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Grosse galère ESC / BEC
Posté : 05 févr. 2011, 22:35
par helimike
Je ne m'en sort pas...
Je commence la discipline, ai acheté un Trex 500, entamé les réglages mécaniques de pas... jusque là tout va bien.
Sauf qu'il y a une semaine, en reglant mon pas mini/maxi, mon ESC align (ou son BEC intégré?) a cramé, pchiit fumée et coupure générale sans raison... calmé.
Horrifié à l'idée que celà aurait pu se produire en plein vol, je décide, prudent et chaud comme la braise, de monter un ESC de Trex 600 supportant 75A suivi d'un BEC Align à part, ce dernier alimenté par une Lipo 2s de 850 Mah...
Une fois reçu tout ce p'tit monde, je m'empressa de monter le tout et de connecter le BECounet sur le plug BATTERY du recepteur.
=> A ce stade, je me disais "cool tu vas pouvoir finir fissa tes réglages et demain, baptême du Rexou, avec ce soleil ca va être Grand!!!"
Mon optimisme fût rapidement atomisé par une impossibilité de binder ma TX sur le RX... j'en suis là, bloqué...
Pour résumer:
TX: Walkera 2801Pro RX: 2801Pro (pour debuter ca fera le job... enfin quand ça fonctionnera)
La première fois que j'ai branché et allumé le BEC, les servos ont à peine bougé (mais très lentement)
Il y a quand même du jus qui doit arriver car mon gyro (Futaba GY401 est allumé et la led rouge clignote !
Et ca ne bind pas...
Bien entendu la batterie est full chargée, les leds du BEC sont allumée au taquet...
Puisse une âme charitable me sortir de cette galère déroutante pour un débutant... je l'en remercie d'avance!
Re: Grosse galère ESC / BEC
Posté : 05 févr. 2011, 22:49
par den
J'ai vu ton problème ailleurs, mais ne vois pas trop de quoi cela pourrait venir. Ta radio était bien bindée lorsque tu as fait tes premiers essais ? Donc pas besoin de rebinder et dans un premier temps cela devrait fonctionner comme cela.
Il faudrait te trouver un autre récepteur pour lever le doute et voir si celui-ci n'a pas souffert lors du cramage de l'ESC.
Tu peux aussi tout débrancher du récepteur sauf le bec et rebrancher les servos un par un voir s'il n'y en a pas un aussi qui fait court-circuit. Cela aurait pu aussi provoquer les malheurs initiaux. Un servo défaillant peut faire pleins de vilaines choses au reste de l'électronique.
Re: Grosse galère ESC / BEC
Posté : 05 févr. 2011, 23:16
par helimike
C'est la totale... Je refait un test.. et la une fumée blanche se dissipe devant moi....... je me dit allez, encore l'ESC qui a cramé, et non... je deplug la lipo et la replug, il bip bien, et ne sent pas le cramé... je regarde ensuite le BEC, pareil, il semble ok, les leds s'allument...
Je regarde du côté des servos du cyclic : il y en a un qui sent le cramé.... comme par hasard, c'est celui qui était devenu dur à actionner après que le précédent ESC ait cramé... son compte semble reglé.
1) Est ce que ca a un rapport avec le fait que mon RX ne bind plus?
2) Vais je continuer à tout cramé sans jamais pouvoir voler?
Re: Grosse galère ESC / BEC
Posté : 05 févr. 2011, 23:21
par helimike
den a écrit :J'ai vu ton problème ailleurs, mais ne vois pas trop de quoi cela pourrait venir. Ta radio était bien bindée lorsque tu as fait tes premiers essais ? Donc pas besoin de rebinder et dans un premier temps cela devrait fonctionner comme cela.
Il faudrait te trouver un autre récepteur pour lever le doute et voir si celui-ci n'a pas souffert lors du cramage de l'ESC.
Tu peux aussi tout débrancher du récepteur sauf le bec et rebrancher les servos un par un voir s'il n'y en a pas un aussi qui fait court-circuit. Cela aurait pu aussi provoquer les malheurs initiaux. Un servo défaillant peut faire pleins de vilaines choses au reste de l'électronique.
Salut! ah ben tiens... en voilà une explication plausible... le servo aurait tout foutu en l'air?
En fait quand je reglais mon pas mecanique, j'était a fond niveau pas, et un (ou plusieurs) servos sifflaient (hitec 5245MG) ils ont peut être trop foré? je les ai laissé siffler longtemps à y repenser....
Quelle serait l'hypothèse?
1) Servo cramé -> cramage de l'ESC -> nouvel ESC -> court circuit donc bindage impossible?
2) ESC cramé -> entraine un servo dans sa chute et le crame -> crame aussi le recepteur?
Re: Grosse galère ESC / BEC
Posté : 05 févr. 2011, 23:34
par den
Comme je le dis juste au dessus un servo mourant peut faire plein de malheurs au reste. C'est possible que ce soit lui qui soit à l'origine de tes malheurs. Tu l'enlèves et tu débranches tout le reste et tu rebranches servo par servo pour voir si il n'y en a pas d'autres défectueux et si ton récepteur fonctionne. Mais rebranche pas le cramé, hein..
"comme par hasard, c'est celui qui était devenu dur à actionner après que le précédent ESC ait cramé"
Ca tu aurais du le dire, on aurait pu te conseiller de t'en méfier.
Re: Grosse galère ESC / BEC
Posté : 05 févr. 2011, 23:39
par helimike
Alors j'ai tout débranché, j'ai juste laissé le gyro et le servo d'AC : ca ne bind toujours pas et le gyro clignote continuellement...
Est ce possible que le RX soit cramé mais alimente quand même le gyro ?
Re: Grosse galère ESC / BEC
Posté : 05 févr. 2011, 23:57
par den
C'est possible, mais quand je disais de tout débrancher cela comprenait le gyro et tu rebranches en commencant par les servos.
Quand tu dis que ta radio ne binde pas, c'est plutôt qu'elle ne s'initialise pas, il faut refaire une procédure de binding pour voir.
Et tu peux trouver le manuel de ta radio par là :
http://www.walkera.com/en1/fileDown.jsp ... .pdf&la=en" onclick="window.open(this.href);return false;
la procédure pour refaire un binding doit se trouver page 12 et 13.
Re: Grosse galère ESC / BEC
Posté : 06 févr. 2011, 00:04
par helimike
pfiouuu merci de ton aide... vais regarder ca et te tiens au jus
Re: Grosse galère ESC / BEC
Posté : 06 févr. 2011, 00:13
par helimike
Pour faire reste du bind il faut creer un cour circuit sur la fiche batterie... je n'ai pas ce qu'il faut...
Mais vu que ca bindait avant que tout ne crame, il n'y pas de raison que je doive reseter le bind dans le fond...
Re: Grosse galère ESC / BEC
Posté : 06 févr. 2011, 01:07
par Dany Boy
Sur t'a radio,tu as créé un nouveau modèles ou repris le modèle éxistant!
Si tu as créé un nouveau modèle il est normal qu'il faille binder le récepteur avec ta radio.
Si tu n'a pas le shunt,tu peu couper les fils de ton servo cramé,dénuder les deux fils qui se trouvent aux extremité de la prise et les connecté l'un a l'autre!
De cette facon tu crée un shunt qu'il n'y a plus qu'a placé sur la voie Bind de ton récepteur.
Après la procédure de Bind doit sans doute se trouver dans la notice de ta radio!
Courage,sa va volé,et au pire des cas,45 minutes d'autoroute et on vois pour solutionner se problème de vive vois!

Re: Grosse galère ESC / BEC
Posté : 06 févr. 2011, 01:11
par manulight
Bah en faites si ....
Tu peux avoir foiré la mem du Rx où est stocké le param de bind avec ton souci d ESC...
Alors j ai pas bien tous percuté tous ce que tu as essayé mais bon a ta place voila ce que je ferais ( et il me semble que c est ce que te conseil den)
=> alimente ton rx avec un élément dont tu es certain = esc de 450 avec une lipo ou le bec avec ca lipo
par contre rien d autre !!!
tu dois forcement quelque chose sur le Rx qui te dis que l'appairage est ok ? => y a que quand tu auras eu cela que tu passe a la phase suivante => test des servos un après l autre => tu branche et tu test et tu passe au suivant 1 apres l autre
une fois que tu les a tester tous et que c est ok => tous les servos ensemble.
Pour finir par ton esc => attention si ton esc avait un bec => as tu bien débranche l alim qui transite via le câble de pilotage de gaz ???? sinon c est clair que la y a eu mal done....
bon test et tiens nous au jus
manu
Re: Grosse galère ESC / BEC
Posté : 06 févr. 2011, 01:12
par titou17
Salut,
Dis moi si j'ai bien suivi tu as donc un contrôleur 75A align + un bec séparer que tu alimente avec une autre lipo....
La première fois que tu as tout branché ce beau monde, est ce que le contrôleur 75A était alimenté..,
Car il me semble bien que les contrôleurs align dernière génération, style pour le trex 550 à un bec intégré....?
Pour faire un bind il te suffit d'avoir une ancienne fiche de servo sur lequel tu garde que 2 fil , que tu relis ensemble.... prend bien les fils qui serve pour l'alimentation ..
Essaie de rebinder, ensuite tu fais vraiment comme Den te demande, branchement servo un par un et tu teste...
Edit : bon il y a Sir Manu et Dany qui sont passer avant moi....

Re: Grosse galère ESC / BEC
Posté : 06 févr. 2011, 01:17
par helimike
Dany Boy a écrit :Sur t'a radio,tu as créé un nouveau modèles ou repris le modèle éxistant!
Si tu as créé un nouveau modèle il est normal qu'il faille binder le récepteur avec ta radio.
Si tu n'a pas le shunt,tu peu couper les fils de ton servo cramé,dénuder les deux fils qui se trouvent aux extremité de la prise et les connecté l'un a l'autre!
De cette facon tu crée un shunt qu'il n'y a plus qu'a placé sur la voie Bind de ton récepteur.
Après la procédure de Bind doit sans doute se trouver dans la notice de ta radio!
Courage,sa va volé,et au pire des cas,45 minutes d'autoroute et on vois pour solutionner se problème de vive vois!

Hello you
Mais ca a toujours bindé tout seul et automatiquement sur mes 2 helico! pourquoi ca aurait changé?
grrrrr ca va pas tarder en finir en T8Fg ou Aurora 9 cette histoire je sent...
Re: Grosse galère ESC / BEC
Posté : 06 févr. 2011, 01:24
par helimike
Bon bon bon manu et titou
Concernant l'ESC 75A de trex 600, il n'a pas de BEC intégré le bidule, je l'ai appris à mes dépends... car quand je l'ai reçu et installé, rien n'était alimenté! après discussion sur france helico, j'apprend qu'align intègre ses BEC jusqu'au Rexou 550.. ceci dit, il y a quand même 3 fils (dont un rouge) sur la prise...
Du coup, achat BEC align déporté et d'une lipo 2S 850 mah.
Il me semble qu'avant d'avoir tout fusillé il y avait une diode rouge sur le RX qui s'allumait, ce qui n'est plus le cas... même si le gyro est allimenté....
Bon vais essayer de faire un court circuit....
Re: Grosse galère ESC / BEC
Posté : 06 févr. 2011, 01:27
par manulight
OUhhhhhhhhhhhhh Laaaaaaaaaaaaa
Avant de tous cramé => ta un autre helico avec un rx => tu allume et tu regarde
ensuite le courcircuit je sais pas si c est comme ca chez walkera ...sur Spektrum => pont ( ou shunt) entre le "- "et le "modulation"
Dis nous ce que ca dis sur ton autre helico ...
Re: Grosse galère ESC / BEC
Posté : 06 févr. 2011, 01:34
par helimike
Pour l'autre hélico ca ne va pas etre possible lol (V120D02 inside)
En fait demain je vais passer vite fait chez un pote qui a une radio et un TX, et je ferai un tiot test avec son matos voir si ça bindassionne.....
Je ferai le shunt après cette étape.
Bordel vivement que je le propulse en l'air ce bidule.... je ne comprend pas, dans phoenix rc je n'ai jamais rien cramé pourtant...
Re: Grosse galère ESC / BEC
Posté : 06 févr. 2011, 09:59
par helimike
Bon ca commence à s'éclairer cette triste affaire...
J'ai voulu tester mon RX en faisant un shunt comme indiqué dans la notice, puis je n'ai rebranché que le BEC sur BATTERY sans rien brancher d'autre afin de faire un simple bind -> rien ne se passe, pas de led rouge indiquant un fonctionement, pour moi le RX est foutu, même si il arrive quand même à alimenter le gyro (bizarrement)
J'ai aussi démonté le servo qui pue le cramé -> engrenage quasi impossible à actionner, et une odeur forte de plastique/acide fondu infâme à vous decoller la rate

aucun doutes il est foutu...
DONC j'établi, suite à cette enquête poussée, les conclusions suivantes:
Servo cramé -> a entrainé un survoltage dans le RX -> a entrainé un survoltage dans l'ESC
Et tout ceci, car j'ai sans doutes laissé trop longtemps mes servos en course maxi pendant mes longues heures de reglages (ils sifflaient en permanence) et ca a du en faire chauffer un.
Je pense aussi que mon RX Walkera de bouse n'est pas top niveau protections ce qui a entrainé cette réaction en chaîne...
CONCLUSION: IL ME FAUT UNE T8FG ET UN RECEPTEUR D'HOMME et non une chinoiserie...
Vais-je réussir à voler un jour?

Re: Grosse galère ESC / BEC
Posté : 06 févr. 2011, 10:28
par Dany Boy
Arf tout de même tout bizarre ton affaire!
J'ai cramé il y a peu un Hitec sur le 450(si t'a lu ma page perso c'est la cause de 5 crashs <_< ) le BEC se fou en sécu et coupe automatiquement normalement.
Donc il protège ton récepteur par le faite.
En te lisant,j'ai l'impression que tu confond initialisation et Bind.
Le Bind,c'est pour appairer(je sais pas comment sa s'écrit

) ton récepteur a ta radio(éffectuer la connection entre eux deux)
Sur Spektrum c'est la toute premère chose a faire,ensuite une fois tout tes réglages éffectuer tu Rebind un coup.
L'initialisation,tu allume ta radio,ton récepteur,tes leds s'allume,et là c'est initialisé(et non bindé comme tu le dis plus haut)
Bon j'éspère ne pas avoir dis de connerie sinon je vais me faire pourrir!
@Manu,j'ai toujours pas reçu d'Handy Bag,mais je vais quand même sortir les 3 titi aujourd'hui!

Re: Grosse galère ESC / BEC
Posté : 06 févr. 2011, 10:30
par Dany Boy
Ah oui j'ai oublié de répondre a t'a question la plus importante
Biensur que sa va voler,on est là pour ça et on attend impatiement les premières photos et vidéos!

Re: Grosse galère ESC / BEC
Posté : 06 févr. 2011, 10:53
par helimike
mouaip
Mais tu vois le coup du servo qui renvoi un coup de survoltage dans le rx, ce dernier étant certainement de moindre qualité renvoie le tout sur le BEC (intégré à l'ESC dans ma précédente config) et du coup c'est probablement le BEC de mon ancien ESC qui est cramé, et a joué son role de protection comme tu le dis...
Ca me paraît plausible, triste mais plausible....
Re: Grosse galère ESC / BEC
Posté : 06 févr. 2011, 12:59
par den
On a souvent vu aussi des ESC cramer durant des séances de réglages, moteur débranché donc cela a pu jouer dans les deux sens. il faut penser à controler la température quand on règle ainsi et couper souvent plutôt que de laisser branché coonstamment. Et si les servos grognent ou sifflent, éviter de les laisser en butée. d'ailleurs les neuf dixièmes des réglages à faire se font manche des gaz centré à 50%.
Et apparamment sur les radios walkera, il y a un système d'appairage automatique à l'allumage de la radio qui recherche le récepteur allumé et se binde dessus, on peut changer ça dans la config mais le mode d'emploi est assez confus, est-ce que ça change aussi le modèle automatiquement ? je comprends pas trop sans avoir la radio dans les mains, le vocabulaire dde la notice est assez vague(automatic code pairing and ID assignment- que l'on peut customiser <_< )
Bon, trouve-toi une bonne specktrum, tu y gagneras financièrement, en simplicité et sécurité, même sur les fu(ck)taba

Re: Grosse galère ESC / BEC
Posté : 06 févr. 2011, 13:15
par KRoMoZoM_21
En fait, sur les 2801pro, il y a bind à chaque initialisation par defaut. Il faut parametrer en assignation fixe a la place de "random" pour qu'elle ne bind plus.
edit : perso, j'ai jamais eu de coup fourré avec la Tx ou le Rx, alors de là à dire que c'est du mauvais matos.... je dirais pas plus que la DX8
Re: Grosse galère ESC / BEC
Posté : 06 févr. 2011, 13:21
par Dany Boy
Ouai trouve toi une spektrum,on moins on les connais,pas besoin de chercher 20 ans comment ça marche!

Re: Grosse galère ESC / BEC
Posté : 06 févr. 2011, 14:11
par helimike
Bon ca y est craquage en règle : j'ai acheté une Futaba T8FG... j'ai pas mal hésité avec une Aurora 9 donc le look me plaisait vraiment, mais la qualité futaba n'est plus à démontrer et je lis partout que c'est une excellente radio, donc ca c'est fait.
Ensuite, il faut que je commande mon serval. Celui qui est foutu dégage une odeur vraiment bizarre... un mélange de plastique et d'acide brulé

Re: Grosse galère ESC / BEC
Posté : 06 févr. 2011, 14:28
par KRoMoZoM_21
Hé bin ca fait cher la reparation sans savoir si c'est bien le Rx qui est en cause
J'espere que tu crameras pas celui du futaba...

Re: Grosse galère ESC / BEC
Posté : 06 févr. 2011, 14:39
par helimike
KRoMoZoM_21 a écrit :Hé bin ca fait cher la reparation sans savoir si c'est bien le Rx qui est en cause
J'espere que tu crameras pas celui du futaba...

ouep ami dijonais, mais c'était de toute façon prévu ca me permettra de revendre mon Walkera V120D02 avec la radio qui va avec
Pour le RX Fufu, vu que je connais la cause de toute cette misère il n'y a pas de raison qu'il reparte en fumée...
Sur Hobbykink les RX oranges compatible futaba FASST sont à 30 dollars

Re: Grosse galère ESC / BEC
Posté : 06 févr. 2011, 14:48
par den
mais la qualité futaba n'est plus à démontrer et je lis partout que c'est une excellente radio, donc ca c'est fait.
helimike a écrit :
Sur Hobbykink les RX oranges compatible futaba FASST sont à 30 dollars

Y'a pas une petite contradiction, là
Hmmm, je crois pas que je monterais ces récepteurs sur un hélico. Il faut déja en acheter 3 pour en avoir deux qui fonctionnent au départ...
Re: Grosse galère ESC / BEC
Posté : 06 févr. 2011, 15:49
par helimike
je ne sait pas j'en lit du bien partout... de toute façon j'aurai un recepteur Futaba R6008HS avec donc c'est reglé.
Mais je pense sincèrement que le prix des recepteur Fufu sont... surfaits...