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Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 29 août 2014, 23:06
par igloo
Davy a écrit :biensûr mais sans treso plus d'investissement
Sans faire trop technique, avec le nombre d'hélico 450 MSH sur le marché, le nombre de pièces prévisibles en commande (pratiquement égal au nombre d"hélico en circulation si j'en crois vos retours), le caractère captif de la pièce donc un monopole de fait, la confiance des clients qui n'ont que cette bouée pour se raccrocher, le coût du moule est déjà amorti avant même d'exister. Aucune idée du coût d'un tel moule (a priori peu vu les prix de copie des chinois ...), mais l'emprunt avec un business plan aussi prévisible ne pose pas de problème. Franchement, ça donne l'impression qu'ils veulent gratter au max sur l'existant en retardant la solution pour amortir les stocks déjà fabriqués (ou alors ils sont déjà en quasi-état de cessation de paiement avec une confiance zéro voire négative de la banque, et ils n'ont plus que le choix passif de vendre un max. les vieilles pièces déjà fabriquées avec un développement d'une nouvelle très hypothétique).

Stratégiquement, c'est couillu mais sur un tel marché de quasi niche, c'est franchement risky business. L'avenir nous dira si le pari est gagnant.

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 29 août 2014, 23:10
par jmb74
igloo a écrit :il me parait lamentablement évident qu'une erreur majeure de marketing est en train de se mettre en place en voulant jouer la montre comme ça se passe actuellement avec zéro communication ou presque
Le plus désolant est que Corrado se connecte très régulièrement sur le forum Helifreak sous le pseudo HighFreq, sans jamais donner la moindre information. Quelle désinvolture auprès de la clientèle :(
La solution à ce problème de roue libre semble maintenant plus à attendre du coté de chez Lynx, entreprise qui n'hésite pas à sortir un upgrade dès que le marché justifie une rentabilité commerciale.
Cependant, compter sur un fournisseur tiers pour régler un problème que MSH ne peut pas ou ne veut pas résoudre, voila qui soulève une interrogation sur l'avenir de cette entreprise.
La stratégie commerciale de MSH, pour peu qu'elle existe, est décidemment bien étrange.
Dommage.

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 29 août 2014, 23:34
par igloo
Oui, d'autant que la conception était bien pensée quelque part, et pas au détriment des qualités de vol pur, si j'ai correctement interprété les retours. J'avoue que j'étais (et reste) franchement intéressé mais maintenant c'est clairement wait and see car si aucune solution ne voit le jour, c'est un produit orphelin sans aucun suivi pour les pièces et donc sans avenir à très court terme.

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 03 sept. 2014, 14:37
par LindyHop40
Salut,
Donc moi, je vous fait un petit retour sur la modif avec pignon Warp.
Donc j'ai volé en essayant de lui en mètre le maximum dans la tête, et cela marche nickel ! Je dirais même que la roue libre même lorsque elle fonctionne bien doit avoir des patinage sur des demandes de ressource un peut trop brute car j'ai l'impression que les tours varies moins. C'est peut être un faut ressenti.
Après, je me demandais aussi comment il encaisserait les crashs car sans roue libre qui patine lors de l'impact, cela risque de faire plus de dégâts !
Donc, j'ai testé aussi pour vous :-)
Sur le dos plein pas positif pour faire un smak près du sol, je n'ai pas étais assez rapide et il a percuter le sol, assez violemment ;)
Après inspection, il a juste 3 ou 4 dents de la courroie de bouffé de la même façon que cela arrive avec le pignon d'origine.
Enfin bref, il est reparti telle qu'elle comme si rien ne c'était passé.
Bilan, et bien super comptent du pignon Warp pour le moment.

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 03 sept. 2014, 16:04
par mguw
salut les gars

bon MSH pretend avoir reglé les problemes de roue libre avec son fournisseur actuel.
donc je resume, pignon acier pour eviter qu'ils se fendent et nouvelle roue libre.
esperant que ca soit vrai, je dois les recevoir bientot

Marcel

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 03 sept. 2014, 16:07
par Guilou
C'est quand même chouette de t'avoir comme intermédiaire Marcel :)

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 03 sept. 2014, 16:15
par pachy
mguw a écrit :salut les gars

bon MSH pretend avoir reglé les problemes de roue libre avec son fournisseur actuel.
donc je resume, pignon acier pour eviter qu'ils se fendent et nouvelle roue libre.
esperant que ca soit vrai, je dois les recevoir bientot

Marcel
Cool marcel !!! Merci pour le retour d info !!
De mon coté, deux roues libres dans un pignon metal... samedi au fun fly de baillargues, la JB pete en l air, je pose en autorot foireuse, il est bien resté sur ses patins, il a été sympa !
Quand je l ai récupéré (c était pendant un vol en trio :) ), j avais :
- la JB HS
- la roue libre bloqué
- la courroie detendue devant
- la courroie détendue derriere

Miniprotos et fun fly obligent, j ai refoutu un fil de cuivre pour remplacer la JB, j ai retendu la courroie devant et derriere et je n ai surtout pas touché la roue libre :D :D
8 lipos depuis, ca fait un bruit de casserole mais ca vole ! Je ne sais pas ce qui a pu se passer au funfly :)
Donc marcel je mets une option direct sur une roue libre "Next Generation" :p :p

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 03 sept. 2014, 16:23
par Davy
Super pour cette info Marcel, on va croiser les doigts !

Moi aussi je veux bien servir de bêta testeur, surtout que je passe en 6s prochainement.

Re: Re : Roue libre Mini Protos

Posté : 03 sept. 2014, 17:30
par Fab00s
Guilou a écrit :C'est quand même chouette de t'avoir comme intermédiaire Marcel :)
+1
Tu devrais leur réclamer une rémunération, car tu assure leur service de com :p

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 03 sept. 2014, 17:37
par johan_alps
Excellent !

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 03 sept. 2014, 18:02
par Seraphin
....il assure ,tout court ....
Moi j'suis contant,depuis qu'j'ai mis les 2rl dans le pignon acier,plus de problèmes ...maintenant j'ai plus de prétextes pour mes crashs ;) mais c'est moin frustrant de casser avec des fautes de pilotage que part la faute d'une foutu RL ...

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 03 sept. 2014, 20:09
par Choubipay
Bravo Marcel !
Et merci !
Et c'est tant mieux car les machines MSH sont juste formidables :)


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Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 04 sept. 2014, 11:29
par Icare
Va y a avoir une file d'attente devant le garage à Marcel dans quelques jours... :D

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 04 sept. 2014, 12:12
par K20
A ça c'est de la bonne nouvelle y'a plus qu'a tester :)

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 04 sept. 2014, 16:32
par lolo09
Merci à Marcel bien évidement. Quand a msh attendons de voir.

Roue libre Mini Protos

Posté : 08 sept. 2014, 00:09
par Sebcbien40
renaud67 a écrit :Salut
une piste sans roue libre mais qui s'adapte sur l'axe du scorpion..
http://www.accupulleys.co.uk/mxl-precis ... -14-B.html

Je vais tester celui en 16 dents! On verra bien. Je vais le commander sur leur site demain

J'ai pas envie de me faire ch.er à changer l'axe moteur...


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Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 08 sept. 2014, 05:27
par Choubipay
Une nouvelle victime du pinion :( !
Moi, c'est la RL qui se barre tout simplement, il me restait le 16D d'origine dans le carton, je l'ai mis bah... Je le préfère même au 15d !
J'espère qu'il va tenir plus de 200 vols comme l'autre :)


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Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 08 sept. 2014, 22:03
par my____
Salut les jeunes,
J'ai récupérer un mini-protos que j'ai prêté pendant 1 bon mois ( longue histoire) ...
Ce mini-protos est stretché et en 4s avec config orgine YGE et moteur MSH.
Alors qu'avant il marchait bien ( ca c'était avant ) j'ai des baisses de jus en vols et je me pose la question : cela peut il venir du pignon moteur qui ne serait pas encore complètement mort et qui, de temps en temps, pourrait tourner dans le vide ?
Est ce possible ?

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 08 sept. 2014, 22:28
par Choubipay
Oui ceryainemet


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Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 08 sept. 2014, 23:13
par my____
Merci Choubipay Bon j'en ai un stock encore je vais la changer et mettre sur la liste d'attente à Marcel pour la v3 :)

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 08 sept. 2014, 23:22
par Choubipay
Je dis ça... Je suppose que c'est possible, sans en être certain.
Je sais juste que la RL peut ne plus accrocher et du coup ça ferait patiner ton pinion.
Yen à pour 5min à changer le pinion, ça vaut le coup de tenter si tu en as davance


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Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 09 sept. 2014, 08:01
par LindyHop40
J'ai eu plusieurs fois le cas, et c'était bien la roue libre qui patinait et en principe, cela ne dur pas très longtemps, elle fini par lâcher complètement pas bien longtemps plus tard.

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 09 sept. 2014, 08:05
par LindyHop40
J'ai eu plusieurs fois le cas, et c'était bien la roue libre qui finalement finissait par lâcher complètement quelques vols plus tard.

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 09 sept. 2014, 08:07
par my____
C'est moche de déjà radoter à ton age :p mais merci pour l'info :D

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 12 sept. 2014, 01:58
par pachy
Mon montage double roue libre dans pignon acier a rendu l âme :(
Et je n arrive pas a sortir les roues libres du pignon acier :(
Heureusement, il me restait deux sachets de pignons 15 dents neufs :D
Mais a la sortie du premier, il était fissuré :(
Mais le second a l air ok, il a au moins résisté au montage... ;)

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 12 sept. 2014, 22:36
par Warchilds
LindyHop40 a écrit :Salut,
Donc moi, je vous fait un petit retour sur la modif avec pignon Warp.
Donc j'ai volé en essayant de lui en mètre le maximum dans la tête, et cela marche nickel ! Je dirais même que la roue libre même lorsque elle fonctionne bien doit avoir des patinage sur des demandes de ressource un peut trop brute car j'ai l'impression que les tours varies moins. C'est peut être un faut ressenti.
Après, je me demandais aussi comment il encaisserait les crashs car sans roue libre qui patine lors de l'impact, cela risque de faire plus de dégâts !
Donc, j'ai testé aussi pour vous :-)
Sur le dos plein pas positif pour faire un smak près du sol, je n'ai pas étais assez rapide et il a percuter le sol, assez violemment ;)
Après inspection, il a juste 3 ou 4 dents de la courroie de bouffé de la même façon que cela arrive avec le pignon d'origine.
Enfin bref, il est reparti telle qu'elle comme si rien ne c'était passé.
Bilan, et bien super comptent du pignon Warp pour le moment.
J'ai fait le grand saut... :wacko: pignon de warp et changement axe moteur ...C'est de la balle :wub: ,une 20taine de vol cette semaine et ça ne bouge pas d'un poil..peut être la courroie a desserrer un peu car elle est tendue comme la ficelle d'un string :D mais c'est vraiment impeccable...merci les gars... :p

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 13 sept. 2014, 07:05
par novice77
et quand on a testé on se demande pourquoi on l'a pas fait avant :)

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 13 sept. 2014, 07:53
par plomb
novice77 a écrit :et quand on a testé on se demande pourquoi on l'a pas fait avant :)
Le string ficelle????? :lol: :lol: :lol:
J'suis sorti......

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 13 sept. 2014, 08:21
par novice77
oui, un peu étrange au début mais on s'y fait vite :D

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 13 sept. 2014, 08:56
par michalss
J'ai commandé un axe 3.5 mm et le pignon warp (je l'ai repercé au bon diamètre). Je les garde sous le coude au cas où.
Pour l'instant avec mon pignon MSH 16T d'origine 2012 j'ai plus de 500 vols 3 soft et aucun soucis.

Par contre je me demande dans le cas de la mise en place d'un pignon warp si le fait de l'utiliser avec un controlleur sans fonction freewheel activé comme le propose les YGE/Himodel/Yep ne risque pas de poser soucis. :blink:

En effet j'ai un Hobbywing Platinuim V3 qu'il me tard de monter dessus pour remplacer mon volumineux Himodel 60 Ice.

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 16 sept. 2014, 08:40
par Didou75015
Bonjour à tous,

Ben voilà je fais maintenant partie du club des roues qui patinent :wub:
Mini acheté en décembre dernier, j'ai mis 8 mois a le monter, a le régler et aussi pour accepter de voler avec cette taille (premier montage + mon plus gros pc avant c'était le blade 130x)
Bref, au bout de 8 mois je décolle et je vole 5 minutes (j'avais que 1 lipo). Content :)
Au décollage suivant, ben le rotor qui broute... Puis le moteur qui tourne dans le vide. Hey, ça je connais c'est le pignon ou la roue libre. Bingo, c'est le pignon qui est fendu sur toute la longueur! Pas content

Ce gros pavé pour dire un merci à Marcel qui va me renvoyer un pignon acier neuf (j'avais acheté l'helico chez lui). Merci à lui de faire le maximum pour que les gens puissent quand même profiter de leur helico, ce dont msh a l'air de se moquer complètement

Re: Re : Roue libre Mini Protos

Posté : 19 sept. 2014, 23:17
par my____
Image

Ma première ! Demain on verra si ça vols ;)

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 20 sept. 2014, 12:36
par igloo
Maintenant que je vois à quoi ressemble cette pièce, c'est sûr qu'elle ne peut que lâcher à plus ou moins longue échéance, sauf à utiliser des aciers très haut de gamme (et encore). Elle est en effet soumis à une contrainte de traction tangentielle permanente (la RL est enchâssée en force si je comprends bien) et, en fonctionnement, chaque dent du pignon prend un effort supplémentaire à chaque tour pour assurer la transmission, soit 22 500 fois par minute environ (pour un rotor à 3000 et pignon 16T). Ca conduit à une rupture par fatigue sous contrainte (contrainte ondulée de traction, ce qui est le pire). Le million de cycles est atteint toutes les 44 minutes de vol et le 10 millions à 440 soit pour 4,5 minutes par vol entre 10 et 100 vols. En plus, la forme du pignon, avec les dents, est idéale pour amorcer le départ de fissure.

Pour éviter ça, il faudrait que la fonction de serrage de la RL sur le pignon ne crée pas de contrainte tangentielle. il suffirait de la bloquer ailleurs, comme sur les pignons classiques (cas du warp) par serrage de vis pointeau en bas du pignon sur un méplat de la RL ou fait faire des cannelures sur chaque pièce pour qu'elles se bloquent l'une dans l'autre sans effort. C'est pas la mer à boire mais ça coûte un peu plus car il faut reprendre la conception de la RL et du pignon.

Cela dit, si c'est bien ça la cause, c'est une erreur de conception assez basique, je trouve (ce qui fait que le doute est quand même permis).

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 24 sept. 2014, 15:57
par mguw
Salut les copains

j'ai recus les nouvelles nouvelles roue libres (donc acier + roue libre corrigée)
alors un petit mail a info arobase helidigital.com si vous etes en rabe et avez envie de tester...

en esperant que ce soit la bonne ce coup ci

A bientot
Marcel

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 24 sept. 2014, 16:05
par Zaadum
Toujours là pour nous Marcel !!! :wub:

Merci pour ton investissement... :)

Mon pignon de 16 d'origine, tiens toujours le coup, je laisse ma place à ceux qui n'ont plus rien pour voler ! ;)

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 24 sept. 2014, 16:06
par my____
Email envoyé ma deuxieme RL présente des signes de faiblesses ...

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 28 sept. 2014, 11:39
par K20
Deux nouvelles roues libres testées une dans pignon 15 acier patine l autre dans pignon 16 acier tout les petits rouleaux ont dégagés a la premiere prise de pas en 4s govstore a 85 courbe plate a 85 décevant ca revole en 17

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 28 sept. 2014, 11:56
par pachy
On est d accord que tu parles des versions 3 k20 ?

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 28 sept. 2014, 12:11
par Didou75015
Ah ben ils vont vraiment continuer dans leur "innovation" de la roue libre sur le pignon moteur?
On entend ça et la que c'est la loterie de mettre une rl sur un axe de moteur, donc qui chauffe :o
Et la loterie sur la tenue dans le temps c'est pas pro du tout :lol:

Comme la porte est a moitié ouverte, si j'étais eux je sortirais discrètement un kit de rl pour la couronne... Juste une alternative, rien d'obligatoire pour les utilisateurs. Si ils ont peur des aspects juridiques (parce que tout ça se passe en europe, y'a des obligations sur la qualité et le sav)
Et y'a des boîtes comme lynx qui pourraient le faire

Parce que je pense que plein de gens voudraient solutionner le pb même en payant plus cher un kit pour transformer la rl mal conçue en rl "standard". En même temps, ça s'appelle pas payer plus cher quand on enchaine les rl a13€

Juste pour que tout le monde y gagne :rolleyes:

Re: Roue libre Mini Protos

Posté : 28 sept. 2014, 12:55
par K20
Oui nous sommes d'accord c'est bien de la v3 que je parle j'ai remis mon pinion de 17 ca vole le moteur chauffe a 3200 tours en 4s moteur 4s ca serait bien de voler en 4s pinion de 16max pour l'instant seule alternative pinion du warp :(