastx si tu relis le dernier message.

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 10 mai 2013, 10:44
par thierry1970
oups, désolé.... je me suis emmelé avec l'autre post Beast-X

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 10 mai 2013, 18:05
par sfersystem
Pas grave, lol

En faisant quelques tests, un coup sur 2, avant de décoller, il part sur le coté, comme s'il voulait se coucher, j'ai fait un test sans pales, moteur presque à fond, tenu à la main, et je me rend compte qu'à partir d'un certain régime, les servos deviennent fous, et quand je baisse il revient à sa position ..

Le gyro me direz vous, oui, et pourtant là j'ai tout testé, il est fixé un le double face 3mm fourni, j'ai tenté de le fixer avec un scratch, rilzan le tenir à la main, c'est toujours pareil.

Je dois trouver un moyen de diminuer la sensibilité je pense.

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 10 mai 2013, 18:12
par thierry1970
S'il ne le faisait pas avant, attend de voir avec ton AC réparé... des vibrations parasites pourraient probablement engendrer ce phénomène.. il doit vibrer je suppose?
Tu n'aurais pas un seul servo qui déconne puis emballe les autres ?

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 10 mai 2013, 18:14
par Jordan83
Mets ton tube de queue à la masse et teste avec un petit bec externe par exemple.

Mon 3GX ne supportait pas mes servos MKS avec le bec interne de l'esc ALIGN, il me bloquait les servos par moment.
Ca me l'a fait en sortie de looping, servos bloqués à la verticale pleine vitesse... Je te laisse imaginer la suite...

J'y ai mis un bec externe HENGE 6A qui m'a couté quoi... 8 euros? et je n'ai plus jamais eu de soucis de ce côté là.

Comme d'hab, ce ne sont que des hypothèses. ^_^

Edit: Ou effectivement peut-être un servo défaillant.
Regarde ce que faisait l'un des miens :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=81QPmsS9PG4[/video]

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 10 mai 2013, 18:55
par sfersystem
Merde ça craint ton truc là ..

Je viens de faire un nouveau test, en enlevant la courroie d'AC et ça fonctionne, et j'ai effectivement beaucoup moins de vibrations, forcément, mais là mes servos ne bougent pas d'un poil.

Merci à tous pour votre aide précieuse, dès que je reçois mes pièces, je reviens vous dire quoi ...

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 10 mai 2013, 19:02
par Jordan83
Alors peut-être que cela vient bien de l'électricité statique.
Accroche un fil sur ton tube de queue et relie le à la masse de ton ESC ( je crois que c'est comme cela que ça marche ).

Re: tremblement trex450 3GX

Posté : 10 mai 2013, 19:43
par PaPaYoU
la maladie de parkinson peut être?


--------------------> je suis plus la :p :p :p