Le projet secret de Simplet (Que la force soit avec moi...)

Message par **vincenzo** » 21 févr. 2011, 15:56

Des gouvernes seulement sur les ailes "du bas"...non?

Message par **Simplet** » 21 févr. 2011, 16:22

Heu...

Ben non...

Vu qu'elles ne pourraient pas passer au dessus de l'autre aile, à moins de faire des ailes différentes haut/bas...

Le problème vient des deux positions... Ailes ouvertes, ailes fermées...

Bah, plus j'y réfléchis, plus la solution du scotch est la mieux...
Même si je n'apprécie que modérément de voir du scotch sur les gouvernes des engins... Tant pis...

Sinon, une charnière collée au dessus de la gouverne, pour décaler le point de rotation... Mais j'ai peur de fragiliser le truc...

Message par **Yoy24** » 21 févr. 2011, 17:21

YO

Pourquoi est tu obligé d'utiliser les gouvernes de l'aile sup et l'aile inf en méme temp une fois que les deux ailes sont dos a dos???
Avec que les gouvernes de l'aile sup pour \__
et avec les gouvernes de l'aile inf pour pour l'autre position ....

puis ca te permettrais même de tester un "aérofreins" si tu envoie les deux gouvernes inf et sup a l'oppose

(je ne sais pas si ca marche??)
Bon j'ai pas d'avion et pi je dit ca alors que......................les avis c'est comme les trous du c..l mois aussi j'en ai un

si non tan-pis
mais continu c'est un chouette projet....

A++

Dunkerque · Message par **Dunkerque** » 21 févr. 2011, 18:17

Mon pauv' Simplet, y a que toi pour avoir des idées pareilles.
T'es vraiment un mazo, t'aimes bien te dégommer le cerveau!!!

Bonne chance et bon courage, je suis ça de près comme les autres.

Message par **ptimax** » 21 févr. 2011, 18:48

YOY24 a écrit :YO

Pourquoi est tu obligé d'utiliser les gouvernes de l'aile sup et l'aile inf en méme temp une fois que les deux ailes sont dos a dos???
Avec que les gouvernes de l'aile sup pour \__
et avec les gouvernes de l'aile inf pour pour l'autre position ....

A++

+1

Message par **Simplet** » 21 févr. 2011, 19:10

Avec que les gouvernes de l'aile sup pour \__
et avec les gouvernes de l'aile inf pour pour l'autre position ....

Vous me faites bien marrer....

<_<

...

J'ai essayé... Mais ça ne marche Pô

Le problème se situe dans les différents Mix à faire.

Déjà, avec les ATV, il faut empêcher les gouvernes d'aller taper dans l'aile adjacente, mais ça c'est simple...

Ensuite, il y a les MIX

Il faut partir en elevon, pour gérer AIL et ELEV

Pour cabrer, les deux se lèvent, pour piquer, aucun ne bouge (ce sont les deux inférieurs qui vont travailler), pour tourner, seul se lève celui qui est du coté du virage. Ici aussi, c'est celui opposé en bas qui descendra.

Pour les MIX:
ELEV à plonger doit faire descendre les deux gouvernes inférieures (RUDD et FLAP)
AILE doit faire descendre la gouverne opposée à la direction du manche.

Mais là aussi ce n'est pas trop complexe...

Par contre... Quand le mouvement du manche devient moins basique... C'est là qu'arrivent les bizarreries...

Si on cabre, les deux gouvernes des ailes en haut montent (normal)
En maintenant le cabré, si on met du roulis vers la droite, la gouverne du haut à gauche va un peu se baisser, mais rester en haut, la gouverne du haut à droite va monter encore plus, MAIS... La gouverne en bas à gauche va descendre un petit peu (effet de la commande de roulis: gouverne monte du coté où va le manche et descend du coté opposé).

...

On se retrouve donc avec sur les ailes hautes: gouverne un peu en haut/ Beaucoup en haut, et sur l'aile basse: Gouverne un peu en bas/ A plat.

Le couple un peu en haut/un peu en bas me gène un peu.

Et il n'y a aucune solution pour éviter cette pollution, à moins de n'utiliser qu'une seule gouverne... Et même... Je crois qu'il y aurait aussi des interférences...

Message par **Philou57** » 21 févr. 2011, 20:17

Simplet a écrit :Je table sur du 700-800g...

Tiens, je te le met en grand au cas où tu l'oublies...

Parce que...

Tel que c'est parti, tu vas avoir besoin de cinquante douze servos <_<

... multiplié par 9g, ça nous fait déjà les 700-800g

Aéromodélistes du club de Céret : "oh !! un essaim de servos volants

"

Simplet : "Bin oui, pas pu faire les ailes, le fuse et tout ça, sinon on atteint les 3 kg et ça vole plus "

Arrêêêêêêteuuuuh !!!!!!!!!

Le défi est déjà suffisamment balaize, ne le complique pas encore plus...
Ailerons sur les ailes du bas, et sur les ailes du haut tu fais une découpe à l'endroit des ailerons et tu amincis le BF, de sorte que l'aileron soit efficace vers le haut avec les ailes repliées.

Dunkerque a écrit :T'es vraiment un mazo, t'aimes bien te dégommer le cerveau!!!

Et quand il est complètement dégommé, devine à qui il envoie des MP pour prendre le relais ? <_<

cyperius · Message par **cyperius** » 21 févr. 2011, 21:16

Et pourquoi ne pas faire débattre les ailerons situés de chaque coté dans le même sens?
Avec un mixage delta mais pas de dérive sauf en faisant un mixage dérive vers "AF" du coté où on veut tourner, aussi appelé dérive virtuelle.
Comme ça ailes ouvertes ou fermées pas de soucis.

Message par **Simplet** » 21 févr. 2011, 23:02

Bon... Déjà, pour calmer vos angoisses, voici un petit film de ma composition...

http://www.youtube.com/watch?v=d543DgmgeVQ[/video]

Message par **Herve54** » 21 févr. 2011, 23:05

Salut Simplet,

T'es un grand malade

Au s'cours !!!!

Bonne continuation et je suis avec intérêt....

A++, Hervé.

Message par **Simplet** » 21 févr. 2011, 23:31

Bon, sinon, à force d'acharnement, j'ai la solution...

Heu, non...

Je sais pourquoi ça ne peut pas marcher...

<_<

La faute à Rektum

En fait, sur la radio, tout va bien avec les servos branchés sur AILE, ELEV et FLAP (=AUX1)
Les ATV (fins de course) sont bien reconnus

Par contre, avec THRO, RUDD, GEAR et AUX2, les ATV ne sont reconnus que lorsque c'est le manche correspondant qui gère (style le manche de l'AC pour RUDD)...

Par contre, si on se sert d'un MIX, les ATV ne sont plus reconnus... Le servo bat la campagne à la moindre sollicitation... ATV ou pas...

<_<

Je t'en foutrai moi du reKtum...

Si je n'avais pas 2 DX7 et une trifouillée de récepteurs, je serai déjà passé à Turlutaba...

Bah...

La solution réside peut être dans 2 modules d'élévon à brancher en Y sur les sorties ELEV et AILE

Si je peux régler chaque fin de course à partir du module, le tour est joué...

Je vais creuser par là, vu que ça sera moins cher que de racheter 1 radio Rutabaga...

Message par **Simplet** » 21 févr. 2011, 23:44

Alléluia...

Va me couter cher ce foutu X-Wing... Avant même d'avoir décollé...

DPSI V-Match

Le DPSI V-Match est un cordon Y avec un système électronique intégré pour le couplage de deux servos à une seule sortie du récepteur (ou d'un système DPSI).
Un servo est alimenté sans changement, le deuxième servo peut être (re)-programmé en ce qui concerne le sens, le neutre et les fins de course.
Aucun dispositif de programmation externe n'est nécessaire tel que, par exemple, un PC ou un système équivalent. Un simple aimant (inclus dans le set de livraison) suffit. Le réglage s'effectue en utilisant directement la voie correspondante de l'émetteur et la radio commande.

* Cordon servo Y électronique avec réglage possible du sens, du neutre et des fins de course d'un des servos
* Idéal pour les gros avions de voltige où plusieurs servos actionnent une seule gouverne telle que la direction, par ex. ou pour les planeurs où les ailerons et les spoilers sont controlés par deux servos mais où il ne reste plus qu'une seule voie disponible sur le récepteur
* Le cordon DPSI V-Match est également optimalement approprié aux systèmes DPSI RV
* Amplificateur d'impulsion pour des impulsions servo faibles (par exemple récepteur 6014 FASST de Futaba)
* Suppression efficace d'interférence avec les filtres spéciaux LCL
* Câbles épais de 0.34 mm2 de section et connecteurs de haute qualité
* Circuit imprimé 4 couches pour une densité d'intégration plus élevée et une charge en courant maximale
* Plage de tension d'utilisation de 4V à 8.4V
* Résolution 3200 pas
* Programmation simple en utilisant l'aimant livré et la radio commande

* Poids: 5g
* Dimensions: 50x8,4x72mm

Faut que je creuse de ce coté là...

C'est un câble Y "intelligent" (contrairement à moi...

)
Permet de régler les limites de courses et le sens de rotation

Message par **ptimax** » 21 févr. 2011, 23:50

Simplet a écrit :Bon... Déjà, pour calmer vos angoisses, voici un petit film de ma composition...

http://www.youtube.com/watch?v=d543DgmgeVQ[/video]

Tu nous a jamais parler de libellule

Message par **jerome nimo** » 21 févr. 2011, 23:53

tu peux gérer les fins de course sur un mixage...sur le % du mixage..

a 100% tu auras les m^mes fins de course sur les 2 servos, et tu peux augmenter ou diminuer celles du deuxieme servo en jouant sur le pourcentage

Message par **Simplet** » 22 févr. 2011, 00:44

jerome nimo a écrit :tu peux gérer les fins de course sur un mixage...sur le % du mixage..

a 100% tu auras les m^mes fins de course sur les 2 servos, et tu peux augmenter ou diminuer celles du deuxieme servo en jouant sur le pourcentage

Tu penses bien que j'ai déjà essayé...

Ca fait 3 heures que je suis dessus...

Si je ne met le % de mixage que dans un sens (pour que le servo ne bouge que dans un sens), je perd le fonctionnenment du mixage lorsque le manche est en diagonale, et je me retrouve avec 3 gouvernes en action, au lieu de seulement 2...

En plus, dans la doc du DPSI V-Match, je viens de trouver ça:

DPSI V-Match Mode d’emploi Version 1.1
Page 13 de 16
L’écart de la position maximale d’un servo par rapport à son neutre
doit être d’au moins 20%, sinon, la valeur n’est pas programmable.

Donc, si je comprend bien, la fin de course doit être à au moins 20% de la course par rapport au neutre...
Donc pas possible pour moi

Ouiiiiiinnnnnn

Bon j'y retourne... j'ai pas dit mon dernier mot...

Vais essayer le différential... On ne sait jamais...

Message par **Simplet** » 22 févr. 2011, 01:45

Je l'ai dit...

Défi technique...

Défi technologique

...

Et défi intellectuel...

Bah, l'a été à rude épreuve le neurone du Simplet... <_<

Ce soir, ça fait 3 heures que j'y suis dessus
A midi j'y ai passé 1h, ce matin aussi, et hier 2 heures...

6 heures en tout...

6 heures pour arriver à quoi...

A vaincre la saloperia de Spektrum à la con de chié de merdouille de *BIP*

Ca fait du bien...

Alors... Comment j'ai réussi à ne faire bouger que deux servos à la fois... Alors que la DX7 refusait obstinément de me respecter les fins de courses sur une des voies...

Et qu'elle refuse toujours de les respecter...

...

Ben je suis allé chercher les limites physiques du servo...

M'en fout... Ce sont des 9gr à la con... Pas grave si ils apprécient pas...

Sur mon MIX, j'ai la possibilité de mettre un OFFSET (valeur de départ). J'y ai collé 200 (125+75, vu que 200 ce n'est pas possible). Ca m'a décalé complètement le curseur d'un coté, et donc, ça m'a mis les fins de course physiques...

Le servo, il ne peut plus aller que dans un sens...

et là...

MAGIE...

Ca marche...

La preuve...

http://www.youtube.com/watch?v=dllciq5gFSE[/video]

Mieux vaut en rire... 6h pour arriver à ça... <_<

Le pire, c'est que je n'ai plus de Subtrim sur ce servo, et que je ne sais pas ce que va donner le trim...

Bah, on verra bien...

Message par **Simplet** » 23 févr. 2011, 21:15

C'est pas encore terminé...

Je suis en train de revoir mes prétentions...

Uniquement 1 seul moteur propulseur, mis au cul du fuselage.
Système d'ouverture des ailes totalement repensé... Le premier était beaucoup trop fragile...

Le second l'est aussi, mais je pense qu'il le sera moins.

Les ailes auront 2 longerons chacune, un avant et 1 arrière.
Les deux ailes opposées du X verront leurs longerons collés entre eux.

Les longerons s'articuleront sur un axe central
Les deux longerons de chaque aile seront reliés par un tube carbone de 4mm de diamètre.
C'est sur ces tubes que vont agir les servos de commande d'ouverture.

J'ai utilisé les mini-tringles plastoc du haut du rotor du TRex 450 PRO

Elles s'articulent avec 1 rotule à chaque extrémité du palonnier, à l'autre extrémité, elles auront le tube carbone de 4mm

En position déployée, je vais m'arranger pour que tout soit aligné. Le palonnier vertical, avec les deux minitringles verticales aussi.
Comme ça, les forces qui vont avoir tendance à refermer l'aile vont ne pourront pas faire tourner le palonnier...

En position repliée, le palonnier va s'horizontaliser, en tirant les minitringles vers le bas, en diagonale.

Bon... Vous n'avez rien compris, et c'est normal...

Je vous fait des photos quand j'aurai mis tout ça en place... Mais ce n'est pas avant un certain temps... Vu que moi non plus, je n'ai pas bien compris mes propres explications...

Bazar... Ca occupe cette histoire...

Message par **Simplet** » 23 févr. 2011, 21:37

Comme personne n'a rien compris à mes explications, je vais m'exprimer en photo...

Ailes repliées...
Il faut imaginer à la place de la rotule mise sur le bout de CTP la tige de carbone de 4mm.

Ailes ouverte.
On voit que tout est aligné... Donc les forces de pression s'exerceront moins sur le palonnier...

Enfin, j'espère...

Par contre, comme les tringles ne sont pas réglables, je n'ai pas le droit à l'erreur...
Le montage va devoir être pile poil...

Sinon ça ne marchera pas...

Message par **Philou57** » 24 févr. 2011, 18:26

Ah voilà qui est déjà plus raisonnable.

Du coup je dirais que la probabilité que ce biniou vole un jour plus de deux secondes se trouve augmentée

Mais ta solution là, je dirais qu'elle ressemble furieusement à ce que je t'ai proposé sur la première page

Allez, fin de la récré, retourne cogiter

Message par **Simplet** » 24 févr. 2011, 22:16

<_<

Te fous ma gueule...

T'as vu ton zigouigoui vert sur le coté...

Non mais... Restons sérieux dans ce projet ultra technologique SVP...

Message par **Philou57** » 24 févr. 2011, 22:33

Ah oui, toutes mes plates excuses, j'avais oublié à quel point tu es sérieux sur ce forum

Nono57 · Message par **Nono57** » 24 févr. 2011, 22:43

bonsoir a tous
houps quel projet

ba si je suis pas trop je vais squatter la page

bien que j'ai un peu de mal a pigée les explications de simplet

@+

Message par **Philou57** » 25 févr. 2011, 14:36

T'inquiète pas Nono57, on comprend jamais rien avec Simplet, mais à la fin ça finit toujours par des crashs

T'es foutu Simplet, t'es cerné par les XXX57

Message par **Simplet** » 25 févr. 2011, 15:04

En plus, c'est toi qui te dénonce tout(e) seul(e)

t'es cerné par les XXX57

T'es foutu... Je vais balancer ça sur toutes les rubriques et sous rubriques du forum... Et dans les autres forums où je te sais trainer tes guêtres...

Génétique9 a écrit :XXX = Trisomie X

* Femme normale physiquement et mentalement (on peut voir deux corpuscules de Barr dans le noyau de ses cellules, donc, comme toute femme normale, un seul X est actif).
* De nombreux cas ne sont probablement pas diagnostiqués.

S'pas moi qui le dit...

Message par **Baboon** » 25 févr. 2011, 17:31

Simplet a écrit :Bon... Déjà, pour calmer vos angoisses, voici un petit film de ma composition...

http://www.youtube.com/watch?v=d543DgmgeVQ[/video]

Bon alors déjà, bravo, super défi, un rêve

Si tu y arrives, chapeau!

En commençant à lire le post, je me suis dit "pourquoi ne pas partir de la base d'une funjet?". Esthétiquement, elle ressemble assez au X WING. Après techniquement, je ne sais pas si c'est jouable mais au moins, tu aurais une bonne base, non?

Sur ta vidéo, le bruit du déploiement et des servos qui grésillent, on dirait presque le bruit des sabres lasers

Nono57 · Message par **Nono57** » 25 févr. 2011, 21:49

citation
C'est un câble Y "intelligent" (contrairement à moi... )

de la part de xxx57

Message par **Simplet** » 25 févr. 2011, 23:26

pourquoi ne pas partir de la base d'une funjet?

J'essaie de faire un truc très ressemblant.

J'ai des plans très précis, avec des coupes aux différents endroits "stratégiques".

J'ai une idée de plus en plus précise du mécanisme de déploiement

Je viens de commander du matos pour terminer tout ça...

Et pour faire d'autres trucs...

Pour la sonorisation, je ne peux pas trop le faire.

J'ai essayé un truc de jouet, mais ça n'est pas assez fort. Ca sera couvert par le bruit du moteur.
Il me faudrait un mini ampli...

Par contre, j'ai dans l'idée d'illuminer les tuyères quand je met les gaz.

J'ai une miniSwitch, et je me suis commandé des LEDs pour l'hélico nocturne...
Facile de mettre tout ce bastringue en Y sur la voie moteur.
Le Switch est commuté à mi gaz...

Donc illumination des réacteurs quand le manche passe au delà de la moitié...

Enfin, c'est la cerise sur le gâteau.

Avant il faut que je monte tout le bastringue.

Pour la commande de l'ouverture, je vais me servir de tringles du PRO, que je vais coller dans les longerons des ailes. Comme ça, j'aurai juste un peu de réglage possible en hauteur.

Je me méfie d'un collage raté à 0.5mm, qui suffirait à tout décaler...

Me manque 2 baguettes de balsa 6x6. J'en ai, mais elles sont trop souples pour que je m'en serve.
J'en ai commandé 6 autres.
Sur le tas, j'en trouverai bien 2 assez solides.

Après, il me faudra construire les réacteurs assez solides pour supporter le poids de l'engin à l'atterrissage. Au moins pour ceux du bas...

J'ai aussi commandé un RCTimer 2200KV... Je lui collerai au cul pour la propulsion, avec un BL35X mis sur le haut du fuselage, à la place de R2D2

En plus, ça fera des câbles de un truc métallique, ça collera parfaitement.

Je vais essayer d'inclure le moteur dans le fuselage, pour qu'il ne se voit pas trop.

Et après... Advienne que pourra...

J'ai déjà calculé le CG...
J'espère que le bastringue volera correctement.
Ca serait dommage que tout ce déploiement de moyens ne serve qu'à labourer la piste du terrain... <_<

Dès que je reçois les baguettes, je me relance dans l'aventure...

Il me faut avoir les 2 systèmes d'ouverture avant de pouvoir monter le fuselage... Et je n'en ai qu'1 seul...

Mon royaume pour du balsa 6x6

cizou · Message par **cizou** » 26 févr. 2011, 12:52

Pour ton son, voici : http://www.rcpilot-online.com/notes/Qua ... 14776.html mais je pense que ce sera un peu gros <_< !

Et pour t'inspirer pour faire du léger : http://www.rcpilot-online.com/notes/En- ... 63128.html

!

En tout cas bonne chance et merci de nous faire réver !

Message par **Simplet** » 26 févr. 2011, 17:12

Pour le son, je sais quoi prendre...

Mais le module fait 120$, et l'ampli 60$
Ca fait 180$ pour faire tagadagada dans le ciel... <_<

Un peu chérot la plaisanterie...

Bah, j'ai récupéré un module sur un jouet de gosse, et j'ai repéré un ampli 7W à 10euros chez Velleman... Je vais essayer...

Mais je n'ai pas beaucoup de voies pour faire tout ça...

Message par **Philou57** » 26 févr. 2011, 17:46

Simplet a écrit :Je viens de commander du matos pour terminer tout ça...

Et pour faire d'autres trucs...

Suis vaguement inquiet là...

Par contre, j'ai dans l'idée d'illuminer les tuyères quand je met les gaz.

Alors là je plussoie. Je l'ai vu sur des jets, l'effet et magnifique.

Mon royaume pour du balsa 6x6

T'as pas de planchette balsa de toutes les épaisseurs ? J'en ai toujours au moins une de chaque. Les baguettes 10x10 du Fokker par exemple sont coupé dans une planche 100/10

Message par **Simplet** » 26 févr. 2011, 19:03

Suis vaguement inquiet là

Nan... Rien d'inquiètant...
Juste le ralentisseur de servo, un câble Y pour l'illumination des tuyères, 1 hélice bois 15x8 et une 16x8

, un contrôleur BL35X, un BEC de T600 (je n'ai qu'une faible confiance en celui d'hobbyKing...) et quelques planches de balsa en 1.5, 2.5 et 3mm

T'as pas de planchette balsa de toutes les épaisseurs ?

Si... J'ai même le bastringue à couper le beurre... Mais la baguette obtenue n'est pas assez rigide. Sur les baguettes 6x6mm, ils me sortent des truc assez rigides. Presque comme du pin...

Comme ça va me servir de longeron pour le XWing, je les veux le plus solide possible

Nono57 · Message par **Nono57** » 26 févr. 2011, 19:16

hello
et du carbone pour les longerons hummmm
une idée comme ça

Message par **Simplet** » 26 févr. 2011, 20:32

Prévu...

Une lame de carbone de 0.8x6mm jusqu'au 1/3 de l'aile. Ca sera caché par le réacteur...

Mais ça commence plus à s'approcher du Kg que du gr c't'histoire... <_<

Message par **Philou57** » 26 févr. 2011, 22:09

philou57 a écrit :
Simplet a écrit :Je table sur du 700-800g...
Tiens, je te le met en grand au cas où tu l'oublies...

Parce que...

Piquouze de rappel

Message par **Simplet** » 27 févr. 2011, 09:49

Je sais, je sais...

Bah, on verra bien...

En plus, je risque de renforcer le nez avec une armature balsa...

Bah, je retourne à mes traficotages de plans...
Me faut prévoir une couverture 3mm dépron, et donc retracer les différents couples avec 3mm en moins...

Message par **Simplet** » 01 mars 2011, 00:10

Je viens de recevoir toutes mes couillonnades pour finir le montage...

Me manque plus que le moteur...

Oui, et de finir tout l'engin, qui n'est même pas commencé...

Par contre...
Le ralentisseur de servo...

Je vous dis pas...

Magnifique... (quand ça marche... Mais ceci est une autre histoire... <_<)

Je vois déjà le grand oiseau déployer ses ailes...

Trop beau...

J'ai hâte de voir ne serai-ce que le squelette s'ouvrir de façon lente et majestueuse...

Rien que ça, ça vaut le détour...

Me suis aussi attaqué au nez du truc...

Ca va pas être simple.

Chuuut... Ecoutez voir...
Y a un truc qui me dérange...

Et que je n'avais jamais remarqué...

Vraisemblablement parce que je regardais cet engin avec mes yeux d'enfant...

Mais là...

Je crois qu'il n'y a plus de doutes...

Plus je regarde, plus je me dis que c'est fait exprès...

Si vous ne regardez que la partie avant de l'appareil... Du cockpit jusqu'au nez...

Ca vous rappelle rien...

Sacré farceur ce Georges Lucas...

Message par **Herve54** » 01 mars 2011, 08:56

Ca vous rappelle rien...

Ohhhhhhhhhhh non !!!!!!! Simplet, nonnnnnnnnn !!!!

Je ne verrai plus jamais un X-Wing de la même façon

Hervé.

Message par **Philou57** » 01 mars 2011, 09:05

Tssssss !!!

Y a des enfants (ptimax par exemple) qui te lisent voyons !!

Message par **Simplet** » 01 mars 2011, 09:47

Non, mais sérieux...

Je ne m'en étais jamais rendu compte avant... Pourtant, je l'ai regardé sous toutes les coutures cet appareil...

Mais c'est là, en construisant le nez, que je me suis dit...

Normalement, ce midi, je finis de coller les pièces du nez, et de faire les trous dans le deuxième système de longeron d'aile.

Message par **Towcat** » 01 mars 2011, 10:00

XDR !

zêtes trop cons les mecs

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