Rencontre à Tours ! (37)

Emaurin84 · Message par **Emaurin84** » 06 nov. 2012, 01:25

Pour la question du 12S, vu que l'on travaille dans ce cas la en tension elevée, pour une meme puissance, le moteur demande moins de courant, il consomme moins, et c'est pour cela qu'en equivalent 12S la capa est reduite autour des 3300mAh pour du 4000mAh en 8S, 5000mAh en 6S,..
Sinon , la chimie s'altère beaucoup plus vite sur des lipo low cost, dont les elements sont prix en début de fabrication où fin la où la chimie est moins stabilisée.
Le résultat donne des accus qui délivrent une bonne energie en début de vie mais qui s'estompent très vite à partir du 30-40eme cycles voire moins, pour les Zippy en tout cas..

Emaurin84 · Message par **Emaurin84** » 06 nov. 2012, 01:28

Tout ca pour dire qu'il y a deux options, soit prendre de la lipo bah de gamme, et prévoir son remplacement regulièrement, soit prendre du haut de gamme..
Sinon la question du moteur est à étudier, il vaut mieux éviter les scorpions, ils sont puissants mais très gourmants!

dpdeschamps · Message par **dpdeschamps** » 06 nov. 2012, 03:44

@diegau : c'est bien un Trex 600 ESP que je possède, identique au tiens. Je tourne avec 2 lipos de 3300mah chacune. J'ai une paire ne nanotech gonflée mais lesquelles ne gonflent avec cette marque de mer..de? Et une paire de turnigy en 3000 mah de mémoire qui n'ont pas bougé une oreille. En même temps, on n'a pas le même niveau

C'est Étienne qui a fait cette superbe réalisation (Etrous). Rendons à César ce qui lui appartient (bonjour à toi au passage

)
@tous : je cherche 3 paires de fiches pk en 3mm pour connecter un moteur brushless en 450. Si vous avez ça, je suis preneur. Personne ne veut mon swahplate? sinon, je vais mettre une annonce sur le fofo mais je préférais le donner à l'un d'entre vous. Je peux l'envoyer si vous voulez. À +

etrous · Message par **etrous** » 06 nov. 2012, 08:33

Salut à tous,

de retour de vacances alors j'avais un peu de lecture !
Cool pour les chèvres ça fait un an de plus à voler.

@diegau
pour le 600 en 12S : gros débat en effet ! très difficile de trancher. Dans mon cas, je suis obligé d'avouer que j'ai été déçu, non par la puissance, mais par la tenue des lipos. Je croyais économiser les lipos mais en fait pas du tout, on les flinguent aussi à vitesse grand V. je crois que il y a rien à faire, sur un grosse taille, à partir de 600, les lipos ramassent et le nbre de cycles avant gonflage est faible. Mon expérience le prouve en T600 6S, T600 12S et LOGO 600 10S. C'est pour cette raison que j'ai acheté 2 packs de Gens pour le LOGO, mais faudra attendre le printemps pour la conclusion ! Tout ça est vrai avec des lipos bas de gamme, dernier point, en ce qui me concerne, les turnigy tiennent mieux que les zippy, mais tu trouveras surement des personnes qui te diront le contraire !

Donc franchement, si tu veux mon avis et si c'était à refaire, avant d'investir dans un nouveau moteur et contrôleur et lipo pour faire du 12S, je me paierais 2 GENS 6S http://www.gensace.com/epages/genspow.s ... -5100-6S1P comme celles ci et j'aviserais ensuite.

Si tu décides à passer en 12S bien sur je pourrai te dire précisément comment j'avais fait, mais tu m'as l'air déjà très bien renseigné ! n’hésite pas.

diegau · Message par **diegau** » 06 nov. 2012, 11:29

ok ok donc tout le monde semble d'accord que les lipos jouent un rôle plus grand au départ que le moteur et controleur!

Alors je partirais sur de meilleurs lipos et j'espère pas me tromper

j'avais vu celle là Etrous : http://www.gensace.com/epages/genspow.s ... -5500-6S1P

Plus d'ampère et de C mais donc plus lourde, qu'es que tu en penses par rapport à ton lien?

Sinon, sur mon 450, j'ai des nanotech 2200 35 70C et je vole pareil qu'avec le 600 et pourtant elles ont pas bougé d'un poil!

etrous · Message par **etrous** » 06 nov. 2012, 13:31

Attention, il te faut de toute façon un bon moteur, qu'as tu en ce moment ?

Pour la lipo, mon choix ne serait pas le même que le tien, je pense inutile d'alourdir pour prendre du 5500 pour un 600, et la diff de prix est importante entre ma sélection et la tienne, je crois aussi que 35C te suffit en Gens pour le moment, mais chacun son avis

diegau a écrit : Sinon, sur mon 450, j'ai des nanotech 2200 35 70C et je vole pareil qu'avec le 600 et pourtant elles ont pas bougé d'un poil!

comme je l'ai précisé dans mon post, mon avis est vrai à partir de la taille 600, je n'ai pas du tout le même avis en taille 500 que je connais bien, où les lipos font bcp plus de cycles avant de s'effondrer, sauf pour celui qui envoie du lourd en permanence ce qui n'est pas mon cas, donc pas étonnant pour ton 450 !

Emaurin84 · Message par **Emaurin84** » 06 nov. 2012, 13:37

C'est clair qu'en 450, c'est pas la même..
Bien que pour ma part, les 4S ont autant souffert!
Allez petit test des Ds92A+ tout a l'heure, on va voir ce que ça donne !

etrous · Message par **etrous** » 06 nov. 2012, 14:13

emaurin tu vas où et à quelle heure ?

lionel70 · Message par **lionel70** » 06 nov. 2012, 14:22

Et paf le mini-P... Il a eu mal... châssis HS... en plein sur le goudron, paf qu'il a fait , houinnnnnnn.....

Emaurin84 · Message par **Emaurin84** » 06 nov. 2012, 14:30

Aie Lionel..mince.. Où as tu volé pour finir sur le goudron???
@Etrous : on peut se donner rdv a la gloriette, j'y serais vers 14h jusquà 15h30 max!

lionel70 · Message par **lionel70** » 06 nov. 2012, 14:38

A Semblançay... à force de jouer sur les gains avec les inter de la télécommande, j'ai coupé le moteur au lieu de l'iddle up pour atterrir. Ca plane vraiment mal un min-P... Le temps que je comprenne (la distance entre mes yeux et mon cerveau étant assez grande...) et paf, tombé de 6 ou 7m...

Emaurin84 · Message par **Emaurin84** » 06 nov. 2012, 18:13

Gros bobo alors??

(

etrous · Message par **etrous** » 06 nov. 2012, 19:48

Un petit vol et puis s'en vont cet aprem

, mon logo a un sifflement qui me plait pas

j'ai démonté je penche pour le roulement du counter, mais pas en stock chez etrous

HELP les gars : qui aurait ce roulement ?

diam exter : 13 mm
diam inter : 6 mm
ep 5 mm

lionel70 · Message par **lionel70** » 06 nov. 2012, 20:10

Emaurin84 a écrit :Gros bobo alors?? (

Pour l'instant, un flanc du chassis et le patin d'atterrissage... peut-être un servo qui était bloqué. A voir au démontage si les axes ou les pieds de pales n'ont pas ramassé. Je croise les doigts.

Là ou je suis vert c'est que les shop fr que j'ai regardés (helidigital, makris, ckado et pslv) sont en rupture de stock sur les flancs carbon, y compris les versions carbones de fusuno... J'en suis rendu chez fast-lad mais ils sont un peu chers les zozios, et les frais de ports de 9GBP...

@Etrous : désolé pas ces dimensions en stock.

diegau · Message par **diegau** » 06 nov. 2012, 20:50

@Etrous: merci pour ta réponse éclairé, et mon avis est loin d'être le mieux car beaucoup trop novice alors je prends note de ta réflexion et fera en sorte de suivre ton conseil sur ma prochaine lipo

- Pour le moteur, c'est celui d'origine alors je suppose qu'il sera quand même important de passer sur le 600MX n'es pas?

@Lionel: désolé pour toi, j'ai eus le droit à la même chose et c'est toujours le même défi, payer les pièces pour remplacer! bon courage

@Emaurin: j'attends ton retour des DS92A+ car . . . . . . . . . . .

je regarderais la semaine prochaine Etrous si j'ai ça, on sait jamais!

Par contre pour les lipos c'est étonnant pour toi Emaurin, même si c'est vrai que tu envoies, tu as pourtant un bon moteur et si elles gonflent en suivant votre raisonnement c'est étonnant non?

Message par **cedjen** » 06 nov. 2012, 20:55

tu veut mettre des ds 92 sur le mini titan ? pas utile a mon gout surtout que la machine est pas toute jeune.

diegau · Message par **diegau** » 06 nov. 2012, 21:01

pas sur le mini titan non, tu as bien raison la cellule est trop vieille!

et ce sont des DS92A+!

Message par **cedjen** » 06 nov. 2012, 21:09

a+ ouais c'est leur groupe sanguin ?

ne tombe pas dans la consommation des marques il y a plein de chose qui fonctionne tres bien aussi pour moins cher .
je teste des servos en ce moment , pour l'instant a mon gout ils sont top , je veut voir dans la durée maintenant et crois moi je les ménages pas .

diegau · Message par **diegau** » 06 nov. 2012, 21:11

les A+ sont un peu plus précis que les 92, plus rapides et plus fort je crois en gros!

mais en fait c'est que ça c'est trouvé sur ma nouvelle cellule

mais tu as raison, il y en a d'autres tout aussi bon et à voir sur le temps, reste à faire un bon choix! là c'est juste l'occaz qui a fait que!

Message par **cedjen** » 06 nov. 2012, 21:21

voilà si tu trouve une occas a bon prix avec une éléctro de tres bonne qualité c'est good.

surtout un bon controleur derrière car c'est lui qui fait le découpage de tes servos en Flybar .
en flybarless c'est différent car le modul gère la fréquence de découpage donc plus tu peut monté la fréquence plus c'est précis .
moi je connait un tres bon pilote qui a fait voler un hélico pas top et qui a trouvé les servos bien malgré que lui ne tenterai pas de les mettre sur sa machine (ce qui est compréhensible vu le niveau ).

Message par **cedjen** » 06 nov. 2012, 21:24

mais MKS reste une des meilleur marque a prix correct comparé a des torqu

Emaurin84 · Message par **Emaurin84** » 06 nov. 2012, 21:31

@Diegau : alors les A+ sont plutôt dediés FBL, il s'avere que les 92 avaient tendances à cramer en FBL!
@Cedjen : oui tu as raison les MKS sont très bon, mais il n'y a pas que eux d'ailleurs, après, tester plusieurs servos pour qu'au final on soit rendu au prix des 92, autant les prendre directement non?

Vaudra voir dans le temps lesquels prennent du jeu rapidement..
@Lionel : je suis bien désolé pour toi, sinon tu peux regarder directement chez MSH?
@Etrous : je regarde si j'ai la dimension..

diegau · Message par **diegau** » 06 nov. 2012, 21:36

je sais qu'ils sont dédiés au FBL mais ça ira très bien au début en FB et je commence à penser à passer au FBL donc voilà!

le contrôleur est pas trop mal et le moteur très bine donc ça ira pour ça!

donc bon, pas à me poser trop de questions sur le choix

Message par **cedjen** » 06 nov. 2012, 21:44

le jeu faut voir ,mais ca veut rien dire regarde toi sur les ds470 acheter chez marcel t'avais du jeu dessus et moi les même acheté en chine , jamais eu un pet de jeu , va comprendre toi ???

le truc MKS fabrique pas ses moteurs ni éléctro , ils posent leur marque dessus un boitier fabriqué en grande serie et revendu a plein d'autre marque . sinon pourquoi mks porte pas plainte contre les copies qui sont revendue elles aussi par les revendeurs MKS ?
regarde les servos KST DS115MG qui sont idem au DS 95 et au prix de 35 euros pcs on leurs vante le mérite d'être 2 fois moins chère que les ds 95 avec les même performance . ( vu chez un vendeur français )
pas de dépot de brevet donc on paie la marque .

exemple de AUDI , t'achete une skoda tu regarde le moteur y écrit audi et VW , tu prend une seat ecrit audi VW et pourtant le prix du moteur n'est pas le même .... va comprendre le binsse

Message par **cedjen** » 06 nov. 2012, 21:48

@ emaurin pourquoi prendre des ds92 si au final ils ne sont pas mieux que les servos de même ligné a bas coût ??

si je me rappel bien lionel en a cramé un au bout de très peut de vols non ?
sur tout mes hélicos même low cost je me rappel pas avoir cramé de servo ( je les garde pas assé logtemps je crois )

toujours l'étèrnel question du pourquoi du comment

Message par **cedjen** » 06 nov. 2012, 21:50

@ diegau quel moteur et contro ?

diegau · Message par **diegau** » 06 nov. 2012, 21:55

c'est vrai, ce que tu dis est pas faux, comme beaucoup de produits, il dépose juste une marque pour des composants fabriqué en chine! et on est pas à l'abri d'être dessus même sur ce qu'on crois être de la qualité!

donc toi Ced tu as du lowcost en servos? même à l'AC?

tu as le choix entre un DS520 et ça copie, tu prends la copie?

diegau · Message par **diegau** » 06 nov. 2012, 21:56

moteur 450 MX et contrôleur RCE-BL35P 35A, ça reste bien nan?

Message par **cedjen** » 06 nov. 2012, 22:01

tout dépend de l'écart du prix
pas de copie de ds520 , align on leur usine et fabrique leur hélico .
Futaba eux sont implanté comme les pionners du servo jouet et industriel depuis X temps et fabrique leur produit .
les autres ? beh c'est des moutons qui suivent

moi j'ai un ds520 a l'AC et je test 3 servo turnigy 306 ( mks ds95) actuellement.

a ta acheter un 450 pro V2 toi , j'ai la même configue

diegau · Message par **diegau** » 06 nov. 2012, 22:04

ppppppppppppppffffffffffffffffffffffffffffffff

Message par **cedjen** » 06 nov. 2012, 22:04

le modelisme est un monde cruel plein de copieur et de profiteur de compte paypal !!! VILAIN !!!!!!!!!!!!lol

diegau · Message par **diegau** » 06 nov. 2012, 22:06

lol ah bah oui! et hélas pas que dans le modélisme madre de dios!!!

lionel70 · Message par **lionel70** » 06 nov. 2012, 22:40

cedjen a écrit : si je me rappel bien lionel en a cramé un au bout de très peut de vols non ?

Salut,

Ce n'était pas un MKS DS92 mais un align DS520 à l'anticouple qui a cramé rapidement. Mes ds92 marchent à merveille que ce soit sur le 450Pro qui a pris pal mal de gamelles (en FB) que sur le Mini-P avec ses 2 gamelles. Pour moi les 92A+ sont probablement mieux mais mes 92 sont (très) largement suffisants pour ce que j'en fais. Ils ont 128 vols en FBL sur le mini-P et je ne crois vraiment pas cette histoire qu'ils ne sont pas fait pour le FBL... Les 92 sont biens, les 92A+ probablement mieux mais de là à dire qu'il faut de 92A+ pour du FBL c'est surtout beaucoup de marketing... Les meilleurs sentiront probablement une différence entre les deux mais je n'en suis pas à ce niveau.... mais ce n'est que mon avis.

Tiens ça me rappelle, sur Helifreak je crois, où j'ai lu un gars qui avait pris des 92A+ et avait dû diminuer l'agilité (comprendre la vitesse de déplacement du cycilque...) sur son module. Dans ce cas, peut-être garder ou prendre des "moins" rapides (mais corrects) avec un peu plus d'agilité sur le module, non ?

Pour le reste de l'analyse, je rejoins complètement Cedjen.

Emaurin84 · Message par **Emaurin84** » 06 nov. 2012, 23:11

Alors il y aussi une autre chose, exemple MKS commande 5000 unités de DS95 à son fabriquant Chinois, qui lui va béné de l'unité de prod pour en faire 6000, et revendre les 1000 restant qui seront ensuite rebadgé et revendu bien moins cher sa chaine etant amortie mais aussi sans doute en fin de vie car prevue au depart pour produire 5000 unités..
Et c'est contre cela que les marques se battent, c'est encore pire que la copie!!
C'est aussi le cas pour Outrage, dont on retrouve des kits à 250€ sur ebay, qui sortent certes de la meme unité, mais non gerées par outrage, donc pas de controle qualité des pieces, de l'assemblage des kits,..
Alors pour contrer tout ça, certaines marques (hors modelisme) font construire ds differents pays, la chaussure droite en Chine, la gauche en Thailande..!
Par rapport, à mes Ds470, ils étaient alimentés en 5,5v, peut être ça qui les ont fatigué plus vite?

Message par **cedjen** » 06 nov. 2012, 23:22

moi je trouve bien normal de payer un produit a son cout réel et non de payer 50 euros de plus sur le même produit juste pour une étiquette en plus .
et je suis d'accord avec toi pour le suivi qualité qui n'y est surement pas sur le low cost ce qui explique surement une différence de prix mais de pas 50% de plus .
peut etre plus de risque de mauvais fonctionnement avec mais ca ce voit vite , ca marche ou pas .
le plus dégeulasse c'est les shop qui vendent des produits étiqueté de marque et en réalité c'est de la contre façon .
ca la fou mal pour l'acheteur ( ca m'est arrivé pour le velocity)

Message par **cedjen** » 06 nov. 2012, 23:26

emaurin y a un shop en france avec des pales sans frais de ports .

http://www.rc-helicopters-cars.fr/#ACCUEIL.A

diegau · Message par **diegau** » 06 nov. 2012, 23:31

j'avais jamais entendu ça et c'est vraiment abusé!!!!

tu dois être fou quand même quand ça t'arrive!

Emaurin84 · Message par **Emaurin84** » 06 nov. 2012, 23:40

@ Cedric : je suis bien d'accord avec toi! C'est pour ça qu'il vaut mieux acheter ds des boutiques de confiance, chez Marcel pas de soucis, un peu plus cher, mais service béton! Ou alors on fait en connaissance de cause..mais bon, ca m'empechera pas de continuer a commander chez HK ou en Chine!

Oui je sais pour Rc-helicopter-car, c'est là que j'avais commandé mes défuntes Edge du Fusion..

lionel70 · Message par **lionel70** » 07 nov. 2012, 10:08

Emaurin84 a écrit :Alors il y aussi une autre chose, exemple MKS commande 5000 unités de DS95 à son fabriquant Chinois, qui lui va béné de l'unité de prod pour en faire 6000, et revendre les 1000 restant qui seront ensuite rebadgé et revendu bien moins cher sa chaine etant amortie mais aussi sans doute en fin de vie car prevue au depart pour produire 5000 unités..
Et c'est contre cela que les marques se battent, c'est encore pire que la copie!!

Sans parler de ceux qui en commandent officiellement 5000, 6000 officieusement et les rebadgent eux-même...

cedjen a écrit :moi je trouve bien normal de payer un produit a son cout réel et non de payer 50 euros de plus sur le même produit juste pour une étiquette en plus .
et je suis d'accord avec toi pour le suivi qualité qui n'y est surement pas sur le low cost ce qui explique surement une différence de prix mais de pas 50% de plus .

+1 pour payer le "juste" prix pour de la qualité mais quand je vois le prix de certains éléments (i.e. les contrôleurs...) j'ai bien du mal à croire que le coût de prod (y compris R&D) amène à de tels tarifs... surtout quand la fabrication est délocalisée en Chine (mais là normalement, ils ne s'en vantent pas... étrange, non ?)

cedjen a écrit :emaurin y a un shop en france avec des pales sans frais de ports .

http://www.rc-helicopters-cars.fr/#ACCUEIL.A

J'ai déjà commandé de l'huile pour moteur scorpion. Petite erreur dans la livraison corrigée sans problème, responsable très sympa au tph.

Bon allez, c'est pas tout ça, faut que je démonte le mini-P...

eric 37 · Message par **eric 37** » 07 nov. 2012, 10:45

Salut tout le monde,

Pour Lionel tu as le magasin RC HOBBY http://www.rc-hobby.fr/fr/351-cf-frame- ... 41092.html qui fait les pièces mini protos, je ne sais pas si tu connais.

Le mien est presque fini de remonter. J'ai prix le châssis fusuno (celui qui est plus épais que l'origine) chez fast lad. Quasiment tout changé, il est remis à neuf. Me manque plus que les boîtiers des servos MKS 92 que j'ai étais obligé de commander aux USA car introuvables ailleurs. 15€ de frais de port pour trois boitiers.....ça fait cher mais pas le choix.

Pour diegau si tu cherches des MKS 92, il y avait un lot de 3 sur FH. Drago as bien retapé ton hélico. Il as remis un OS 37 dessus et a eu quelques soucis de réglage mais ça vole bien d'après ce qu'il m'a dit car je ne l'ai pas encore vu en vol. On te mettra quelques photos dès que possible. Il devient dingo avec les commandes de nitro. Je crois qu'il va finir par commander une citerne

!!!!Au passage si quelqu'un a des adresses pour du carburant !!!!!

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