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Posté : 29 nov. 2009, 20:29
par Jonathan06
[Edit de RolluS: ce sujet est la suite de BTS555, Interrupteur électronique de puissance dans lequel un Hors sujet s'était créé]
Boomslang @ 29 Nov 2009, à 19:45 a écrit :
Moi je m'en cogne, j'aime les arcs électriques alors...
Le problème c'est pas "aimer ou pas aimer". Les arcs abiment la connectique et le courant fini par mal passer <_<
Posté : 29 nov. 2009, 21:13
par khead19
dans ce cas tu met un peu de KF contact et les contacts redeviennent correct.
Posté : 29 nov. 2009, 21:23
par RolluS
En fait la cause de l'arc n'est pas un mauvais contact, le mauvais contact est la conséquence..
En fait la cause est la suivante:
Nos ESC haute tension on en parrallèle un gros condensateur qui fait tampon lors des gros appels de courant.
Ce condo à l'état déchargé à une résistance interne très faible, et lorsque l'on branche l'ESC on a un courant proche du court circuit pendant un pouième de temps qui correspond à la charge du condo.
Pour palier à l'inconvénient, certains montent des résistance en série le temps de la charge. D'autre (comme moi) changeront les prises.
D'autre peut être, utiliserons un interrupteur électronique de puissance...
Posté : 29 nov. 2009, 21:59
par Jonathan06
khead19 @ 29 Nov 2009, à 21:13 a écrit :
dans ce cas tu met un peu de KF contact et les contacts redeviennent correct.
Quand j'ai dit que les arcs abiment la connectique, je parle du verbe ABIMER, c'est pas un peux KF qui remettra en etat ta Connectique, car pendant l'arc et sur les gros model a grosse tension, c'est carrément la matière qui fond a un certain point.
Posté : 29 nov. 2009, 22:12
par khead19
ben a reste plus qu'a racheter des connecteurs et les changer.
Posté : 29 nov. 2009, 22:32
par RolluS
Mouais <_<
La solution soft switch serait quand même mieux
Posté : 29 nov. 2009, 22:47
par khead19
Le monde n'est pas parfait il faut faire avec ce que l'on a et se dire que ça pourrait etre pire.
Posté : 29 nov. 2009, 23:21
par RolluS
Ouais, genre on devrait mettre un relais telecom, ca marche jusqu'à 48V
Posté : 30 nov. 2009, 11:08
par Boomslang
Jonathan06 @ 29 Nov 2009, à 19:29 a écrit :
Le problème c'est pas "aimer ou pas aimer". Les arcs abiment la connectique et le courant fini par mal passer <_<
Ah bon ?!
Je plaisantais Jonathan, je suis bien informé des méfaits des arc électriques puisque j'ai été électricien pas loin de cinq ans...
Posté : 30 nov. 2009, 11:30
par RolluS
Hier soir avec Jonathan nous avons chercher un inter type FET qui tienne 60V et 120A (pour avoir 15% de marge de sécurité globale), nous avons fait choux blanc
Posté : 30 nov. 2009, 11:32
par khead19
RolluS @ 30 Nov 2009, à 10:30 a écrit :
Hier soir nous avons chercher un inter type FET qui tienne 60V et 120A (pour avoir 15% de marge de sécurité globale), nous avons fait choux blanc
Faut dire que c'est quand même balèze ! plus tu cherches des trucs "hors norme" plus tu te casse les dents pour trouver.
Il faudrait que quelqu'un planche sur ce problème chez MK !
Posté : 30 nov. 2009, 12:12
par pat_2b
Bonjour,
De ce que je connais en modélisme (en dehors des kopters divers), on ne met JAMAIS d'inter sur le circuit de puissance.
Eventuellement, sur le circuit radio, mais avec les propulsions électriques qui prennent le jus de l'accus de propulsion (bec ou ubec), il n'y a même plus d'inter.
C'est certainement moins pratique qu'un inter, mais 1000 fois plus sécurisant.
pat2b
Posté : 30 nov. 2009, 12:19
par Jonathan06
pat_2b @ 30 Nov 2009, à 12:12 a écrit :
C'est certainement moins pratique qu'un inter, mais 1000 fois plus sécurisant.
Je suis tout a fait d'accord avec toi, c'est ce que je disait d'ailleurs hier a un ami.
Par contre, ce qu'il faut savoir c'est qu'on ne recherche pas le coté pratique, mais le coté sécurité, car sur les gros modèles électriques, les prises s'abiment très vite, le résultat c'est les coupures moteur.
Donc ce qu'on recherche aussi c'est la sécurité.
D'un autre coté, c'est vraie que je n'ai jamais mis d'inter, ni pensé a en mettre sur mes helicos qui tourne en 6S ou moins. Par contre pour les helico en 8S 10S ou 12S, l'arc est tellement violent que les fiche sont très vite source de problème.
Dommage que je n'ai plus d' APN, je vous aurais bien pris une photo pour vous montrer dans quel état est la prise au bout d'une 20aine de vols.
Posté : 30 nov. 2009, 13:25
par RolluS
Je sais que Multiplex à présenté lors d'un salon un switch de puissance qui s'active avec un aimant.
Les alim emcotec comporte aussi ce genre de switch pour les petits gros (avec 10 gros servos et plus)...
J'ai trouvé un mosfet sympa:
http://www.toshiba-components.com/automosfet/index.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Un mosfet défectueux se met en court circuit, ce qui implique qu'il reste allumé. C'est beaucoup plus sécuritaire qu'une prise ou qu'un ESC qui brule à cause d'un échauffement du à un faux contact...
Posté : 09 déc. 2009, 16:55
par pat_2b
Jonathan06 @ 30 Nov 2009, à 11:19 a écrit :
Par contre pour les helico en 8S 10S ou 12S, l'arc est tellement violent que les fiche sont très vite source de problème.
Pour éviter les arcs, il y a des solutions, j'ai déjà fait des posts là dessus, mais je ne sais plus où !!!
Je cherche et colle ..
pat_2b
Posté : 09 déc. 2009, 17:11
par Jonathan06
pat_2b @ 9 Dec 2009, à 16:55 a écrit :
Jonathan06 @ 30 Nov 2009, à 11:19 a écrit :
Par contre pour les helico en 8S 10S ou 12S, l'arc est tellement violent que les fiche sont très vite source de problème.
Pour éviter les arcs, il y a des solutions, j'ai déjà fait des posts là dessus, mais je ne sais plus où !!!
Je cherche et colle ..
pat_2b
Je te remercie, mais si tu veux parler de la resistance serie, je l'ai essayé sur mon CC110HV et ca posait des probleme de detection du nombre d'elements.
Par exemple sur mes 8S, l'ESC ne voyait que 7S et donc la fonction de protection Lipo marche plus.
Posté : 09 déc. 2009, 20:21
par Dan4
pat_2b @ 9 Dec 2009, à 15:55 a écrit :
Jonathan06 @ 30 Nov 2009, à 11:19 a écrit :
Par contre pour les helico en 8S 10S ou 12S, l'arc est tellement violent que les fiche sont très vite source de problème.
Pour éviter les arcs, il y a des solutions, j'ai déjà fait des posts là dessus, mais je ne sais plus où !!!
Je cherche et colle ..
pat_2b
Tes posts étaient vraiment tres utiles Pat.
J'ai aussi essayé de les retrouvé sans y parvenir.
C'est le problème des posts qui se noient dans la masse. C'est dommage quand ils sont super utiles à tous.
Dan.
Posté : 09 déc. 2009, 21:24
par guchtpi
pat_2b @ 9 Dec 2009, à 16:55 a écrit :
Jonathan06 @ 30 Nov 2009, à 11:19 a écrit :
Par contre pour les helico en 8S 10S ou 12S, l'arc est tellement violent que les fiche sont très vite source de problème.
Pour éviter les arcs, il y a des solutions, j'ai déjà fait des posts là dessus, mais je ne sais plus où !!!
Je cherche et colle ..
pat_2b
C'est pas ici, par hasard
:
forum.heli4.com/index.php?showtopic...0&#entry9441947
Posté : 09 déc. 2009, 22:07
par pat_2b
Jonathan06 @ 9 Dec 2009, à 16:11 a écrit :
pat_2b,9 Dec 2009, à 16:55 a écrit : Jonathan06,30 Nov 2009, à 11:19 a écrit : Je te remercie, mais si tu veux parler de la resistance serie, je l'ai essayé sur mon CC110HV et ca posait des probleme de detection du nombre d'elements.
Par exemple sur mes 8S, l'ESC ne voyait que 7S et donc la fonction de protection Lipo marche plus.
Alors là, si tu utilise des esc qui détectent automatiquement le nb d'éléments, tu joues avec le feu (comme pour les chargeurs).
Des expériences de nombreux collègues electro-modélistes, un jour ou l'autre, tu brancheras un accus un peu déchargé qui sera reconnu comme une taille en dessous et en le vidant, au mieux tu le tue, au pire tu viandes le modèle avec ...
pat_2b
Posté : 09 déc. 2009, 22:18
par Jonathan06
Je suis avec la resistance pour l'instant et j'ai desactivé la detection du nbre d'element pour l'instant, et j'ai reglé la coupure en manuel.
Mais sinon j'aime bien ce montage:
home.nordnet.fr/~fthobois/intertef3.htm
Simple et fiable.
Posté : 09 déc. 2009, 22:32
par RolluS
Je pensais a un truc de ce genre quand j`ai ecrit ca...
Par contre tout se joue sur l`alim du drain.
L`ideal serai que si le circuit de commande est defaillant, ca marche encore
faut juste un mosfet "normalement ferme" je sais plus si c`est PNP ou NPN mais on se comprend...
Posté : 09 déc. 2009, 22:36
par Jonathan06
Regardes Rollus:
ixdev.ixys.com/DataSheet/99186.pdf
C'est exactement ce qu'il nous faut
Regardes il est là:
fr.farnell.com/ixys-semiconductor/i...-264/dp/1427361
Posté : 10 déc. 2009, 00:33
par pat_2b
Jonathan06 @ 9 Dec 2009, à 21:18 a écrit :
Je suis avec la resistance pour l'instant et j'ai desactivé la detection du nbre d'element pour l'instant, et j'ai reglé la coupure en manuel.
Mais sinon j'aime bien ce montage:
home.nordnet.fr/~fthobois/intertef3.htm
Simple et fiable.
1 : au top
2 : c'est ce que j'utilise depuis quelques années, mais tu ne coupes pas de puissance
pat_2b
Posté : 10 déc. 2009, 01:16
par RolluS
Jonathan06 @ 9 Dec 2009, à 21:36 a écrit :
Regardes Rollus:
ixdev.ixys.com/DataSheet/99186.pdf
C'est exactement ce qu'il nous faut
Regardes il est là:
fr.farnell.com/ixys-semiconductor/i...-264/dp/1427361
Puissance dissipee 800W.
Y`en faut une poignee du coup. J`avais constate la meme chose chez toshiba...
La solution economique serait peut etre de prendre un Esc bas de gamme qui fasse le tier de la puissance requise, de ponter la commande des 3 ponts onduleurs, et de virer la partie commande.
Ca fait lourd l`inter mais y`a pas de miracle.
Une alternative est d`empecher la charge des condos lors de la connection...
Pat, ce principe est courant pour les inter des recepteurs ou systemes d`alim pour les grosses machines...
Posté : 10 déc. 2009, 21:57
par pat_2b
RolluS @ 29 Nov 2009, à 20:23 a écrit :
Ce condo à l'état déchargé à une résistance interne très faible, et lorsque l'on branche l'ESC on a un courant proche du court circuit pendant un pouième de temps qui correspond à la charge du condo.
Pour charger ce condo à travers une résistance :
et roule ma poule ...
pat_2b
Posté : 10 déc. 2009, 23:54
par Dan4
RolluS @ 29 Nov 2009, à 20:23 a écrit :
Ce
et roule ma poule ...
pat_2b
c'est quoi ? un nouveau coton-tige ?
Posté : 22 déc. 2009, 11:53
par Nicodemo
slt
un nouveau coton-tige ... je pense pas lol
je pense que pat-2b fai toucher la resistance avan de conecté
la fiche pk pour evité les fameus arcs
pas bete l idé bien joué pat
Posté : 22 déc. 2009, 11:54
par Jonathan06
Alors Nico quand est ce que tu nous pond un petit montage sympa?
Posté : 22 déc. 2009, 11:59
par Nicodemo
slt Jonathan06
je suis dessu et comme tu le c est je suis a votre disposition
il sufi de me demander
on ma parler du fameu bts555 don je trouve bien sympatique
je v voire pour realiser un petit ci pour le metre en oeuvre
mai je trouve diferant schema reste a fair des teste et un choi
Posté : 22 déc. 2009, 12:01
par Jonathan06
Tu sais que moi aussi je suis a ta disposition, tu viens sur msn et je répond a tes question
Posté : 22 déc. 2009, 12:02
par RolluS
Je suis à votre disposition pour les tests et les idées à la kon
Posté : 22 déc. 2009, 13:57
par Nicodemo
tou chef-d'uvre passe part des teste A LA KON
Posté : 25 déc. 2009, 23:53
par RolluS
Nicodemo57 à trouvé une solution, les premières versions beta sont en cours. Un sujet à été spécialement ouvert ici
Posté : 26 déc. 2009, 18:09
par PatTDM
Au hasard de mes pérégrination sur le net, je suis tombé sur ça :
antiflash
sur leur site, mais plus cher, y a ça :
http://www.flashrc.com/emcotec/2958-sps ... cotec.html" onclick="window.open(this.href);return false;
ou ça :
http://www.flashrc.com/emcotec/2964-sps ... cotec.html" onclick="window.open(this.href);return false;