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Posté : 10 déc. 2008, 02:36
par perrus53
Je me decide a ma lancer dans le CP, je vais prendre du esky, mais je sais vraiment pas quoi choisir...

C'est pas urgent, j'ai tout mon temps ;)

Donnez vos avis, je prends tout.
Mon budget reste assez limité, mais je veut pas d'un helico ou faut commencer par changer tout pour voler ^^





Maintenant, et au fil des post, le Trex s'est ajouté a la liste...

Posté : 10 déc. 2008, 19:01
par gaetan35
Si tu veux pas d'un truc ou il faut tout changer pour qu'il vol, je deconseille le honey bee king2, car un brushless vario lipo... reste malgrés tout, assez indispensable. Un hbk3 n'a pas l'air trop mal. Quel budget as tu? Je ne connais pas trop les deux autres hélicos donc je sais pas trop desole. je vais tout de meme regarder sa ce soir et je te tiens au courant

Posté : 10 déc. 2008, 19:59
par Néoto
Honey Bee King III, sans hésiter... ;)

- Mécanique plus simple
- Pas de renvois (Moins de jeu à prévoir :) ).
- Prix (Achat, Pièces, Lipos,...)
- ...

@+

Posté : 10 déc. 2008, 20:48
par eternel
salut

je pense au belt car il est un peu plus gros donc plus stable qu'un king

au prix des pieces le belt est un bon compromis

a l'epoque j'aurai du le prendre au lieu de commencer avec le king2

bon futur vols B)

Posté : 10 déc. 2008, 20:52
par Siddarth
A mon avis (Néoto n'a pas tord cependant) vaut mieux un bon petit belt cp (chacun prèche pour sa paroisse :lol: ;) ). Moins cher aujourd'hui qu'un king 3.
MAIS, il y a un mais... La mécanique est plus compliquée qu'un king. Les biellettes, renvois et toutes les pièces mécaniques doivent être scrupuleusement contrôlées et réglée sinon tu prends du jeu. Les réglages peuvent être fastidieux (j'en suis à ma 10eme lipo sur le belt et... y a encore un peu de réglage à prévoir! Disons qu'à la 15eme lipo, il sera au carré).
D'autre part, vu sa taille et avec un réglage approprié, il est plus stable que le king.
Et puis, mais ceci n'engage que moi hein, le bruit du belt est un peu plus impressionnant que celui du king. J'aime bien ;)

Posté : 10 déc. 2008, 21:18
par gaetan35
Sinon il y a un blueray 450 qui n'est pas très cher et qui a l'air vraiment sympa. Après je sais pas ce qu'il vaut vraiment, mais j'ai vu des vidéos et ça a l'air de bien voler B)

Posté : 10 déc. 2008, 21:59
par rikiki22
sur les vidéo ca a toujours l'air de voler mais arrivé chez toi comme par hazard ca vole pas

surtout en ready to fly , il faut faire gaf

le blurey par lui même a l'air bien , maintenant il faut voir l'electro et surtout le gyro a pas l'air terrible et la radio non plus

mais bon pour un début et te faire la main , c'est peu etre pas mal

mais bon méfiance . ne soit pas surpris si ton hélico ne décole pas aussi bien que sur la vidéo

j'ai fait l'experience avec un df 60 b walkera et bien j'ai bien galléré alors que sur les video le machin volait nickel a la sortie de la boite

;)

Posté : 10 déc. 2008, 22:10
par gaetan35
Sur les vidéos, l'hélico est réglé... Un hélico RTF n'est pas vraiment RTF, certes il est vendu avec tout ce qu'il faut pour voler, mais cela n'empêche pas qu'il faut quand même entièrement le démonter, tout vérifier... Le gyro et radio n'est peut être pas terrible, mais suffisant pour commencer. Une bonne radio est obligatoire par la suite, mais selon les moyens, je pense ( et ce n'est que mon avis), qu'il vaut mieux acheter un hélico pas trop mal et acheter plus tard une bonne radio, plutôt que l'inverse.

Posté : 10 déc. 2008, 22:19
par rey
perrus53 @ 10 Dec 2008, à 01:36 a écrit : je veut pas d'un helico ou faut commencer par changer tout pour voler ^^
Désolé, mais il va falloir oublier esky, dans ce cas !!!

Plus sérieusement, oublies le HBK2 si tu ne veux rien changer ;)

Posté : 10 déc. 2008, 22:22
par michelS
J'ai opté pour un Belt il y a quelques mois, étant dans le même cas que toi ;)
C'était plus une question d'opportunité, ayant pas mal hésité entre un Belt et un King. Mais ce qui m'a décidé etait les têtes de rotule en métal et le brushless d'origine.
Avec le recul, je suis aussi bien content d'avoir un 450, car une fois en vol, même un Belt n'est pas très grand ....
Et parmi les Belt, je prendrais le V2 à ta place, pour bénéficier des dernières modifs.

Posté : 10 déc. 2008, 22:45
par Siddarth
gaetan35 @ 10 Dec 2008, à 20:18 a écrit : Sinon il y a un blueray 450 qui n'est pas très cher et qui a l'air vraiment sympa. Après je sais pas ce qu'il vaut vraiment, mais j'ai vu des vidéos et ça a l'air de bien voler B)
L'idéal c'est d'avoir un hélico connu lorsque l'on commence en CP => c'est une assurance pour bénéficier d'une assistance. Sur Héli4, le belt est connu. En cas de problème tu auras toujours quelqu'un pour t'aider.
Un belt CP v2 c'est 350€... A ce tarif autant prendre un Kit Combo Dragonus Plus à 140€ + une MX12 à 100€ + 4 servos (pas du hight tech hein) à 100€ + un gyro telebee à 40€ + un récepteur à 20€ + des quartz 10€ + une lipo à 30-40€ => total 450€. A 100€ d'écart tu as une machine plus performante avec une vraie bonne radio, un bon gyro (comparé à celui d'ESKY), des servos corrects (comparé aux ESKY), un bon récepteur (comparé à celui d'esky). Tu as le plaisir de le monter, le régler (tout cela avec l'aide des moustachus que l'on a la chance d'avoir ici) et donc de bien connaitre le fonctionnement de ta machine...

Ou alors... un belt cp RTF avec 2 lipos acheté en france à 220€ + une MX12 à 100€ + un gyro telebee à 40€ => 360€ pour une machine mieux équipé que le belt cp v2 avec une radio programmable et non une Esky...

Posté : 10 déc. 2008, 22:49
par gaetan35
Il y a aussi le blade400 ici avec une dx6i pour 400e

Posté : 10 déc. 2008, 22:52
par Siddarth
gaetan35 @ 10 Dec 2008, à 21:49 a écrit : Il y a aussi le blade400 ici avec une dx6i pour 400e
C'est aussi un bon plan ;)

Posté : 10 déc. 2008, 23:03
par heliman
Ou sinon tu as ceci trés bien pour debuter (c'est ce que j'ai bon sauf que maintenant je me suis fait plaisir avec quelque option):

http://www.rc-expert.com/product-package.php?pid=433" onclick="window.open(this.href);return false;

Posté : 10 déc. 2008, 23:07
par perrus53
Et admettons si on separe:

Entre le Belt et le HBK 2, le quel est mieux?
Entre le Belt V2 et le HBK 3?
Apres on peu croiser :
Belt et Belt V2?
HBK 2 vs HBK3 ?

Chui completement pommé ^^

Mon budget, il est pas determiné, mais je veux essayer de faire le meilleur compromis entre prix et qualité, tout en ne mettant pas trop cher.

Posté : 10 déc. 2008, 23:15
par gaetan35
Oui c'est sur le t-rex est bien connu, un hélico que beaucoup de monde aime voir, C'est la premiere fois que je le vois a ce prix, impressionnant!!! Quelqu'un connait ce site? Je suppose qu'il est idéal pour débuter, pièces bon marcher, on en trouve partout... stable aussi je suppose.
Il est bien en dollard sur le site? Ca fait bien dans les 230euros?
et il y a combien de frais de port? Ce site est sur?http://old.forum.heli4.com/style_images/1/icon12.gif

Posté : 10 déc. 2008, 23:16
par EricRC37
Regarde qd même le sujet sur le Belt.... C'est pas une mauvaise bête... Je compare pas, je connais pas le King... B)

Mais bon, il m'a pas mal aidé pour mes 1° pas en CP... ;)

Maintenant, si c'est une question de budget essentiellement... J'ai envie de dire , par expérience perso...

1° Un bon simu...

2° Faire des économies pour une radio correct...

3° Hélico, en fonction du budget...

C'est comme ça que l'on progresse le + vite et à moindre coût... Et ça peut aller vite...

Dsl pour le côté rabajoie... Mais j'ai donné niveau budget... 2 FP "upgradés" et 1 belt pour arriver au statio correct...

Maintenant, je suis pas doué et l'âge ne joue pas en ma faveur... ;)

Posté : 10 déc. 2008, 23:32
par perrus53
Ouai, mais étant donné que je vais surement beaucoup crasher (faut pas rever ^^) Je risque de me ruiner en pieces pour le trex <_<
Je me dit que tu esky, sa reste moins cher si je crash...
Je sais plus du tout la ^^
Le belt V2 me tente vachement, mais le prix beaucoup moins, quoique je miracle mart il est pas trop cher quand même...
En tout cas le HBK 3 est intouchable :( (pour moi en tout cas...)
Je voudrais pas trop dépenser d'un coup...
Le truc c'est que j'ai vu le belt v2 a 215$, se qui irait pas mal en vu de mon budget, je pourrais voler, et quand j'aurais un meilleur revenu, je pourrais investir plus... (radio y compris)

Posté : 10 déc. 2008, 23:51
par EricRC37
C'est pour ça que le seul moyen pour moins chrasher est de faire du simu... Surtout si tu n'as comme expérience que le birotor... Ca n'a rien à voir, le belt ou le Trex même combat...

Enfin, moi je dis plus rien.... <_<

Posté : 11 déc. 2008, 00:00
par perrus53
EricRC37 @ 10 Dec 2008, à 22:51 a écrit : C'est pour ça que le seul moyen pour moins chrasher est de faire du simu... Surtout si tu n'as comme expérience que le birotor... Ca n'a rien à voir, le belt ou le Trex même combat...

Enfin, moi je dis plus rien.... <_<
Sa le simu, j'en bouffe!! plus d'une heure par jour ^^
La lama je le trouve de plus en plus facile, alors que j'ai a peine volé avec :lol:

Mais va y tu peut dire ce que tu veut, c'est pour ca que j'ai fait ce topic ;)

Mais bon, je sais pas, le trex, jle sent pas, en tout cas pas pour le moment, peut etre parcqu'il fait trop "heli de pro" :lol:

Posté : 11 déc. 2008, 00:26
par Siddarth
Allez, disons pour faire tes premier pas, un petit beltounet RTF (pas le V2 car il vient à peine de sortir = trop chèr pour un esky et pièces peut être pas dispo partout... quoique tu l'as trouvé à un super tarif le tient. Combien les fdp??)

Disons 230€ fdpi en france chez projos hight tech (et avec 2 lipos svp). Tu l'as en 3 jours chez toi. Les pièces détachées ne sont franchement pas cheres et dispo partout

Avec cela tu te bricole un kit bouboule (décathlon). Tu prévois un petit stock de pièces détachées (je peux t'aider à préparer la liste de ce qui est indispensable => ce qui risque vraiment de casser en cas de crash). Tu prévois un incidencemètre. Tu prévois le petit outillage (clé allen, tournevis de précision, clé hexa 5.5 pour pouvoir démonter les pieds de pales...)

Une radio programmable serait un plus... mais on peut se servir de la radio d'origine hein.

Un gyro autre que le Esky serait un plus... mais j'ai fait mes premiers pas avec le gyro Esky et je ne l'ai pas encore crashé (ça fait presque 2 mois que je l'ai et c'est mon premier CP)

Et puis... cerise sur le gateau, y a boomslang qui en vends un ici à 135€ avec une liste de pièces impressionnante... Il n'est pas rtf car il manque radio + récepteur + lipo soit (100€ + 20€ + 2 lipos 60 à 80€ soit à débourser un maximum de 200€ on arrive à un total de 335€ avec tout le nécessaire de pièces détachées en cas de crash!).

Sinon il y a celui de souriya à 250€ RTF avec MX12 et plein de pièces => peut être déjà vendu!!

Qui dit mieux??? :lol:

Bon, l'histoire que je te raconte, c'est la mienne... J'ai acheté mon belt sur les PA en non RTF (80€ merci sphinx), la MX12 sur les PA (100€ merci dvs95), le gyro télébee sur les PA (30€ merci Beud), un stock de pièces détachées sur les PA (40€ merci livingstone), l'incidencemètre sur les PA (6€ merci boomslang), une lipo supplémentaire sur les PA (25€ merci françoisd) et j'en oublie peut être... 300€ au total à tout casser. Je me suis fait aider par Reemshot, Finger et Joffrey pour les réglages. Résultat pour 300€ j'ai tout le nécessaire pour me faire plaisir et une "assistance technique" en cas de souci! => Voila pourquoi je défends le point de vue BELT CP.

Posté : 11 déc. 2008, 00:37
par EricRC37
Bon ben, mille excuses... Si tu es un pro du simu, en CP je veux dire... Tu peux attaquer par un Trex ou tout autre hélico de bonne qualité... A la condition de potasser les règlages et d'avoir le budget pour tout de suite...

Si tu commences par un Belt ou un King, ça sera plus progressif... mais le budget global sera plus important au final... Faut juste ne pas brûler les étapes... ;)

Posté : 11 déc. 2008, 00:52
par perrus53
Merci de ce plein d'infos :)
Chez miracle un HBK 3 coute 153€ + 39€ de FDP.
Le Belt 2 est out of stock, mais les FDP doivent etre les memes a peu pres...

BELT 1: 122€ + 36€ de FDP.

Mais pour les pieces, il y en aura peut etre de dispos, etant donné que je vais pas l'acheter de suite, il faut que je réunisse l'argent (on se croirai dans un film avec la rancon ^^)

J'abandonne l'idée du Trex, trop d'investissement d'un coup.

Si vous pouviez me donner les default des Belt et Honney bee ancienne génération, sa m'aiderait...

Posté : 11 déc. 2008, 01:00
par EricRC37
Dans ce cas, si tu penses évoluer vite... Prends une bonne occase pas chére et une radio programmable...

Le Belt 2 n'apporte pas grand chose par rapport au 1, a par les couleurs d'un goût douteux... ;)

Posté : 11 déc. 2008, 03:36
par perrus53
Bo, jme suis a moitié decidé, j'aime bien l'aventure, je vais prendre un des nouveaux esky, reste a déterminer lequel...
Belt V2 ou Honey bee king III

Le Belt a l'air bien en V1, et le king 3 a l'air super bien, donc j'hesite...
Perso, j'aodre le belt en bleu/vert :P

Posté : 11 déc. 2008, 11:06
par Siddarth
Je t'ai indiqué un choix possible.

Entre le belt V2 et le King II, je ne sais pas, je ne les connais pas.

Posté : 11 déc. 2008, 12:02
par cl ment
Ben moi, si c'était à refaire, je n'aurais pas pris d'Esky. :(

La qualité est vraiment bof, et question stabilité, c'est même pas la peine de le comparer à un t-rex ou autre. <_<

C'est pour ça que je vais sûrement changer mon rotor pour un copterX. :)

Posté : 11 déc. 2008, 12:13
par gaetan35
Je pense aue le t-rex heliman a montré et une très belle occasion. Un t-rex ne doit plus faire ces preuves, tout le monde connait cet helico. Beaucoup de monde pourront t'aider pour le regler pour qu'il soit encore plus stable qu'un helico stable :lol:
Les pieces coutent peut etre un peu plus cher aue sur d'autres models, mais sont aussi de très bonne qualité, enfin, a toi de voir.

Posté : 11 déc. 2008, 12:46
par nono-space
J'suis un peu dans le même cas que toi perrus53. Apres un an passé entre un birotor et un Fp sans oublier de nombreues heures de simulateur, je vais franchir le pas. Je maitrise mon 4#3B maintenant, j'fais un peu ce que je veux avec, vol de face etc... donc ça va etre le moment.

Je pensais attendre un Belt CP V2 en 2,4 Ghz pour ma part. Ayant du 2,4 sur le 4#3B, ça change la vie.

Après, je suis peut être moins limité sur le budget mais j'ai surtout pas envie de trop m'embeter... Une belle occasion de T-rex ou assimilé avec une DX7 ça pourait le faire... je cherche en attendant la dispo des V2 2,4. AU fait, j'viens de mettre une vidéo de Belt CP V2 sur mon site ;) http://www.vid" onclick="window.open(this.href);return false;éos-helicos.com

Posté : 11 déc. 2008, 12:54
par perrus53
Siddarth @ 11 Dec 2008, à 10:06 a écrit : Je t'ai indiqué un choix possible.

Entre le belt V2 et le King II, je ne sais pas, je ne les connais pas.
Bon, bah je vais voir sa...
Le trex, sa me tente, mais le prix de pieces sa calme quand meme :s
Je pense que je vais attendre d'avoir des test du belt v2 et HBK3...
Et pis quand j'aurais les sous, je verrais aussi avec les annonces...

Va falloir que je trouve de la patience maintenant :lol:

MErci a tous de m'avoir enormement éclairé, je vous tiendrais au jus ;)

Posté : 11 déc. 2008, 13:10
par Oli
quand on se décide à acheter un hélico, on commence par aller faire un tour sur les pages des pièces détachées pour voir.
Et on peut comparer.

Compare le cout d'un crash d'un king, d'un belt, d'un Trex.
Dis moi si tu vois une grosse différence ?

Les pales carbones du king me revenait presque à la même chose que les pales de mon 3DX500 !

Compare le tube de queue, des p'tites choses comme ca.


Je ne suis pas sur que le Trex soit si cher.
Le seul HIC, il n'est pas RTF sauf p'etre dans les combo Flyinghobby.
Exemple :
flying-hobby.com/catalog/product_in...roducts_id=1945
Attention, c'est le moins cher et pas le mieux en radio electro
Mais largement mieux qu'un esky RTF !
Tu remarques à ce prix là, tu as une bonne radio PCM (je l'ai), lipo et chargeur !
Réfléchi y :)

Posté : 11 déc. 2008, 13:15
par Siddarth
cl ment @ 11 Dec 2008, à 11:02 a écrit : Ben moi, si c'était à refaire, je n'aurais pas pris d'Esky. :(

La qualité est vraiment bof, et question stabilité, c'est même pas la peine de le comparer à un t-rex ou autre. <_<

C'est pour ça que je vais sûrement changer mon rotor pour un copterX. :)
En même temps cl ment, tu as un king. Ce n'est pas un format de CP 450. Comme indiqué sur le site, tout ce qui est en dessous de 70cm de rotor en CP est assez instable... Et je ne sais pas si tu as déjà pu essayer un trex 450.
Mon belt est d'une stabilité déconcertante et la qualité est plus qu'honnete (d'ailleurs c'est quoi pour toi la qualité??), dixit les utilisateurs de king. C'est une question de réglage. Avec la radio d'origine tu est limité dans les réglages (tu ne peu pas par exemple diminuer la course des servos du plateau ccpm... En jouant sur ce paramètre, tu calme vraiment la bête). Les réglages font tout => Un trex ne sera stable que s'il est bien réglé et paramétré comme tous les autres hélicos (que ce soit CP ou FP).

Bon, ça n'est pas contre toi hein ;) On donne juste nos avis :lol:

Posté : 11 déc. 2008, 13:46
par Oli
Question de réglage et de radio, effectivement.
Pis faut voir ce que l'on entend par "stabilité"

Mon king avec une radio prog et stable. Et plusieurs fois je suis repassé sur la radio esky, ca n'a rien à voir !

Posté : 11 déc. 2008, 14:56
par Siddarth
Oli 69 @ 11 Dec 2008, à 12:46 a écrit : Question de réglage et de radio, effectivement.
Pis faut voir ce que l'on entend par "stabilité"

Mon king avec une radio prog et stable. Et plusieurs fois je suis repassé sur la radio esky, ca n'a rien à voir !
Tout à fait. la notion de stabilité est différente de la notion du caractère vif ou mou de l'hélico.
Pour moi, la stabilité c'est la propension de l'hélico à garder son assiette à partir du moment ou on l'a définie. (si on oriente l'assiette à 15°, il doit rester à 15°). Si on garde une assiette horizontale l'hélico doit la garder (a de très petites corrections près bien entendu). La notion de stabilité doit être rattachée à l'hélico et chacun d'eux possède son propre caractère de stabilité => C'est le point à régler de manière Mécanique
Ensuite on a le caractère plus ou moins vif de l'hélico dans ses réactions aux commandes. C'est le point à régler de manière Electronique => Course des servos commandant le plateau CCPM, expo... ect...

Enfin, si j'ai bien compris bien entendu.

Posté : 11 déc. 2008, 19:56
par cl ment
Je suis d'accord avec vous.

Le mien a sûrement beaucoup d'heures derrière lui, alors la mécanique a beaucoup de jeu, donc question contrôle de l'assiette, c'est bof. :( Et puis la radio esky, elle est tellement performante que mon AC est partit tout seul, au dernier vol (que je n'ai pas terminé, je vous rassure! :lol: ). :(

Posté : 11 déc. 2008, 19:59
par Oli
Un peu d'alu et des nouvelles chapes et une bonne radio, et tu verras ;)

Posté : 11 déc. 2008, 20:10
par perrus53
Pour me donner une idée, lors d'un crash "normal", on pete quoi?
pales, axe pied de pales, axe principal, et puis?

Posté : 11 déc. 2008, 20:17
par perrus53
Oli, t'es mechant, tu me donnes envie du trex, alors que va me falloir plus de temps pour la monnaie si jle prends :lol:

Bon, je resume: Soit je prends un BELT (V1 ou 2, on vera apres...) pour un truc pas cher, moyennement stable, que j'aurais plus vite

Ou un Trex, fiable, stable, mais plus cher, donc que j'aurais moins vite...


Vous allez me tuer, mais des 3dx RTF, ya pas?

Posté : 11 déc. 2008, 20:18
par cl ment
Pour le moment, les biellettes en 0, c'est tout. :)

Je suis d'accord avec toi, Oli, une bonne radio ne ferra pas de mal! :) Les chapes, j'ai regardé, je n'ai que celles du cyclique en stock (les biellettes Xtrem sont neuves). Ça vaut le coup de les changer? :unsure:

Posté : 11 déc. 2008, 20:39
par Oli
Bien sur qu'il y a 3DX RTF, mais on parlait de Trex alors j'ai posé le lien de ce dont nous parlions.


Il faut que tu saches une chose. Si tu prends un Belt, tu finiras ensuite par acheter une bonne radio, puis un plus gros hélico et sans doute un Rex.
Si tu aimes, en moins d'un an :)

Je dis ca, tout le monde passe par là, c'est pasdur à deviner :)

Moi j'a acheté un king.Puis un FP pour apprendre àvoler. Puis une radio prog.
Puis un 500. Puis un autre 500. Puis une autre radio mieux que la première.... Puis il y en aura encore d'autre.


En sommes on te fait gagner du temps :)