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Posté : 24 août 2009, 14:28
par remi81
Bonjour,
Je poste ce sujet pour vous demandé quel serait l'avion idéal pour un débutant!!
Soit en polystyrène ou fibre,
Soit un motoplaneur,
Soit une aile volante,
Ou bien un petit planeur à élastique
Je n'y connais strictement rien dans le domaine des avions!!!
Je dispose juste d'une radio futaba fc16
Et j'ai un budget de 100-150 !
Merci

Posté : 24 août 2009, 14:33
par Towcat
tu as moults motoplaneurs polystyrène / EPO / EPP, perso j'avais pas aimé car trop d'inertie
après tu as les trainers (aile haute), Minimag, KoolFlyer etc...
avec ton budget tu as du choix déjà
forcément entre un planeur et un trainer c'est pas du tout le même programme de vol, donc là c'est à toi de voir en fonction de tes souhaits.
y'a un sujet Héli4 ici > forum.heli4.com/index.php?showtopic=13719
Posté : 24 août 2009, 14:33
par Magic-Ice
Salut
et bien j'ai débuté il ni à pas longtemps, et je te conseil FORTEMENT le minimag, il est super facile à piloter, pas besoin d'une grosse config, facilement transportable. Bon après sa dépend des personnes, mais en 5mois j'ai fais le tour du minimag et je passe déjà à un avion d'acrobatie. De plus le minimag est facilement réparable en cas de crash, hop, un peut de colle UHU créative fais pour, et le tour est joué !
Non sérieusement, minimag forever
Posté : 24 août 2009, 14:39
par remi81
Whaou merci pour la rapidité !!!!!!!!!!!!
C'est pour sa que j'aime HELI4,
C'est tellement rapide!!!!!!!
Donc vous me conseillez tous Minimag pour débuté!???(c'est quoi la matière?)
Donc à 65 j'ai mon avion qui vole et en le programmant sur ma fc16 ??
Merci

Posté : 24 août 2009, 14:44
par Magic-Ice
Il te faut l'avion mais aussi tout ce qui vas avec, moteur (si tu veux passé au Brushless, car il y à déjà un moteur avec le minimag) , ESC, lipo, ...
Si tu à déjà la radio tu à aussi son recepteur ?
A tu d'autre piéce ? un petit moteur qui traine ?
Posté : 24 août 2009, 14:47
par remi81
Non rien de tout cela que la radio!
A 65 il est nu??
Posté : 24 août 2009, 14:59
par Magic-Ice
Yes, 65 tu à l'avion avec la tringlerie, corde à piano, etc ... et le moteur.
En gros il te manque: un recepteur, un ESC, des lipos, des servos (car je ne crois pas qu'il soit livré avec, me rappel plus), 5 helice (stock), un moteur Brushless si tu veux te faire plaiz. En gros tu en à pour 110/120 avec l'avion je pense
Posté : 24 août 2009, 15:02
par Towcat
le minimag est top, j'avais failli en prendre un ; finalement, me disant que cet avion serait intermédiaire, j'avais préféré mettre un peu moins et je n'ai pas regretté avec le Koolflyer (voir ma signature son sujet complet), il coûte vraiment rien...
maintenant par rapport au Minimag clair que c'est la gamme en dessous > tout est dans le fuselage d'un seul tenant là où multiplex c'est le grand luxe, mais en toute honnêteté je pense qu'en vol ça doit être kif kif quand même...
mais multiplex c'est le bonheur au montage
mais c'est plus cher
perso je regrette pas le Kool et continue de le conseiller pour débuter

Posté : 24 août 2009, 15:14
par remi81
Et combien coute le KoolFlyer prêt à voler sans radio??
Bon je vais essayé de trouvé d'occaz !!!
Merci

Posté : 24 août 2009, 15:51
par Towcat
tss tsss faut lire un peu quand même !
va voir mon sujet (lien dans ma signature), avion nu à partir de 35/40 euros, + moteur/contro dans les 30$ chez HC, + 4 servos HXT900 (4$ chaque), ton récepteur et des hélices à 1$
note que d'autres du même genre sont très bien égalements
> MS composite Citabria
> Minimag
etc
Posté : 24 août 2009, 16:40
par Magic-Ice
il es vrais que le KF est pas mal, mais je préfère le minimag pour sa simplicité
Mini mag voici ce que je conseil pour qu'il soit RTF avec un bon moteur (prix arrondi)
- Avion > 65
- moteur BL 1200kv 15$ >
https://www.hobbycity.com/hobbycity/sto ... oduct=2104" onclick="window.open(this.href);return false;
- ESC 16$ >
https://www.hobbycity.com/hobbycity/sto ... oduct=2163" onclick="window.open(this.href);return false;
- recepteur, il faut voir mais environ > 15$
- 4 X Servo 9g 4x4$ >
https://www.hobbycity.com/hobbycity/sto ... roduct=662" onclick="window.open(this.href);return false;
- 5 x helice en 9x6 5x1$(au choix) >
https://www.hobbycity.com/hobbycity/sto ... oduct=5439" onclick="window.open(this.href);return false;
- Diver câblage, Y, ralonge de servox... > 5$
Sa fais environ 70$ soit environ 50, + l'avion = 115
Posté : 24 août 2009, 16:46
par Towcat
Magic-Ice @ 24 Aug 2009, à 16:40 a écrit :
il es vrais que le KF est pas mal, mais je préfère le minimag pour sa simplicité
...

difficile de faire plus simple qu'un Kool !!!
> le minimag est mieux, mais un peu plus cher...
Posté : 24 août 2009, 16:56
par Brice 33 44
Suivant ton programme de vol, il y a aussi un easycub de multiplex, c'est vraiment nickel pour faire du vol calme et lent.
edit
lien weymuller
c'est un peu au dessus de ton budget en neuf mais en occaz t'es vraiment bien
ca dépend vraiment de ce que tu veux faire
Posté : 24 août 2009, 16:58
par remi81
OK!!
Bon je sais sur quoi partir!!
J'ai trouvé un minimag RTF 60!
J'attends la config!!
Sinon je vais voir avec mon club,si quelqu'un ne vent pas un minimag ou KF
Et Sinon il y a quoi comme bon avion pour débuté!??
Vu que je n'y connais absolument rien en avion,
Je vais essayé de faire une comparaison hélico>avion pour voir sur a peux prés quoi je part!
Le minimag et KF serait plutôt un big lama ou un df4 ou un compy??
Et c'est quoi l'équivalent d'un t-rex 450 en avion !?
Je vous demande sa pour me faire un avis sur quoi je vais commencés,je sais bien évidemment que avion-hélico c'est pas du tout pareil !!!!!!!!
Merci

Posté : 24 août 2009, 17:02
par Towcat
délicat de comparer...
en revanche à retenir :
> aile haute = plus facile (autostable)
> 2 axes (polyclub...) = pas d'ailerons = débutant mais = limité (je suis incapable de piloter un 2 axes)
> 3 axes = ailerons en plus (minimag, KF...) = plus réaliste, plus de possibilités
> avion mousse = facile à réparer
polystyrène = cassant
EPP / elapor = souplesse tolérante
si t'as un minimag RTF à 60, tu te tromperas de toute façon pas, c'est un bon avion

Posté : 24 août 2009, 17:14
par remi81
MErci Towcat !!!
Et en qu'elle matière est fait le minimag??
Et le KF??
Posté : 24 août 2009, 17:23
par Brice 33 44
En Epp, ou équivalent. Ca se recolle nickel, c'est bien costaud et léger
Pour le kf je ne sais pas
Posté : 24 août 2009, 17:24
par Magic-Ice
+1 avec Brice, le EasyCub est trés bien aussi

mais il est en 2axes d'origine (si je me trompe pas)
Posté : 24 août 2009, 17:39
par Brice 33 44
Yep à la base il est en 2 axes, mais la modif en 3 axe est tres simple, en général sur de l'occas elle est déja faite, possibilité de rajouter des volets.
Ce qui est nickel avec ces 3 modeles c'est qu'ils peuvent tous avoir des flotteurs.
Posté : 24 août 2009, 17:47
par Katosan
Le KF est en EPP. Il est très facile à mettre en oeuvre avec de l'Epoxy. Certes sa qualité de fabrication est moins élaborée que ses concurrentes fabriquées par les constructeurs. Mais une fois en l'air, c'est du pure bonheur. Il vol tout seul une fois trimé et bien équilibré. Les tonneaux demandent un peu de correction du fait de son aile haute. Les loopings sont une formalité et le vol dos très simple à tenir. De plus, l'EPP se peint bien avec de la peinture acrylique (1,5 chez Mr.... en ce moment pour 120 ml par couleur) et tu peux le décorer selon tes goûts.
Autrement, Guix un membre d'H4 en vend aussi par ici. En page 2, un excellent modèle de voltige dont la vidéo est ici. Il a une "boutique" sur la baie. Il fait des prix pour les membres et peut te proposer un pack avec servo, moteur, ESC, lipo.
@+
Edit : en revoyant la vidéo de Guix, je persiste il vole super bien son avion de voltige.
Posté : 24 août 2009, 18:31
par remi81
Merci à tous pour vos réponse si rapide !!!!
Apars sa,
J'ai fait quelques recherche et voici les quelques modèles d'avion qui m'intéresse et qui pourrait peut-être être bien pour un débutant,
Dites moi ce que vous en pensez et lequel vous plait plus que les autres et pourquoi!
Merci a tous!!
LA LISTE :
-cessna 182
-easyclub multiplex
-mento multiplex
-magister multiplex
-minimag multiplex
-KoolFlyer
Merci

Posté : 24 août 2009, 18:36
par Néoto
Cessna => pas très résistant et kit moyen
Magister => Existe plus, remplacer par le Mentor et l'easycub
Mentor => Trop cher pour ton budget
L'Easycub de chez Multiplex est vraiment pas mal pour les débutants

Posté : 24 août 2009, 18:49
par Philou57
Bon comparatif des avions de début chez bungymania
Pour moi un bon avion de début n'est pas forcément très facile à piloter, je le préfère très solide !! Je dirais minimag ou koolflyer.
Posté : 24 août 2009, 19:10
par Néoto
Bah le meilleur avion pour débuter, ça reste l'easystar... comment faire mieux ?
Posté : 24 août 2009, 19:26
par remi81
Merci,
J'hésite entre
-minimag multiplex
-KoolFlyer
-easyclub multiplex
Lequel est le moins cher RTF sans radio!??
Posté : 24 août 2009, 19:29
par Néoto
Koolflyer
Posté : 24 août 2009, 19:42
par Magic-Ice
Même avec ra liste, le minimag reste le meilleur, petit prix et facile à réparer :
Posté : 24 août 2009, 19:59
par Towcat
le moins cher est le Koolflyer sans hésiter.
Posté : 24 août 2009, 20:11
par Brice 33 44
Le koolflyer sera le moin cher c'est sur
juste un point tout de meme, le kool et le minimag font 1m d'envergure l'easycub fait 1m40. Le minimag et le kool vont faire un peu d'accro alors que l'easycub ne passe pas un tonneau, il est tout simplement impossible de le passer. Ca vient de l'aile et de son dièdre. Par contre il est beaucoup plus stable.
Sur le mien j'ai mis des ailerons pour voler avec du vent mais si tu le pilote en deux axes, le diedre le fait revenir tout seul. C'est vraiment un avion tres tres stable. Tres sympa pour débuter.
Le fait qu'il soit plus limiter fait que le gardera surement moins longtemps. Perso je pense à revendre le mien. J'en ai fait le tour je pense. Si ca t'intéresse mp
Je n'ai pas mis d'annonce car pour le moment c'est en réflexion mais fort probable
Posté : 24 août 2009, 20:33
par remi81
Merci!
Et lequel de ces 3 tiennent le plus le vents??
Et lequel est le plus facile as réparé avec presque rien du tout??
Et lequel est le plus costaud??
C'est pour faire une comparaison pour me décidée dans mon choix final!!
Posté : 24 août 2009, 20:48
par Brice 33 44
Ils sont tout les trois dans la meme famille de matiere epp
donc c'est une matière qui absorbe bien les chocs, reprend sa forme "initiale" une fois massée à l'eau tres chaude. Se colle tres bien avec de la colle élapor. facile a travaillée car peu résistante à la chaleur, donc une petite pièce en métal et tu fait le trou de la profondeur que tu veux
Pour voler avec du vent, c'est pas la spécialité de l'easycub, la modif 3 axes est quasi obligatoire pour voler avec du vent. Perso jusqu'a 25-30km/h ca va. Apres c'est trop sport. Le dièdre fait qu'il se prend des claques, mais le garde bien dans l'axe.
pour le minimag et le kool, il sont plus petit et plus léger, ils se feront plus bouger, en revanche, l'aile plate, leur permet d'etre plus réactif aux ailerons, ils supporteront donc mieux le vent mais c'est sport.
J'ai toujours réparé ce type d'avion avec un tube de colle, une bombe d'accélérateur et un peu scotch armé
L'autre différence entre l'easycub et les deux autres c'est la taille 1,40 contre 1m, donc l'easycub peut porter bcp plus lourd. (le profil de l'aile aide aussi)
Coté praticité dans le transport. Aucun n'est entièrement démontable, le minimag et le kool ont une aile en une partie. celle de l'easycub se démonte en deux parties.
Ce qui va guider ton choix c'est
voltige : oui > alors pas easyclub.
prix : le kool restera le moins cher je pense
Posté : 24 août 2009, 20:56
par Magic-Ice
Pour te répondre (avis perso)
Pour le vent je dirais le Minimag
Pour la solidité je dirais
Facile à réparé, le kool ou le minimag
Mais Brice à déjà tout dis

Posté : 24 août 2009, 21:03
par remi81
Bon beh va pour le minimag!!!
Des que vous voyez une anonce d'un minimag sur n'importe qu'el site d'occaz mp moi!
Sans radio ou avec,je négocirais,partout en france!
Merci a tous pour votre super aide!!!
Posté : 24 août 2009, 21:14
par Magic-Ice
Un minimag d'occaz c'est chaud à trouvé, regarde sur LEBONCOIN, yen à un à vendre dans mon département (33) regarde >
http://www.leboncoin.fr/vi/63688469.htm?ca=2_s" onclick="window.open(this.href);return false; 80
Posté : 24 août 2009, 21:30
par remi81
Merci du lien!!
Si vous en voyez d'autres,dites le moi!!
Merci
Posté : 25 août 2009, 13:12
par remi81
Et ou sont en vente les minimag et koolflyer,je ne les trouve pas!!
Et esse que un 4 axes serais plus approprié pour moi pour êtres moins limité après??
Posté : 25 août 2009, 13:29
par born22000
Tiptop rc pour le koolflyer , pour le minimag , on le trouve un peu partout.....
liens :
KF seulement ici
http://www.tiptop-rc.com/catalog/koolfl ... ath=23_108" onclick="window.open(this.href);return false;
minimag
http://www.euberlay-modelisme.com/fiche ... AG&frais=3" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.weymuller.fr/index.php?navca ... rtid=18251" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.pyreneesmodeles.fr/catalog/p ... 2809cbf0e4" onclick="window.open(this.href);return false;
Et la liste n'est pas exhaustive
Posté : 25 août 2009, 13:36
par Magic-Ice
regarde sur Ebay aussi, Ebay FR et DE
Perso je l'ai acheté 65 avec le port mais je me rappel plus ou je vais regarder.
EDIT: ah ben il à augmenté on dirais, je l'avais acheté ici >
http://www.flashrc.com/multiplex/1990-k ... debut.html" onclick="window.open(this.href);return false; site TRÈS serieux
Posté : 25 août 2009, 14:04
par remi81
Donc tout ces avions sont nu!?
Et pour le minimag,tout les site ou on peut l'acheté sont la!?
Oui c'est vraie que la seule différence entre le minimag et le KF c'est le prix,du simple au double entre les 2 avions!
Sur le minimag je m'en sortirais RTF pour 115
Et pour le Kool Flyer 80
C'est la seule différence non,hormis le look??
Le pilotage est exactement le même!?
Et vous en pensez quoi d'un 4 axes pour débuté?trop dur?
Merci pour tout ces liens!
Sans vous qu'ese que je ferais...

Posté : 25 août 2009, 14:10
par Towcat
les différences sont minimes au pilotage, quoi qu'on en dise le kool vole parfaitement dans le vent (perso 15 nds rafaleux ou 25 nds établis

)
le minimag est bien mieux fini en revanche, y'a pas photo
c'est quoi un avion 4 axes pour toi ?