Nouveau Quad!

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iBeN
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Nouveau Quad!

Message par iBeN » 19 déc. 2012, 12:56

Bonjour à tous! :)


Je me lance enfin dans la construction d'un quad, j'ai tenté de rassembler les pièces nécessaires en essayant de trouver un bon rapport qualité-prix..
N'hésitez pas à faire des remarques, recommandations, conseils, votre avis m'est précieux! ;)

Voici le matériel:

_ Frame HK X550, elle est pliable, c'est ce qui a le plus retenu mon attention.
_ La nacelle adaptée, uniquement 1 axe
_ Carte de vol MultiWii avec un module GPS, que j'ai trouvé assez intéressant pour le RTH et le Hold, pas très chère je trouve.
_ Les moteurs, 750kV que je pense utiliser en 4S.
_ Les ESC, là ça coince un peu, j'ai penché pour les Rctimer pré-flashé SimonK, en 30A ou 40A, l'intensité max des moteurs est de 30A, HK préconise des ESC de 35A, quel ESC devrai-je monter d'après vous? :huh:
_ Hélices de chez Graupner 12x6"
_ Lipo 4S 5000mAh 30C
J'ajouterai à ça une Gopro :p

Je possède une Turnigy 9x non-flashé, dans mon cas, me conseillerez vous de la flasher?


Merci d'avance


Benjamin

gael123
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Re: Nouveau Quad!

Message par gael123 » 19 déc. 2012, 18:29

Dans l'ordre :

Le châssis, robuste, mais un peut lourd, et si le system pour le plier et le même que le x525, a force ça raye tout la ou les visses passent, c'est laid.

La nacelle, je connais pas trop, elle est pas chère et a l'air fragile, en cas atterrissage bourrin, le matos qui est dessus pourrait morfler.

Carte multiwii, ça rien a dire :)

Les moteurs me paraissent beaucoup trop puissants, ça fait du 1300watts en 3s et au moins 1500watts en 4s ... tu compte lever un cheval ? :lol:

Les esc, rctimer simonk très bon choix, en 40A c'est bien, qui peut le plus peut le moins.
J'utilise ceux la aussi qui sont excellents je trouve : http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _UBEC.html

Les hélices sont trop grandes avec trop de pas, je pense pas qu'elles passent sur le x550

La lipo me parait aussi un peut grosse et lourde, vise plus petit :)

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olivier30900
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Re: Nouveau Quad!

Message par olivier30900 » 19 déc. 2012, 18:49

Très bon ces moteurs, mais en 12" ça risque de faire beaucoup en 4S.

Tu a déjà mis le nez dans le multiwii ?
Ce n'est pas du plug and play, il faut passer un peu de temps au début.
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iBeN
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Re: Nouveau Quad!

Message par iBeN » 19 déc. 2012, 19:18

Merci pour vos conseils ;)
Effectivement , il va falloir que je fasse d'autant plus attention pour ne pas abimer tout ça.. Je suis conscient que c'est plus fragile, c'est le risque à prendre pour du low-cost..
gael123 a écrit :Les moteurs me paraissent beaucoup trop puissants, ça fait du 1300watts en 3s et au moins 1500watts en 4s ... tu compte lever un cheval ?
Ahah! why not? :p Je me suis dit que sur le long terme, si je veux emporter du matériel plus lourd ça m'éviterai de mettre à niveau ce multi, mauvais raisonnement? Merci pour les ESC ;)
gael123 a écrit :Les hélices sont trop grandes avec trop de pas, je pense pas qu'elles passent sur le x550
olivier30900 a écrit :Très bon ces moteurs, mais en 12" ça risque de faire beaucoup en 4S.
Quelle taille me conseillerez vous en gardant ces moteurs (ou pas)? Apparemment les 12" passe, un Gugus les a monté sur ce modèle... :mellow: Mais je vous fait confiance si vous me dites que c'est un peu trop ^_^
olivier30900 a écrit :Tu a déjà mis le nez dans le multiwii ? Ce n'est pas du plug and play, il faut passer un peu de temps au début.
Alors non, mais c'est ce qui va être intéressant justement :)

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olivier30900
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Re: Nouveau Quad!

Message par olivier30900 » 19 déc. 2012, 19:30

iBeN a écrit :
olivier30900 a écrit :Tu a déjà mis le nez dans le multiwii ? Ce n'est pas du plug and play, il faut passer un peu de temps au début.
Alors non, mais c'est ce qui va être intéressant justement :)
Exactement, au début c'est pas si simple, mais une fois le nez mis dedans on comprends beaucoup de chose, qui sont d'ailleurs applicable sur d'autre code ! Il y a pas mal de chose sur le site multiwii.com et la communauté mwc est importante sur les forums.

Pour ce qui est du choix de la carte, un choix alternatif (et plus judicieux pour moi), est la All In One embarque les derniers capteurs et propose un µC capable de tourner aussi en Mégapirate, un dérivé du multiwii, qui autorise les waypoints.
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Re: Nouveau Quad!

Message par iBeN » 19 déc. 2012, 20:25

Je n'ai plus qu'a me pencher sur le sujet!
olivier30900 a écrit :Pour ce qui est du choix de la carte, un choix alternatif (et plus judicieux pour moi), est la All In One embarque les derniers capteurs et propose un µC capable de tourner aussi en Mégapirate, un dérivé du multiwii, qui autorise les waypoints.
Oui, entre temps on me l'a également conseillé cette fameuse AIOP avec ce module GPS, du coup je vais peut-être partir là dessus.. :)
Et niveau firmware, lequel préférez vous utiliser, Megapirate ou Multiwii?

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Re: Nouveau Quad!

Message par chamois06 » 20 déc. 2012, 15:42

Bonjour,
Je te conseille de vérifier ta configuration sur l'excellent simulateur:
http://www.ecalc.ch/xcoptercalc_e.htm?ecalc
pêlemêle:
- moteurs trop puissants, tu gagneras en poids en mettant des moulins un peu moins puissant (~200W)
- tu peux passer à des contrôleurs de 20A d'où là aussi des grammes en moins (remarques que 4 fois 20A en 15V cela fait 900W c'est déjà pas mal) mais veille à ce qu'ils acceptent de travailler à 400hz, les cartes de vol performantes aiment bien le 400hz ;)
- ton châssis peut passer des hélices de (550mm/2)x1.414=388.8 mm soit 15" ! aussi le choix des hélices dépend de ce que tu veux faire: du vol rapide, nerveux voir de la voltige correspond à des hélices relativement petites avec un "bon" pas disons suivant les moteurs du genre 10x6 voir 10x8 et tempi pour l'autonomie. Par contre si tu veux faire du vol en immersion tranquille, de la photo aérienne tu vas privilégier l'autonomie et la possibilité de soulever du poids là il te faut des hélices les plus grandes possible avec un "petit" pas, par exemple des 12x3.8 ou des 13x8 suivant les moteurs. A tester sur le simulateur ci dessus.
- pour la carte ....... je demande un joker ;)
Pierre
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Hurricane 550EP pales 550mm SpinB S-S, 1400 trs, zippy 6S 3600mah, Z20 980KV, Phoenix ICE50, Helicommand3A, S9254, 3xDS821, FrSky D8R 2.4Ghz
Hurricane 425EP AS350 tête tri, pales maquette 430mm, 1550 trs, zippy 2X3S 3600mah, Z20 980KV, Phoenix ICE50, Helicommand3A, S9254, 3xBMS-661DMG+HS, FrSky D8R 2.4Ghz
TwinStar II, 3axes + flaps, 2xbrushless 1600KV, 7X4, Zippy 20C 3000mah, FrSky D8R 2.4Ghz
EasyGlider, 3axes + flaps, brushless 1000KV, 10X6, Zippy 20C 2650mah, FrSky D8R 2.4Ghz avec GPS+altimètre
BoomeranGT, 3axes + flaps, brushless , 8X6, Zippy 20C 3S 2650mah, FrSky D8R 2.4Ghz
Skywalker 1900, 3axes + flaps, brushless , 9X4.7, FY-21AP, Zippy 30C 4S 4000mah, FrSky D8R 2.4Ghz avec GPS+altimètre, FPV xmW 5.8GHZ, GOPRO2
Hexa 640 mm, FrSky D8R 2.4Ghz, APM2.5, 12x3.8, 2830 750 KV, FPV xmW 5.8Ghz,GOPRO2, Zippy 30C 4S 5800mah.
Radio Futaba FF9+FrSky 2.4Ghz, mode 2, Imax B6, Turnigy 150W, Win7

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Re: Nouveau Quad!

Message par iBeN » 20 déc. 2012, 20:38

Merci pour toutes ces infos Pierre :)

Je pensais qu'une config un peu plus puissante serait plus polyvalente, de même que pour les hélices, quel serait pour toi le juste milieu en étant un peu plus porté sur la prise de vue?

Je pense revoir la motorisation à la baisse alors :rolleyes:

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chamois06
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Re: Nouveau Quad!

Message par chamois06 » 20 déc. 2012, 20:56

iBeN a écrit :.........., quel serait pour toi le juste milieu en étant un peu plus porté sur la prise de vue?

Je pense revoir la motorisation à la baisse alors :rolleyes:
Je ne peux que te recommander de faire les essais sur le simulateur.
Pour configurer mon hexa j'ai passé des heures à tester comparer tel ou tel moteur, hélice en mettant diverses charges.
J'ai fait un tableau excel où j'ai mis les poids de tout ce qui ira sur l'hexa puis j'ai testé sur le simulateur les différentes configurations: comme avec une lipo 4S 4000 Vol En Immersion avec gopro, VEI avec gopro sur nacelle, VEI avec mini camera sony + réflex sur nacelle, idem mais avec mon camescope sur nacelle, nu sans rien,config lourde avec 2lipo avec 2 lipo 4000m.........
Pierre
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Re: Nouveau Quad!

Message par fredouille » 13 janv. 2013, 21:10

j'ai le meme chassi que toi

10'' c'est le maxi aprés tu vas toucher ton étage d'électronique au centre
c'est pas le meilleur chassi, moi j'ai viré les peids qui vibrent et mis un landing skid gaui...

coté moteurs en 4S 4000mha, j'ai ceux du gaui330X avec les esc 10A... le tout avec un naza
j'ai 1.6K tout chargé

j'hésite à changer les moteurs car j'ai pas bcp de péche, mais je nage toujours malgré les explications de chamois06 et le simulator qu'il préconise est pas évident... entre les Kv et la puissance..pas évident...
helico : Walkera CB100
helico : Walkera Lama 3 (cloué au sol)
helico : Walkera Creata 400
helico : MD120D01
quadri : 550 NAZA V1
quadri : 450
mini quadri : http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?cPath=239_237&products_id=7008
Trex 600 Pro FBL NAZA H
Trex 250

WK Devo12s

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Re: Nouveau Quad!

Message par iBeN » 17 janv. 2013, 15:05

Merci pour vos conseils & infos!

@fredouille : Ah max 10" ? Plus grand ne passe pas du tout? Oui je me doute que c'est pas terrible mais je pars sur du lowcost, sans m'embêter! Je pense qu'avec un montage propre, en amortissant chaque liaisons entre les différentes pièces, avec de bon réglages il y a moyen de réduire un peu ces vibrations..

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Re: Nouveau Quad!

Message par simontiny » 23 janv. 2013, 08:01

Vibration est bien souvent lié à un chassis pas assez rigide. Il ne faut pas amortir les liaisons entre les pièces, sinon tu vas avoir un chassis chewing gum.
J'avais fait la même erreur au début en mettant des silent bloc partout, le résultat est catastrophique.
Il faut privilégier la rigidité et amortir les vibrations là ou elles sont néfastes : carte, vidéo.

Equilibrer les hélices aussi.
VOODOO 700 - 400 / LOGO 480 - 550 - 600 - 690
GOBLIN 380 / 420 / 500 / 570 / THUNDER SPORT / MINI COMET / FIREBALL
OXY 3 - 4 - 4 max - 5 / PROTOS 380 - 500
Henseleit TDR
XLpower 550
VBAR CONTROL TOUCH
NEO

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Re: Nouveau Quad!

Message par olivier30900 » 23 janv. 2013, 08:04

Hello,

Pas d'accord, pour la partie moteur/chassis, je suis d'accord mais rien n'empêche d'avoir une autre partie très amortie sur le dessus ou le dessous. Exemple avec le QAV500, qui avec ses bobines orange est une référence pour ne pas avoir de jello.

@+
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