"les HobbyKing HK-450 d'Heli4"

Message par **zamels** » 11 mars 2011, 13:36

petit scarabé volant a écrit :
Dehas a écrit :j'ai du prendre le dernier, je rechercherais un lien ailleurs.

ÉDIT: j'ai un lien sur Ebay mais plus cher.
http://cgi.ebay.fr/Landing-Skid-Set-For ... 45f91effe7
pas mal le truc ! et pas besoin de percer (visiblement) contrairement à l'adaptation des trains de 500 ...
il est plus large , mais pas plus haut que l'original

par contre je sais pas si il rentrera dans ma malle de transport une fois fermée
quelqu'un peut il faire un retour là dessus (la malle qui se ferme bien avec ce train plus large)

merqui"

Hello

Dans ma malle, mon 450 rentre avec un train de 500

Message par **Dehas** » 12 mars 2011, 18:59

Petit vol d'essai du 450 cet après midi, décollage nickel, tangue un peu et glisse le temps régler les trims, je suis content ça vole.
Stationnaire a 1 mètre du sol, a la fin de la lipo atterrissage sur une grille d'égout, un skid passe dedans, l'hélico se couche, résultat une pale, un axe de rotor et un tube de queue.
Je pense que j'ai la poisse en se moment et qu'il faudrait mieux que je reste couché avec l'hélico sur l'armoire a le regarder.

Message par **zamels** » 12 mars 2011, 19:42

Salut Denis

Ne te decourage pas ! Sur un CP le moindre choc et tout est à refaire, donc prends bien tes précautions quand tu voles. C'est plus stable que le Compy mais y'a du boulot quand ça tombe (j'ai crashé mon CX450 la semaine derniere sur panne méca !!)

Pas d'obstacle, sol régulier, pas de spectateur, se tenir à bonne distance (10m), et bien sur toutes les verifs intiales (cf post de Den).

J'ai fait25 vols sans aucun soucis avec le mien (jusqu'à la panne, courroie cassée), je vole dans un champs qui fait des centaines de mètres, je le pose que une une planche de 1mx1m

Courage......

Je te conseille l’achat d'un swashplate leveler, réglé avec ça ton hélico vole droit, pas de trim sauf parfois sur la profondeur pour l'equilibrage à cause de la batterie.

Message par **Dehas** » 12 mars 2011, 19:56

Je ne me décourage pas mais je suis déçut, je n'ai pas fais d'erreur de pilotage et il a fallu que j'atterrisse sur cette grille.
Le plateau a été réglé au swashplate leveler, mais j'avais quand même un peu de trim gauche a mettre et arrière.
Le test sur le parking été fais pour contrôler la mécanique, je n'ai pas dépasse un mètre de hauteur sinon je sais ou aller pour voler, un superbe plateau avec que des champs et le propriétaire ma donné la permission (deja avec mes avions).
Pour le moment il va encore falloir attendre, car je dépasse le budget de se moi ci (je n'ai qu'un budget de 20 a 25€ par mois) et je ne sais pas si je trouverais un axe principal pour mon rotor tripales, il ne sont pas standard.

Message par **zamels** » 12 mars 2011, 20:09

bizarre de devoir trimer gauche, et ton plateau est aligné sur toute la course de pas ?

poeani · Message par **poeani** » 12 mars 2011, 20:39

Salut tout le monde,

Perso je redresse l'axe principal avec un marteau en tapant sur la partie bombé, c'est une réparation de fortune qui permet de voler en attendant un axe tout neuf, j'arrive à avoir pas trop de vibrations.
J'ai vu une vidéo qui redresse un axe avec une perceuse, mais je n'ai plus le lien.

Message par **Dehas** » 12 mars 2011, 20:57

oui nickel pas de variation quand je mets le pas a fond ou au ralenti

Message par **zamels** » 12 mars 2011, 21:08

bon de toute façon un helioc ça demande constamment de la correction, donc ça ne sert à rien de trop trimer

Message par **Dehas** » 14 mars 2011, 19:53

Dans la liste il faut que j'ajoute 2 servos, ils ont crachés leurs dents

Pour l'axe j'ai trouvé des copterX pour rotor multipales 5,60€ les 2

electromicro · Message par **electromicro** » 15 mars 2011, 12:19

BJr,

Le lien pour le redressage de l'axe :

http://www.heli4.com/article588.html" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Le problème des servos m'est connu

j'ai maintenant acheté chez HK des corona DS-929MG on verra si cela tient mieux mais je suis septique.

En fait dans le concept, il manque un "élément fusible", au plus près des pales, qui les désolidariseraient et limiterait les dégâts.

Cordialement

Message par **den** » 15 mars 2011, 12:29

Attention sur cette vidéo il pratique sur une petit axe assez fin.
Avec une perceuse sur un axe de 450 on ne doit pas avoit la longueur nécéssaire dans le mandrin et l'axe plus résistant risuqe de poser problème.
On en a redressé quelques uns au tour avec un copain par la même méthode mais dès que le voilage est trop prononcé l'axe casse assez souvent, donc prudence. et bien se limiter aux voilages très légers.
mais à 2 $ les trois axes, je pense qu'il vaut mieux se faire un stock conséquent plutôt que de se lancer dans ces manips

electromicro a écrit :BJr,

Le problème des servos m'est connu j'ai maintenant acheté chez HK des corona DS-929MG on verra si cela tient mieux mais je suis septique.
En fait dans le concept, il manque un "élément fusible", au plus près des pales, qui les désolidariseraient et limiterait les dégâts.

Cordialement

il y a ça !
http://www.ac-rc.com/product_info.php?c ... dp4dgfip55" onclick="window.open(this.href);return false;

mais il faut les servos qui vont avec
For Futaba 3156 / HD2216 / MRC-MD933 / Align 410M micro servos

prochaine commande de servos pour moi, ce sera 3x M410 pour le cyclique et DS520 pour l'ac ......

merci à Dany boy pour l'info

electromicro · Message par **electromicro** » 15 mars 2011, 20:15

Bjr,

Merci pour le lien,

Je l'avais déjà vu posté (par toi je crois).

Après quelques recherches, on trouve un thread avec des essais qui ne concluent pas à des résultats très probants :

http://www.helifreak.com/showthread.php?t=246617" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Agrandir des trous dans les bras de servos est une piste, pourquoi pas...en tout cas c'est simple à faire mais entre trop et trop peu

On va dire que" le canard est toujours vivant"

Le problème étant dans la formule bien connue E = 1/2 m v^2

En fait, l'énergie à dissiper étant tellement importante que l'écart est énorme, mais si c'est si énorme pourquoi les palonniers "cassable" ne cassent pas... à creuser...

Cordialement

Pas évident à doser en cas de contraintes effectivement pour que les palonniers cèdent en cas de choc, et pas les pignons, ou qu'ils ne cèdent pas justement

on pourrait dire que l'énergie critique à calculer, sans parler de la connaissance parfaite du point de rupture de la matière utilisée pour ces pièces, serait effectivement à considérer proportionnellement à la masse de l'impact multipliée par le carré de sa vitesse. Energie en Joules. <_<

donc pas simple pour que les palonniers ne rompent pas juste sur une contrainte demandée en vol par la mécanique ou que ça le fasse justement pile en cas de choc suffisant

ça pinaille, ça pinaille .....

mais je ne pense pas que l'idée d'agrandir les trous des palonniers soit une bonne idée

Message par **den** » 16 mars 2011, 02:10

Attention aussi que certaines figures ou configurations de vol peuvent amener des contraintes importantes sur les servos et de ne pas casser ces palonniers alors qu'on ne leur avait pas demandé.
J'ai voulu une fois faire un truc rigolo que je pratiquais au simu et les pignons d'un servo ont laché envoyant l'hélico au tas.
Croisant un copain plus doué que moi(Pvoodoo), je lui ai expliqué ce que je voulais faire et il a donc essayé, il était vraiment plus doué que moi, car il a réussi a poser malgré de bons dégats aussi sur les pignons d'un servo

J'ai enlevé la figure de mon répertoire, dommage, elle était facile à faire

Bons il sera toujours difficile de calculer un point de rupture. on ne crash jamais deux fois de la même façon, et même si on y arrivait les dégats seraient totalement différents, tellement il y a de facteurs en jeu.
Donc il vaut mieux se faire une philosophie : si ça tombe, ça risque fort de casser, pas grave, on vole en 450, les casses coutent pas cher

djjul51 · Message par **djjul51** » 19 mars 2011, 12:17

hello !
une question peut être très bête de débutant : on ne peut pas mettre un gyro 3 axes sur un CP ?

je continue à galérer sur simu ...

poeani · Message par **poeani** » 19 mars 2011, 18:50

Salut,

On peut monter un gyro 3 axes sur un petit CP genre Trex250 et sur du plus gros comme un Trex 700.
Il y a des test de différents gyro 3 axes (Vbar, beastX...) dans la page d'accueil de Heli4.

Message par **Dehas** » 22 mars 2011, 18:40

Ma femme est très gentille, en voyant hier soir que je démonté mon 450 pour voir ce qu'il avait exactement m'a dit "commande tes pièces on dirait un gosse devant son jouet cassé".
Il n'a pas fallu me le dire 2 fois, pièces commandées dans la foulée mais en France pour les avoir plus vite.
Facture: 21€ avec des pignons pour les servos.

poeani · Message par **poeani** » 22 mars 2011, 18:50

On est toujours jeune dans nos têtes, ma femme m'a dit lorsque j'ai acheté un birotor pour mon fils : "en fait c'est plus pour papa".
Le add to cart, ça me connait très bien en ce moment, à chaque fois une pièce qui manque, mieux vaut prévoir du spare, pas assez de batteries... on en finit plus.

Penses à remercier ta femme comme il se doit.

Message par **Dehas** » 29 mars 2011, 18:22

Au fait, je ne vous ai pas dis que j'avais reçut mon train d'entrainement, donc voici des photos.

Il est une fois et demi plus large que l'original (11cm contre 18cm), plus souple aussi et c'est du Tarot.
Le 450 est remonté et réglé on verra se WE si il vole correctement.

poeani · Message par **poeani** » 29 mars 2011, 18:28

Attention quand même au grilles d'égout

Fais un test pour voir.

Surtout ne le fais pas. C'est une blague.

Message par **Dehas** » 29 mars 2011, 18:30

ouai ben on se moque pas, j'aurais plusieurs hectare pour moi tout seul.

reglisse · Message par **reglisse** » 29 mars 2011, 19:47

bonsoir à tous

il est très bien ton train Dehas.
Tu nous dira à l'usage si c'est assez stable .

secoum.63 · Message par **secoum.63** » 29 mars 2011, 20:21

et bien voila,pour ma part le 450 gt est monté,reglé et vient de faire sa derniere batterie(au moins 10 cette aprem!)

pas cassé mais c est que la nuit tombe!j ai hate de m y remettre!

mes avis perso,c est moins vif que tt le monde le pretend!meme tres docile!c est mon premier cp ,j ai fait beaucoup de birotor,un peu de fp et enormement d avion
et j ai l impression d en avoir fait tte ma vie!je ne fais que statio et glissades mais c est le plaisir d ecouter les pales claquer!

vivement demain!

milliotseb · Message par **milliotseb** » 29 mars 2011, 23:16

ça donne envie de finir le sien

reglisse · Message par **reglisse** » 30 mars 2011, 12:40

Bonjour à tous

@ Dehas
Je vois que tu utilises les cosses en Te pour l'alimentation . Je pense que c'est plus facile à souder que les fiches bananes ( assez embettantes à coiffer avec l'isolant plastique surtout)
Sont elles fiables à savoir , ne se démontent elles pas avec les vibrations ?
As tu essayé les 2 types de cosses et si oui ta préférence ?
Merci

Message par **Dehas** » 30 mars 2011, 12:58

Je n'ai pas essayé d'autre cosse pour la bonne raison que je suis tres satisfait de celle la.
Elle sont meme un peu dure a débrancher, facile a souder, ne chauffe pas en utilisation, pour moi elles sont parfaites certain les critiques.
Le lien ou je les ai acheté
http://cgi.ebay.fr/10-Sets-T-plug-Dean- ... 1c18304781

Message par **den** » 30 mars 2011, 14:41

Il faut faire attention de ne pas trop les chauffer en les soudant car parfois elle peuvent se déformer et cela laisse augurer de problèmes futurs.
HK en vendait d'excellentes sous marque XT mais un problème de licence les a stoppé et ils équipent maintenant toutes leurs batteries en XT60 que l'on retrouve de plus en plus un peu partout. Il est donc plus intéressant de passer en XT60 pour la pérénité et elles fonctionnent très bien.
http://www.hobbycity.com/hobbyking/stor ... oduct=9572" onclick="window.open(this.href);return false;
viewtopic.php?p=9598713#p9598713" onclick="window.open(this.href);return false;

Message par **jmb95** » 30 mars 2011, 15:35

Yo, petit retour de mon côté sur un HK450 (châssis alu, hub et plateau alu, sinon full plastok)
Électronique : 3x MKS DS450, AC Align DS520, moteur Scorpion 2221-8, ESC HW 100A (j'avais que ça...), gyro Align GP 750 puis Spartan DS760, pales Align carbone (Pro). Je l'ai un peu suréquipé mais j'utilise ce qu'il me restai...

Ben ça vole nickel quand c'est bien réglé !! Pas une vibration, par contre je trouve la machine moins réactive que mon Pro, je pense que c'est lié aux dimensions du plateaux cycliques (distances entre chapes),et à la géométrie plus larges de la tête, car réglage similaires.
Sinon ben ça voltige pas trop mal, bon c'est sur on s'en que c'est moins précis...
Mais pour un débutant ça le fait nickel, donc pour débuter à moindre frais c'est pas mal !!!!!

djjul51 · Message par **djjul51** » 01 avr. 2011, 23:05

hello les pilotes,
je viens de terminer le montage de mon HK450GT

(j'ai remplacé toutes les vis par des vis Inox, skid et canopie T-tex)
Je viens d'y rajouter un kit bouboule pour les 1er vols

Message par **Dehas** » 02 avr. 2011, 11:49

Nous attendons ton retour avec impatience.
Pour moi pas possible de voler aujourd'hui ou demain.

djjul51 · Message par **djjul51** » 02 avr. 2011, 15:33

Dehas a écrit :Nous attendons ton retour avec impatience.
Pour moi pas possible de voler aujourd'hui ou demain.

Je viens de faire mon 1er vol

Bon c'est mon 1er CP, 1er montage, 1er réglage et j'avoue que je suis content, tout fonctionne,
ça vole, ça à l'air équilibré (j'ai juste rajouté un peu de trim sur l'elevator, que je corrigerai par du subtrim la prochaine fois)

J'ai juste fait du statio et c'est déjà pas mal par rapport à mes FP

Seul point négatif, l'autonomie (mon alarme de lipo c'est déclenchée au bout de 3 minutes...)

Message par **Dehas** » 02 avr. 2011, 16:11

Moi aussi malgré la peur de la bouche d'égout, j'ai fais quelques saut de puce pour voir si tout allé bien, et ben c'est nickel juste le neutre de l'anticouple a régler et hop en l'air (enfin 1m de hauteur je peux pas plus sur le parking).
Félicitation djjul51(comme le pastis?) moi aussi je me faisais un monde du CP mais c'est plus stable qu'un FP.
Ce qui ne m'étonne pas c'est ton lipo alarm, le mien sonne au bout de 3 a 4mm aussi et ma lipo n'est pas a plat, maintenant je vole sans et je pose quand je sent des faiblesses, elle est encore pas en dessous des 3volts par élément.
Pour le moment mon moteur et un vulgaire de Ebay a 8€ en 3680KV et dés que j'aurais bien le bousin en main je change toute l'électro.
Bravo encore a toi

poeani · Message par **poeani** » 02 avr. 2011, 18:59

Salut, moi j'avais un turnigy typhoon 2215H et j'avais une meilleur autonomie que le moteur d'origine de copterX.
Mon alarme sonne vers 6min avec le copterx et un peu plus longtemps avec le 2215 et j'utilise les batteries de chez ehirobo : 2200 20C.
J'ai à peu prés la même autonomie avec mon scorpion 2213-14.
J'ai reçu ses batteries de chez Hobbyking mais pas encore tester.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=7636

Message par **den** » 02 avr. 2011, 20:12

Pour faire durer les lipos dans le temps, il faut éviter de les décharger au dessous de 3,7 v, ce qui correspond à 20 d'énergie restante dedans : viewtopic.php?p=9662973#p9662973" onclick="window.open(this.href);return false;

Message par **Dehas** » 02 avr. 2011, 20:38

Théoriquement la valeur d'une lipo est 3,7volts par élement, sorti de charge 4,2volt, mon ESC coupe a 3volts (soft cut) et je n'ai jamais flingué une lipo.
Je laisse 3 heures la lipo au repos après utilisation avant recharge, et je ne l'utilise pas de suite après charge (stabilisation de la chimie interne).
Sur mon 180D, j'ai 2 lipo qui ont 15 mois et donne presque comme au premier jour (environ 1mm de moins d'autonomie)

djjul51 · Message par **djjul51** » 02 avr. 2011, 23:30

j'ai oublié de préciser que ma lipo est neuve, donc peut être pas rodée ?
effectivement, je n'ai pas essayé de voler au delà du bip de l'alarme lipo, j'aurai du pour essayer ! <_<
djjul51, c'est parce que je viens de la marne

djjul51 · Message par **djjul51** » 03 avr. 2011, 22:51

djjul51 a écrit :j'ai oublié de préciser que ma lipo est neuve, donc peut être pas rodée ?
effectivement, je n'ai pas essayé de voler au delà du bip de l'alarme lipo, j'aurai du pour essayer ! <_<
djjul51, c'est parce que je viens de la marne

bon, sans l'alarme de lipo je vole entre 4 et 5 min

tramsou02 · Message par **tramsou02** » 04 avr. 2011, 21:11

Bonsoir,

apres lecture intensive de ce topic ainsi que celui des HK450 de Heli4, j ai decide de saute le pas
merci a vous, la patronne va encore etre contente!

Je me permet de vous soumettre ma liste de commande chez HK, afin de vous demander vos avis!

http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... mer=257780" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Bon je voulais un controleur towerpro 40A, mais en BK (ca ca irait? http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=6459" onclick="window.open(this.href);return false;, par contre j en ai pas de retour!)
Autre question, un peu bete, pour les spare, il faut bien prendre celle du HK450V2? celle du v1 sont compatibles?
car je voulais prendre une couroie, des pales, couronnes, barre de bell, pales d AC et un linkage rod set qui sont en BK (pour V2)

Donc si vous avez soit un vendeur (meme sur la bay) soit des references de pieces equivalentes, toute proposition est bienvenue!

Merci a vous

milliotseb · Message par **milliotseb** » 05 avr. 2011, 21:42

Bonjour,
je pense qu'il vaut mieux se limiter aux pieces v2.

Sinon, pour le spare, je dirais de prendre deux kits

Moi ca m'a pris 3 commandes pour avoir le spare que je voulais

Si c'est un truc ponctuel, je prends des pieces copterx sur ebay allemagne (mais c'est sur que les prix ont rien a voir mais la moyenne sur toutes les pieces achetes entre hobbyking et ebay est un peu plus raisonnable que si je passais que par ebay)

Pour les linkages rod, je dirais que d'investir dans du align peut etre pas mal (les chappes ont l'air plus solides)
Les pales c'est standard mais c#est sur que les pales fibres HobbyKing sont interessantes(1/3 prix europeen).les pales KDS sont pas encore trop cher en europe mais je sais pas ce qu'elles valent en qualite

Sinon, sur ebay, je commande aussi parfois chez la boutique gogorc de hong kong(bons produits et delais assez rapides)

Qui est en ligne