Nacelle stabilisée à base de brushless - C'est possible !

Comment fixer un appareil photo ou une caméra sur nos Drones
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Copter38
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Nacelle stabilisée à base de brushless - C'est possible !

Message par Copter38 » 03 janv. 2013, 19:44

Certains d'entre vous, intéressés par ce sujet, auront probablement remarqué une montée d'agitation sur le web autour du thème des nacelles stabilisées à base de moteurs brushless.

Pour les connaisseurs, ce type de solution apporte l'avantage, par rapport à l'approche classique à base de servos, de supprimer quasi toute vibration introduite par les engrenages des boites de réduction intégrées dans tout servo. Le fait que le mouvement de stabilisation de l'appareil photo ou de la caméra soit transmis en direct par un moteur brushless, c.a.d sans l'emploi d'une transmission mécanique (poulies, courroies, engrenages) permet également d'obtenir des vitesses de réaction plus élevées de la nacelle et assure ainsi une stabilisation même en cas de vol "sportif".

Toujours pour les connaisseurs, les bénéfices de ce type d'approche, appelée direct drive dans la langue de Shakespeare, ont été brillamment démontrés à travers le produit Zenmuse Z15 lancé par DJI-Innovations (voir post de YOY24 du 26 mai 2012 dans cette même rubrique). Le problème c'est que le prix d'une telle nacelle la rend inaccessible à beaucoup d'amateurs RC.

Plus récemment, et c'est ce qui relance aujourd'hui le sujet, un amateur de multirotors Russe (Alexmos) à montré qu'il était possible, avec des composants standards et bons marchés, accessibles à tout modéliste, de réaliser un nacelle stabilisée "maison" permettant d'obtenir des résultats plutôt incroyables.
Voici le lien vers son blog (en Russe) où il présente son travail (Google Traduction est un outil formidable ;) ).
http://forum.rcdesign.ru/blogs/97312/blog15240.html

A en juger par le nombre de posts que cette nouvelle a engendrés, la nacelle stabilisée "façon Zenmuse" mais à pris abordable semble donc en marche, ce n'est plus qu'une question de temps.

Pour ma part, étant un grand impatient de nature, j'ai décidé de me lancer dans l'aventure et de tenter de réaliser ma propre nacelle à partir de l'idée d'origine partagée par Alexmos.

Après quelques efforts, voici ce à quoi je suis arrivé. Ce n'est pas encore parfait, quelques réglages à peaufiner, mais c'est d'ors et déjà mieux que la nacelle à base de servos que j'utilisais jusqu'ici...

http://www.youtube.com/watch?v=9_8Kb_fXRrU

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FredoLaPower
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Re: Nacelle stabilisée à base de brushless - C'est possible

Message par FredoLaPower » 03 janv. 2013, 19:58

Franchement c'est carrément bluffant.
Image Veneux les Sablons (77)
Image -
Image Eachine C129 (Firefox)
Image iCharger 106B+ | NPS700AB (700W/12V/57,6A)
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Re: Nacelle stabilisée à base de brushless - C'est possible

Message par Aurelouf - 10 » 03 janv. 2013, 20:07

+1 !!
Impressionnant, bon boulot !!!
Trex 450 pro dfc /ar7200bx/mks ds92a+/ds95i/ 450mx/hm 60a 492vols/16crashs
Nano cpx :D /Spektrumdx7s :wub: Imax b6 /Phoenix v4
Pada-specter_03
Vive Jordan83 :)
The meeting h4 2013, inoubliable..:wub:

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Re: Nacelle stabilisée à base de brushless - C'est possible

Message par olivier30900 » 03 janv. 2013, 20:10

Chapeau !
A quand une petite série ? :)
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gido
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Re: Nacelle stabilisée à base de brushless - C'est possible

Message par gido » 03 janv. 2013, 20:23

Beau travail !!
Je suis le projet depuis ces débuts, il me semblait que Alexmos devait fournir les cartes.
Comment alors as-tu créer le contrôleur ?

Les Allemands s'y mettent aussi avec le même projet mais en Open source:
http://fpv-community.de/showthread.php? ... Controller
http://code.google.com/p/brushless-gimbal/
Image Mini ProtosImage X4 II Image Raptor E700
Image Swift2
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zamels
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Re: Nacelle stabilisée à base de brushless - C'est possible

Message par zamels » 03 janv. 2013, 20:34

impressionnant !
42 ans,Blaye(33) - J'ai débuté en août 2010 en HBFP2 et Compy
Mini Protos BeastX V3, MKS DS92 +8910A+, YGE60, Scorpion en 4S
Inverza 280
DX8 / DX6i
FPV: F450 naza GPS Nacelle 2D Gopro3 , Easystar2 FY41AP
RIP : MSR, CB100, HBFP2 et Compy300 en BeltDrive, CX450SEV2, Trex500, TarotPro450 FBL, 6HV FBL, Bixler, Goblin700, Protos, F330, Gob 380

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Re: Nacelle stabilisée à base de brushless - C'est possible

Message par Yoy24 » 03 janv. 2013, 20:47

Yop,

C'est vrais que c'est top tout ça...
et merci pour l'info comme quoi tout fini par être a notre modeste porté :lol:

Mais n'y a que moi que ça choque, :huh:
le fait que ce post ne comprenne aucun "Coucou les gars"(par ex)
et que l'on ne prenne même plus la peine de se présenter comme tout le monde dans le post approprie...

Bon je suis peut être un gros naze de rabat-joie sur ce coup là, mais bon les règles c'est pas moi qui les ai écrit (facile Ok),
puis on si est tous soumis et c'est normal...donc!

En souhaitant tout de même que ce post suive son cour (très intéressent au demeurent)
et ne finisse pas avec un bon gros lien pour vendre du matos vue l'entrée en matière.... -_-



Tschusss quand même ^_^
¨¨¨¨¨¨ Image - Vaucluse - Image - Compy300 - Image - Atom 500 - ¨¨¨¨¨¨
----------------- Image Hitec Aurora 9X Mode2- Image -Héli-X 6.1-
----------------------------The Meeting Heli4 2013/14/15..., j'y étais!!! ------------------------------

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Re: Nacelle stabilisée à base de brushless - C'est possible

Message par Jordan83 » 03 janv. 2013, 21:02

Excellent en effet.
Je verrais bien un truc comme cela en plus gros pour mon octo. :wub:
Très joli travail, bravo.
ATOM500 : 50 Vols / 0 Crash : Config' ------ ATOM 5.5 : 39 Vols / 0 Crash : Config'
GAUI X3 6S : 92 Vols / 7 Crash : Config' ---- DJI F330 FPV : 141 Vols / 5 Crash : Config' / Vidéo
Anciennement: T450Pro DFC 6S / T550E DFC / Octocopter ArdupilotMega / Mini Prôtos 6S

Image A chaque problème, il y a un marteau adapté!

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Re: Nacelle stabilisée à base de brushless - C'est possible

Message par Copter38 » 03 janv. 2013, 22:58

Tout d'abord, merci à tous pour vos commentaires plus qu'encourageants :)

@gido
En effet, j'avais bien repéré le forum Allemand qui traite du même sujet et suis régulièrement leur progression. A juger par le contenu actuel de leur code source, ils ne devraient pas être trop loin du but...
Pour ce qui est de mon contrôleur, c'est du 100% fait maison (conception et fabrication). Un circuit double face, Arduino promini sur une face et circuits contrôleur des moteurs brushless de l'autre. Idem pour le soft. En fait j'ai commencé à bosser sur ce sujet fin septembre dernier, quand j'ai découvert une des vidéos de Alexmos. Même si j'ai un boulot qui rempli bien mes semaines, ça m'a tout de même laissé un peu de temps...
D'après son site, Alexmos négocie en ce moment la commercialisation de sa propre carte contrôleur avec quelques boutiques. Ces cartes devraient donc être prochainement disponibles à tous.

@olivier30900
Pour l'heure, je ne prévoie pas vraiment de faire de la production en série (même petite). Je me suis avant tout lancé dans ce projet parce que je n'étais pas satisfait de la qualité de ma nacelle à base de servos, que je trouvais l'idée d'Alexmos géniale et que d'essayer de le faire sois même constituait un challenge intéressant.

@Jordan83
Sur certains forums Russes, certains travaillent déjà à décliner le concept d'Alexmos pour embarquer des caméras et appareils photos plus volumineux et lourds. Les premières vidéos commencent à apparaitre et les résultats, là encore, sont bluffants. Une photo ici : http://forum.rcdesign.ru/f123/thread303 ... ost3838950 et une vidéo là : http://forum.rcdesign.ru/f123/thread303 ... ost3840573. Comme tu vois, les choses vont vite.

@YOY24
Merci de m'avoir rappelé l'existence de règles sur ce forum. Dans mon élan, j'avais complètement zappé cette étape. J'ai corrigé cette erreur depuis :)

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Re: Nacelle stabilisée à base de brushless - C'est possible

Message par olivier30900 » 03 janv. 2013, 23:00

Merci pour les infos, on se lance dans le projet avec le moyens du bord sur un forum voisin.
Coté controleur on manque encore d'info et de liens, si tu veux bien nous guider ce serai un plaisir.
Merci.
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Re: Nacelle stabilisée à base de brushless - C'est possible

Message par gido » 03 janv. 2013, 23:13

Pour le contrôleur, les allemands ont publiés le code avec les plans pour le circuit.
http://code.google.com/p/brushless-gimbal/
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Re: Nacelle stabilisée à base de brushless - C'est possible

Message par Copter38 » 03 janv. 2013, 23:19

Un lien vers le forum en question ?
olivier30900 a écrit :Merci pour les infos, on se lance dans le projet avec le moyens du bord sur un forum voisin.
Coté controleur on manque encore d'info et de liens, si tu veux bien nous guider ce serai un plaisir.
Merci.

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Re: Nacelle stabilisée à base de brushless - C'est possible

Message par olivier30900 » 03 janv. 2013, 23:23

Celui de ma signature ;)
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Re: Nacelle stabilisée à base de brushless - C'est possible

Message par totonor » 03 janv. 2013, 23:29

Dans sa signature je pense ! :)

Sinon , tres bon boulot ! Par contre , je trouve que l'horizontalité n'est pas très bien gérée.

J'aurais aimé aussi avoir plus de détails techniques , mais je ne doute pas que tu vas exposer tout ca ;)
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Re: Nacelle stabilisée à base de brushless - C'est possible

Message par Copter38 » 03 janv. 2013, 23:43

Oui, c'est bien ce que j'ai pensé.
Le problème c'est qu'un click sur le lien de ta signature ne me mène nul part, ou plutôt si, vers un message d'erreur de chargement de la page.
Y a un truc qui m'échappe où c'est mon browser qui me joue des tours :angry:
olivier30900 a écrit :Celui de ma signature ;)

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Re: Nacelle stabilisée à base de brushless - C'est possible

Message par Copter38 » 03 janv. 2013, 23:56

Merci pour tes commentaires totonor.

Tu as raison pour l'horizontalité. En fait, le travail n'est pas encore fini. Comme indiqué à la fin de ma vidéo, le réglage des PID reste encore à améliorer. J'y travaille :)

Pour les détails techniques, ce serait long d'expliquer tout ça d'un bloc. Quel aspect t'intéresse en particulier ?
totonor a écrit :Dans sa signature je pense ! :)

Sinon , tres bon boulot ! Par contre , je trouve que l'horizontalité n'est pas très bien gérée.

J'aurais aimé aussi avoir plus de détails techniques , mais je ne doute pas que tu vas exposer tout ca ;)

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Re: Nacelle stabilisée à base de brushless - C'est possible

Message par totonor » 04 janv. 2013, 00:29

Un peu tout copter38. Le materiel utilisé , la prog de l'arduino et le reste .

Globalement , j'aurai aimé un bon tuto , si tu avais le temps.

Mais c'est clair que tu vas arriver a un tres bon résultat.

@+
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Re: Nacelle stabilisée à base de brushless - C'est possible

Message par olivier30900 » 04 janv. 2013, 07:39

Hello,

On a suivi un peu les threads russes et allemands, la barrière de la langue est plus problématique que l'anglais, mais au cours de ce sujet, les infos apparaissent (ICI ou LA), principalement pour les moteurs et la partie mécanique.
Pour le controleur, je cherche à trouver quels composants discrets sont utilisés avec l'arduino mini comme on en voit une paire sur certaines vidéos.

J'attends du fil émaillé de 0.15mm pour rebobiner des 2822 que j'ai en pagaille.

PS : lien corrigé de ma signature.
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Re: Nacelle stabilisée à base de brushless - C'est possible

Message par Copter38 » 04 janv. 2013, 17:23

J'ai finalement localisé le forum voisin en question hier soir avec Google et passé un moment à parcourir les différents posts des 2 threads concernés. Je vois que, par là-bas, le sujet est déjà chaud et qu'il y a un certain nombre d'amateurs prêts à se lancer dans de la réalisation concrète :)
Moi qui commençais à croire que ce sujet était devenu une exclusivité russe ou allemande ;)

Du coup, histoire de ne pas trop se disperser, je vous propose de poursuivre la discussion là-bas...
olivier30900 a écrit :Hello,

On a suivi un peu les threads russes et allemands, la barrière de la langue est plus problématique que l'anglais, mais au cours de ce sujet, les infos apparaissent (ICI ou LA), principalement pour les moteurs et la partie mécanique.
Pour le controleur, je cherche à trouver quels composants discrets sont utilisés avec l'arduino mini comme on en voit une paire sur certaines vidéos.

J'attends du fil émaillé de 0.15mm pour rebobiner des 2822 que j'ai en pagaille.

PS : lien corrigé de ma signature.

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Re: Nacelle stabilisée à base de brushless - C'est possible

Message par fredouille » 26 janv. 2013, 15:34

c'est le principe du moteur pas à pas

la vraie question est de savoir les engrenages des servos génèrent vraiment des vibrations...

un brushless en direct a aussi des crans à cause des aimants.. un servo est aussi un moteur pas a pas avec d'une démultiplication ce qui ajoute de la précision et de la puissance, donc verdict ultra spectique
helico : Walkera CB100
helico : Walkera Lama 3 (cloué au sol)
helico : Walkera Creata 400
helico : MD120D01
quadri : 550 NAZA V1
quadri : 450
mini quadri : http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?cPath=239_237&products_id=7008
Trex 600 Pro FBL NAZA H
Trex 250

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Re: Nacelle stabilisée à base de brushless - C'est possible

Message par olivier30900 » 26 janv. 2013, 17:32

fredouille a écrit : un brushless en direct a aussi des crans à cause des aimants..
Non pas le moindre cran, ni de résistance magnétique.

Tu a testé de la stabilsation par servo en prise directe ?
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Re: Nacelle stabilisée à base de brushless - C'est possible

Message par claude31 » 04 mars 2013, 13:26

Bonjour.

Il est évident que le brushless en direct bien contrôle doit être super souple le champs magnétique amortit toutes les vibrations sans aucuns doute.

Personnellement me lancer dans la création de la carte me semble un peut trop compliqué pour moi. Mais si les russes ou les allemand en commercialisent une a bon prix j'achète.

Pour ce qui est de la conception de la nacelle en revanche je pense pouvoir en adapter une rapidement et facilement. J'ai une gaui de base en carbone qui traine dans mes cartons...
GAUI 500X . GUINS . MOTEURS SCORPION . FUTABA T8J . HELIBEST MC6500PRO V4 . S500 . GOPROBLACK . PINWEEL

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Re: Nacelle stabilisée à base de brushless - C'est possible

Message par jerdxp » 03 mai 2013, 02:53

Heureux possesseurs d'une telle nacelle BL, identifiez vous et faite un topic de présentation de votre matériel. Ça se décoince pas mal en ce moment sur ce sujet. :)
rx --> DX8
quadris --> F330 light FPV & accro avec FC kk2 1.6++ by RC911
F450 Naza PMU V2 GPS & ground station iPad + drotek V2 et nacelles brushless MRFC en DiY voir vidéo
hélico --> ne compte plus :p
simu --> Phoenix V4
QPDD multi validée !!! Projet 100 ans / Projet 100 ans / Projet 100 ans

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Re: Nacelle stabilisée à base de brushless - C'est possible

Message par dpdeschamps » 30 mai 2013, 22:56

+1, je viens de faire l"acquisition d'un phantom DJI et une nacelle me tente déjà mais j'hésite entre une nacelle à servo que l'on trouve à moins de 100€ et les nacelles BL mais dans ce cas, la facture n'est pas la même :(
pour autant, je ne me sens pas du tout capable d'un tel boulot. Franchement, on a des gars doués sur ce forum :)
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Re: Nacelle stabilisée à base de brushless - C'est possible

Message par dpdeschamps » 31 mai 2013, 16:38

Premier vol. J'adore cette machine
http://youtu.be/Sy0KSytcsRI
Nom du pilote : David

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