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Posté : 22 juin 2010, 17:28
par TriPtiKmiX
Bonjour a tous
Voila, apres avoir pas mal parcouru le forum, il en ressort assez nettement que le compy/neon/xeon de guru-z serait la meilleure base pour se construire un petit FP classe 300.
Et en fait je souhaiterais me monter un FP en flybarless a partir de ce kit en belt drive et ac de pas variable.
jy installerai un beastX pour controller le système flybarless microbeast 3D
Et cest la que les 1eres questions se posent
Si je pars dune base Xeon, quel diametre prendre pour laxe rotor principal (3mm ou 5mm) pour y coller une tete FBL ? (les 2 existent chez guru-Z)
Apres quelques recherches, jai trouvé 2 têtes FBL :
une de GAUI 200EP en diametre daxe a 3mm
tete FBL gaui
par contre jai un doute sur le fait qun rotor de 200 soit assez solide pour supporter le poids dun xeon avec mais surtout que j'aimerais y mettre des pales caliber M24 ? (je sais meme pas si elles montent dessus)
ou une tete align de TREX en diametre daxe a 5mm, plus classique si je me trompe pas
qu'en pensez vous ?
en avez vous d'autres a me conseiller ?
et ce nest que le debut
merci d'avance de votre aide, je vais vraiment en avoir besoin
Posté : 22 juin 2010, 18:03
par loubeltou
salut!
je ne vois pas trop l'interet du FLYBARLESS sur une meca fp....deja reduite à sa simplicité?
apres je suis pt etre loin du compte?
Posté : 22 juin 2010, 19:24
par TriPtiKmiX
salut
tu n'a pas tort et je comprends ton point de vue
pour moi, c'est pour la beauté du truc, que ca ressemble a vrai en vol
et puis cette idée me trotte ds la tete depuis longtemps et j'aimerai bien pouvoir la concretiser, vu que j'ai le budget avant de passer au cp beaucoup plus tard
Posté : 22 juin 2010, 19:29
par jerome nimo
c'est pas possible tout bettement..
les modules FBL gerent un mixage CCPM..
Donc dans cas...il faut un CP

Posté : 22 juin 2010, 20:50
par nemezyx
Jerome Nimo a tout dit...Part plutôt sur une Base 300 FP et fait le évoluer en base CP avec axe de 5mm par la suite...je trouverais ça plus logique
Bon courage

Posté : 22 juin 2010, 22:02
par TriPtiKmiX
bonsoir merci pour vos eclaircissements
cependant ce qui avait fait germer cette idee dans mon cerveau un peu malade c'est ceci :
(extrait des specs du module FBL MICROBEAST 3D sur helidigital.com)
Spécifications:
Cyclique: 50 Hz / 65 Hz / 120 Hz / 200 Hz
Mixage du plateau cyclique: Mécanique à 90° / 120° / 140°
Types de signaux: PPM / S-BUS / Spektrum
un plateau cyclique a 90° c'est pas un swashplate de FP ???
apres tout mes connaissances sont quasi nulles a ce sujet
est ce que je fais fausse route ?
Posté : 22 juin 2010, 22:08
par jerome nimo
a priori ouai..j'connais mal le beastX..
Et m^me en y réfléchissant..les autres aussi font 90°..j'suis un boulet
mais de toute facon, mettre autant d'argent dans un FP, c'est une connerie...mais ça, chacun sont choix..
Posté : 22 juin 2010, 22:09
par SmallLama
TriPtiKmiX @ 22 Jun 2010, à 21:02 a écrit :
un plateau cyclique a 90° c'est pas un swashplate de FP ???
apres tout mes connaissances sont quasi nulles a ce sujet
est ce que je fais fausse route ?
il existe des CP avec plateau cyclique a 90°
il y a quand meme un mixage.
le seul gyro 3 axes sans mixage est celui du UFLY ou 4#6 de Walkera.
le probleme est que si Walkera ne les a pas sortie sans BdB c'est qu'il y a surement une raison....
en plus une tete de FP en FBL, je n'en ai jamais vu. et prendre une tete de CP et mettre des pales de FP.... autant monter un CP FBL dans ce cas.
sinon un XEON FBL, cela doit etre cool

Posté : 22 juin 2010, 22:29
par TriPtiKmiX
ok merci a tous pour les explications
mais si je pousse le raisonnement plus loin, j'ai vu ca il y a quelques jours
futur walkera FBL
il s'agit bien d'un FP au vu de la photo detaillé
donc voici ce qui m'a poussé a fantasmer ce projet pour de vrai et a en parler sur le forum
et effectivement un xeon FBL ne serait il pas le must des upgrade ? (du moins pour moi bien sur) ;o)
Posté : 22 juin 2010, 22:40
par jerome nimo
en gros, c'est comme si tu prenais une vielie R5 et que tu voulais luik mettre un moteur porshe...
ça ne servirais a rien sur un FP, qui par principe, est peu stable..
Posté : 22 juin 2010, 22:43
par SmallLama
effectivement je l'avais vu. ils ont ajouter plus d'info et on voit que c'est (encore) un nouveau gyro 3 AXES (avec la lettre V a la fin de la reference)
reste a trouver un rotor ... et des pales !?
sur un CP il faut des pales specifique en FBL si je ne me trompe ?
Posté : 22 juin 2010, 22:53
par nemezyx
Mea Culpa...Wi y'a du mixage à 90° ok mais sur un FP, je vois pas ce que ça pourrait réellement apporter
Donc dans ce cas, effectivement par direct sur un FBL RTF, j'ai peur que ça coute les yeux de la tête sinon...

Mais en même temps à tout te dire je me suis jamais trop posé la question...Surtout que je pense qu'au train où vont les choses, tout ça va très vite se démocratiser!!!

Posté : 22 juin 2010, 23:29
par TriPtiKmiX
que de desillusion en une seule soirée
meme si vos remarques sont tres pertinentes et que vos connaissances sur le sujet depassent de tres loin les miennes
par contre le rtf ne m'attire pas du moins pas sur du walkera
ce qui me plaisais c'etait de construire mon helico
apres je ne me sent pas pret a passer sur du CP pour l'instant
je me pose quand meme la question suivante :
en sortant du quark qui est tres tres stable, un CP avec cette config FBL + beastx serait il beaucoup plus dur a piloter qu'un FP classique ou au contraire cela se raprocherais t il du comportement de mon quark ?
Posté : 22 juin 2010, 23:40
par nemezyx
Je ne pourrais précisément te répondre mais le CP est connu pour être plus stable que le FP

Maintenant quel est ton niveau réel?! Pourrais-tu être aidé parce que ce n'est pas évident non plus?!
Le CP c'est tout de même un coût, de même pour le FBL

mais les pros du fofo te répondront beaucoup plus précisément que moi

Posté : 22 juin 2010, 23:47
par juju95
moi ton projet m'interesse !
et quand on aime , on ne compte plus
par contre je verais plus un " compy cp flybarless mb " ça ce le ferais bien !
cette tete cp monte sur le compy ?
quelle pales monté dessus ( en cp ) ?
quel axe de pied de pales monte dessus ? ( en cas de crash

)
est elle compatible avec un plateau extreme ( au niveau des chapes ) ?
quel longueur doit faire l'axe , pour avoir -12 +12 ?
Posté : 22 juin 2010, 23:50
par TriPtiKmiX
merci nemezyx
ce n'est pas temps le pilotage car je penses avoir un niveau de debutant mais surtout la meca et les reglages des CP qui m'inquiete
c'est pour ca que le FBL m'interesse... la meca est simplifiée
et puis le quark ne me fourni a coup sur pas tous les bons reflexes du fait de sa stabilité mais quel plaisir de jouer avec
et malheureusement, je ne pourrai pas me faire aider donc l'aventure CP ne me paraissait pas encore pour moi
apres il faut que j'y reflechisse
mais une chose est sur je veux du FBL c'est quand meme beau a voir en vol
Posté : 23 juin 2010, 00:25
par nemezyx
Bah écoute, le projet serait sympa à être élaborer

Je pense qu'en réfléchissant à toutes les possibilités, on devrait arriver à quelque chose
Mais je pense qu'il faut d'abord poser ça sur papier...ou fofo

histoire de bien évaluer la situation

Posté : 25 juin 2010, 01:35
par Tura51
Quelqu'un a déjà fait un Guruz avec le Rx du 4#6 (pas le 3 axes) de chez Walkera

)Vidéo ici :
http://www.youtube.com/watch?v=Poark1t4 ... r_embedded#" onclick="window.open(this.href);return false;!
Posté : 25 juin 2010, 01:58
par juju95
sympa Tura51 la video du vol dans le garage , mais il est pas en flybarless

Posté : 25 juin 2010, 15:04
par TriPtiKmiX
salut
ok je pense passer ce projet en CP FBL ... je change donc le titre du sujet
par contre, en fouillant un peu sur le net je viens de voir que gaui a sorti y'a quelques mois un hurricane EP255 qui serait un class 300 et qui utilise les pieces du 200 pour le rotor mais avec des pieds de pales differents (plus gros) ?
si je ne dis pas de betises le 200 existe en fbl ??? ca peux donner une idée de depart pour les pieces
quel type et taille de pales faut il ? 255mm ? special FBL ???
apres quid de l'electronique a mettre avec le beastX ?
servos, le fbl doit forcer beaucoup plus sur la meca, analogiques ou digitaux (je penche pour la 2eme solution marque corona par ex)
moteur et esc ? la j'avoue je n'y connait et comprends rien
pour l'anticouple ? pale, rotor, support ? cela a du deja etre abordé ds le forum je vais chercher...
A suivre
Posté : 25 juin 2010, 15:40
par nemezyx
Si ton projet passe en CP (...ce que j'avais conseillé pour plus de praticité...et de performance...

mais ça n'engage que moi encore une fois

), tu peux donc demander de déplacer le sujet en section CP
Bon ensuite, tu as effectivement beaucoup de questions et c'est relativement normal mais n'hésites pas à
bien te renseigner et ensuite à venir éclaircir certaines choses
Concernant le Gaui, je ne le connait pas personnellement donc peut pas trop te rép' mais les possesseurs devrait pouvoir t'éclaircir, n'hésites pas à aller leur poser des questions sur le topic dédié
Et oui le 200 existe en FBL => ici donc comparer les cotes pour voir les adaptations possible avec le GuruZ

Quasiment tous se passent en FBL donc doit y'avoir moy' d'adapter quelque chose
Pour les pales, tu verras en fonction de la tête choisie pour le coup
Par contre pour les modules FBL, je ne m'y connais pas encore assez pour conseiller quoi que ce soit mais tu trouveras les réponses...pas de soucis
Pour le moteur et l'ESC, pareil, ça dépendra du moustique et de tes moyens...soit Low-cost mais bon pour du FBL, c'est moins facile!!!
ou taper dans du haut de gamme...
Et concernant l'AC, là encore ça dépendra du choix final mais sur le GuruZ c'est du Class 450 donc là encore, il n'y a que l'embarras du choix
Donc commence par choisir ta base, bien te renseigner sur ce qui sera adaptable ou non et ensuite on avisera pour l'équipement
Bon courage et tiens nous au jus de tes décisions

Posté : 26 juin 2010, 15:04
par juju95
salut TriPtiKmiX
les pales en 255 en carbon ou fibre devraient aller , ne pas oublier de les équilibrer surtout !
la tete fbl microheli a pas l'air d'etre mal du tout , voir si les axes de pied de pales se trouvent.
pour l'AC prend celui du coterx ou autre .
en servos pour le cyclique prend des align ds410m ( pour le M c'est des pignions métal , pas forcé dans mettre tu peux mettre des ds 410 tout court )
pour celui de l'AC : je dirais un ds420 , mais pas sur , sinon si tu peux adapter un ds 520 , ce serait le top !
maintenant si tu veut une machine pas cher , ne met pas de beastx
mais , c'est vraiment bon le beastx !!!!

Posté : 16 juil. 2010, 16:06
par titeuf007
vous etes sur que c est pas fesable un fp avec le module microbeastx???
pourquoi passer en flybarless..bha pour les meme raison qu en cp c est dire reduire le poids,diminuer le nbr de pieces,et ça doit egalement reduire l autocabrage sur les fp meme si j n suis pas certains......walkera sort un fp flybareless donc ça doit etre possible normalement....
moi si j achete un funcopter je le passe en flybarless qui sera reutilisable pour un future cp

Posté : 16 juil. 2010, 19:33
par nemezyx
En même temps rien ne t'empêche de te lancer, il faut bien des précurseur non
