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Hello,

Merci pour vos réponses, je vais donc mettre en place du "401" ( et non 402) le capteur gyro's de KDS et faire les réglages correspondants.

Favoux.

Bonjour à tous !

Je viens d'acheter celui de sergiou du fofo, donc j'aurais certainement besoin d'aide pour installer et régler tout ça !

Par contre je pense que je vais conserver mon gyro et me passer du mode position et ne pas installer la cam qu'en pensez vous ?? c'est pour mon fiston qui tient très bien le statio mais qui n'ose pas plus.

Bonsoir,
Pour débuter avec un appareil vaut toujours mieux ne pas vouloir innover .
Le mode position se permutte automatiquement en mode stabilisation dès que l'on prend un peu de hauteur, aussi vaut-il mieux commencer par du classique en instalant tout les composant. Seul la conservation du gyro classique ne pose pas de soucis..
Flymentor ou helicommand ne sont pas très recommandables, à mon sens, pour apprendre à piloter car ils font acquèrir de mauvais réflexs: avec ces module le pilotage d'un CP s'apparente à celui d'un birotor.
Sur un CP classique une commande comme "avancer" se fait en enoyant un ordre puis en revenant au neutre pour en suite annuler la translation en donnant l'ordre inverse.
Avec Flymentor ou helicommand pour avancer il faut envoyer l'ordre et le maintenir durant toute la translation car dès que l'on revient au neutre le module arrète la translation.
Pierre

Oui merci Pierre je suis bien conscients de ça. Il reste cette possibilité de le désactiver quand on veut. Le but ici est de faire faire à mon fils des statio de face, il le fait sur simu mais pas en réel, donc je pense que ça peut être pas mal pour le mettre en confiance, quitte à baisser petit à petit la sensibilité.

Bon... reçu, installé, réglé et .... démonté

C'est bien si on veut voir son hélico voler tout seul
Si le mode off avait été un vrai stand by je l'aurais laissé monté, mais ce n'est vraiment pas le cas. Le mixage KDS des 3 servos n'a pas la précision du mixage radio et c'est facile à vérifier puisqu'il est possible de conserver les courbes d'ailerons et profondeur en laissant les débattements maxi sur le module. Bref, en mode off je ne retrouve pas mon hélico et en mode "marche" j'ai l'impression de piloter le MD500 birotor de mon fils Bon ça on le savait déjà Pierre nous avait prévenu, mais quand même ça fait cher et compliqué pour un birotor !! Bon plus sérieusement j'ai vraiment l'impression de perdre plus (sensations incluses), que de gagner quoi que ce soit !

PS: Pas mal d'interférences, tremblote soubresauts et autres grognements de servo, idem en mode off !!

bonjour à tous,
juste besoin d une info sur le KDSFM, il ne n'initialise pas à toutes les fois, le rouge clignote par salve de 4 ou 5 flashs.
Quand il s initialise, la tete de l’hélico tourne dans tous les sens !!!
Par contre si si je débranche le gyro kdf du FM, il s'initialise à chaque fois correctement. mais là j'ai le mode OFF (rouge fixe), vert clignotant rapidement (mode ???) et rouge et vert fixe (mode ???)
Si quelqu'un a une solution merci...

patrickm a écrit :bonjour à tous,
juste besoin d une info sur le KDSFM, il ne n'initialise pas à toutes les fois, le rouge clignote par salve de 4 ou 5 flashs.
Quand il s initialise, la tete de l’hélico tourne dans tous les sens !!!

Bonjour,
Je ne comprends pas ta remarque: car l'initialisation a lieu hélico au sol bien immobile et bien entendu moteur arrèté

patrickm a écrit :Par contre si si je débranche le gyro kdf du FM, il s'initialise à chaque fois correctement. mais là j'ai le mode OFF (rouge fixe), vert clignotant rapidement (mode ???) et rouge et vert fixe (mode ???)
Si quelqu'un a une solution merci...

Ce que tu appelles le "gyro kdf du FM" n'est pas un gyroAC comme tu le penses mais l'ensemble du système de stabilisation 3axes (un gyro par axe: rouli, tangage, lacet). Donc si tu débranches cet élément tu te retrouves dans le cas d'un hélico où les servos sont reliés directement àu récepteur et sans même de gyro AC.
Pierre

bonjour a tous
apres avoir remplacé les trois servos HS ,j'ai inverser leur sens dans la radio,mais maintenant le flymentor ne fonctionne plus,l'hélico va au tas si je l'actionne
j'ai cru comprendre qu'il fallait inverser au fly via un PC
J"ai passé la journée hier a essayer....rien a faire...il ne trouve pas le "pilote"
avez vous une solution
merci d'avance

jacques

KDS 450 SV

chamois06 a écrit :

patrickm a écrit :bonjour à tous,
juste besoin d une info sur le KDSFM, il ne n'initialise pas à toutes les fois, le rouge clignote par salve de 4 ou 5 flashs.
Quand il s initialise, la tete de l’hélico tourne dans tous les sens !!!

Bonjour,
Je ne comprends pas ta remarque: car l'initialisation a lieu hélico au sol bien immobile et bien entendu moteur arrèté

patrickm a écrit :Par contre si si je débranche le gyro kdf du FM, il s'initialise à chaque fois correctement. mais là j'ai le mode OFF (rouge fixe), vert clignotant rapidement (mode ???) et rouge et vert fixe (mode ???)
Si quelqu'un a une solution merci...

Ce que tu appelles le "gyro kdf du FM" n'est pas un gyroAC comme tu le penses mais l'ensemble du système de stabilisation 3axes (un gyro par axe: rouli, tangage, lacet). Donc si tu débranches cet élément tu te retrouves dans le cas d'un hélico où les servos sont reliés directement àu récepteur et sans même de gyro AC.
Pierre

Merci Pierre pour ton aide ;
Pour répondre à tes questions,
>>> effectivement il est bien immobile, moteur arrete, tete rotor demontee
>>> pour kdf, lire kdS car faute de frappe !!!
>>> si je débranche le connecteur du gyro KDS, il s initialise. Par contre s il reste branché il ne veut pas s initialiser et quand les rares fois qu il s initialise la tête bouge en mouvement circulaires...
Merci pour ton aide

patrickm a écrit :.......>>> si je débranche le connecteur du gyro KDS, .......

rebonjour,
Au risque d'être lourd, ce que tu débranches n'est pas "LE" gyro du KDS mais l'ensembles des capteurs qui permettent au KDS de se repéré dans l'espace. IL NE FAUT DONC JAMAIS DEBRANCHER CE MODULE.
Lors de l'initialisation il faut être en mode "balancing" mais pas en mode "position", sinon la petite CDD trop près du sol, certainement uni et pas assez lumineux, ne trouve pas de repère fiable et agit n'importe comment. Tu peux aussi essayer d'initialiser ne mode "OFF", perso je n'ai jamais essayé!
D'après certain débrancher la petite CDD permet quand même une initialisation correcte, je n'ai jamais essayé.
Il est bon également, c'est recommandé dans la notice, de décoller et poser en mode "balancing" et pas en mode "position" pour la même raison (camera trop près du sol).
Par contre il ne faut jamais décoller en mode "OFF", dans certain cas en passant en mode "balancing" ou "position" après avoir décollé en mode "OFF" l'hélico peut avoir des réaction inatendues.

Pierre

Bonjour,

As-tu vérifié que les servos sont bien digitaux ?

chamois06 a écrit :

patrickm a écrit :.......>>> si je débranche le connecteur du gyro KDS, .......

rebonjour,
Au risque d'être lourd, ce que tu débranches n'est pas "LE" gyro du KDS mais l'ensembles des capteurs qui permettent au KDS de se repéré dans l'espace. IL NE FAUT DONC JAMAIS DEBRANCHER CE MODULE.
Lors de l'initialisation il faut être en mode "balancing" mais pas en mode "position", sinon la petite CDD trop près du sol, certainement uni et pas assez lumineux, ne trouve pas de repère fiable et agit n'importe comment. Tu peux aussi essayer d'initialiser ne mode "OFF", perso je n'ai jamais essayé!
D'après certain débrancher la petite CDD permet quand même une initialisation correcte, je n'ai jamais essayé.
Il est bon également, c'est recommandé dans la notice, de décoller et poser en mode "balancing" et pas en mode "position" pour la même raison (camera trop près du sol).
Par contre il ne faut jamais décoller en mode "OFF", dans certain cas en passant en mode "balancing" ou "position" après avoir décollé en mode "OFF" l'hélico peut avoir des réaction inatendues.

Pierre

Pierre, Merci pour ta réponse.
Effectivement LE MODULE c'est bien celui du KDS, lorsque je le branche la tete fait des mouvements circulaires sans s arreter en bougeant un servo après l'autre

WebmastAir a écrit :Bonjour,

As-tu vérifié que les servos sont bien digitaux ?

Pourquoi il faut des servos digitaux ??? Les miens sont normaux !

patrickm a écrit :

WebmastAir a écrit :Bonjour,

As-tu vérifié que les servos sont bien digitaux ?

Pourquoi il faut des servos digitaux ??? Les miens sont normaux !

Ne cherche pas plus loin ;-)... si tu tiens à mattre un FM, remplaces-les, tu n'en n'auras que du bénéfice.

[edit]
Vois à ce sujet ICI et ICI

ok merci pour ta réponse, mais ce qui m inquiéte c'est que la tête fait n'importe quoi lorsque le module gyro du kds est branché...

c'est normal, les servos normaux ne "comprennent" pas le signal digital du FM... ils font n'importe quoi car ils perdent les pédales. Si c'est comme le mien était, tu devrais normalement avoir uniquement celui de l'AC en digital (d'où un mélange de signaux différents).
J'ai aussi essayé de placer un FM sur le KDS mais à l'époque je ne connaissais pas ce détail et en insistant j'ai finalement bousillé le FM.

WebmastAir a écrit :c'est normal, les servos normaux ne "comprennent" pas le signal digital du FM... ils font n'importe quoi car ils perdent les pédales. Si c'est comme le mien était, tu devrais normalement avoir uniquement celui de l'AC en digital (d'où un mélange de signaux différents).
J'ai aussi essayé de placer un FM sur le KDS mais à l'époque je ne connaissais pas ce détail et en insistant j'ai finalement bousillé le FM.

Bonjour,
Quel raccourci .....................
J'ai mis du temps à répondre car je voulais vérifier car, si j'utilise des servos analogiques sur mes "mousses", sur un hélico, qui demande des neutres très précis, je ne monte que des numériques.

J'ai un ami qui possède 2 hélicos volant avec un KDS flymentor 3D depuis fin 2010.
Un 450 (de sa fabrication avec tête et AC de T-REX) et un 500 également de sa fabrication avec tête et AC T-REX
Les 2 hélicos de mon ami volent donc depuis presque 1 an muni de 3 servos analogiques au cyclique (AIL, ELEV, PAS), HS 65MG sur le 450 et HS 82MG sur le 500, et un servo numérique rapide à l'AC.
Je ne nie pas que tes ennuis proviennent de tes servos, mais je pense que tu vas un peu vite en généralisant tes soucis à tous les servos analogiques .
Le flymentor, comme l'helicommand que j'utilise, fonctionne avec des servos analogiques et même avec des controleurs (tricoptère, j'ai testé avec le flymentor et l'helicommand ) même s'il est recommandé d'utiliser des servos numériques qui ammènent une plus grande précision particulièrement dans la tenue du neutre.
Pierre

Idem, sur mon belt, mes servos sont analigique, ca fonctionne sans soucis.

Bonjour,

@chamois06 et @leraver, j'admets avoir pris un raccourci et il est possible que le FM fonctionne avec de l'analogique mais ça n'a pas été mon cas et je confirme que depuis qu'ils sont TOUS digitaux, tout est sans accoup ni hésitation ni bruit de grésillement.

Il se peut que mes problèmes ont eu lieu à cause de ce mélange de types de signal (AC en digital et le analogique pour le reste). C'est peut-être un hasard mais c'est quand même "questionnant".

Mon expérience ne m'a en effet pas permis de vraiment vérifier si "tout analogique" aurait pu fonctionner correctement... mais seulement "tout digital".

@patrickm, je serai curieux de savoir si ce "mélange" est aussi ton cas !?... pour moi, ça peut quand même être l'explication.

Si non, je te conseille de "bypasser" le gyro du kds et d'utilise celui du FM et suivre ce que dit @chamoi06 ICI!

WebmastAir a écrit :................................
Il se peut que mes problèmes ont eu lieu à cause de ce mélange de types de signal (AC en digital et le analogique pour le reste). C'est peut-être un hasard mais c'est quand même "questionnant".
...................
Si non, je te conseille de "bypasser" le gyro du kds et d'utilise celui du FM et suivre ce que dit @chamoi06 ICI!

Au risque d'être lourd sur les deux hélicos de mon ami le cyclique fonctionne avec 3 servos analogiques et l'AC avec un servo numérique rapide piloté par le flymentor.
C'est vrai que pour qui veut "agiter" son hélico le gyro du flymentor qui pilote l'AC n'est pas des plus performants et un gyro externe plus pointu s'impose, mais pour celui qui cherche un vol calme type vol maquette le gyro d'AC interne au Flymentor fonctionne parfaitement.
Pierre

D'accord c'est clair.

Il semble donc que j'ai eu les mêmes problèmes que @patrickm et que le passage en tout digital a été une solution due au hasard pour moi.

Suivant tes dires, comme le FM a rendu l'âme suite à tous ces essais, je ne peut même pas jurer que j'y serai parvenu malgré tout.

Merci pour vos réponses.
Pour le moment, cause activité pro trop importante, j ai démonté le KDS FM car je n'ai pas le temps de m'y attarder.
J ai remis mon eco7 en ordre de vol.
A suivre )

tous les 3 axes font ça ?
http://www.youtube.com/watch?v=b9sjc5T2q8s

Salut Yannig,

tous les 3 axes font ça ?
http://www.youtube.com/watch?v=b9sjc5T2q8s

Je ne comprend pas bien ta question ? Le Flymentor (copie chinoise du helicommand) permet de stabiliser un hélico.
Ca peut servir pour gagner en stabilité sur des maquettes, moi perso je m'en suis servi sur mon Belt CP pour débuter le pilotage seul. Il permet par exemple de remettre l'hélico à plat en lachant les manches.

Hervé.

Herve54 a écrit :Salut Yannig,

tous les 3 axes font ça ?
http://www.youtube.com/watch?v=b9sjc5T2q8s

Je ne comprend pas bien ta question ? Le Flymentor (copie chinoise du helicommand) permet de stabiliser un hélico.
Ca peut servir pour gagner en stabilité sur des maquettes, moi perso je m'en suis servi sur mon Belt CP pour débuter le pilotage seul. Il permet par exemple de remettre l'hélico à plat en lachant les manches.

Hervé.

donc ça n'a rien à voir avec un gyro 3 axes ?

donc ça n'a rien à voir avec un gyro 3 axes ?

C'est un gyro 3 axe mais petite précision :
- HeliCommand et Flymentor sont des stabilisateurs de vol, des gyro 3 axes qui compensent automatiquement pour stabiliser la machine.
- Align 3G, BeastX, HC3X, VBar... Sont aussi des gyro 3 axes mais qui servent au tête de rotor sans barre de bell : Flybarless. Ils compensent l'absence de la barre de bell et stabilisent l'appareil. Mais ne le remettent pas à plat quand on lache les manches par exemple. Ce sont des modules adaptés aux vols 3D pas comme les deux précédents qui vont plutôt s'opposer au mouvement.

En espérant avoir été clair.

Hervé

oui, oui, très clair;
3 axes 3D = align3G......
3 axes maquette (mon projet) = flymentor

3 axes 3D = align3G......
3 axes maquette (mon projet) = flymentor

Tout à fait

Hervé.

Herve54 a écrit :

3 axes 3D = align3G......
3 axes maquette (mon projet) = flymentor

Tout à fait

Hervé.

maquette, mais pas maquette FBL, ni tete multipales... ?

maquette, mais pas maquette FBL, ni tete multipales... ?

Désolé mais je ne suis pas assez calé dans cette partie "maquette". A mon avis l'hélicommand sans souci pour les têtes multipales. Pour le flymentor ça parait possible mais je n'ai jamais vu personne l'expérimenter.

Hervé.

Et je crois que les modules type Beastx, fonctionent en flybarless et multipales mais par contre tu n'as pas le côté sécurité des stabilisateurs de vols.

Hervé.

yannig a écrit :....maquette, mais pas maquette FBL, ni tete multipales... ?

Bonjour,
Pour le vol maquette en mutipales tu as le Helicommand RIGID qui est conçu pour ça. (pas donné le bougre )
Personnellement j'ai essayé, et je vole, avec un Helicommand 3A sur ma semi-maquette Écureuil monté avec un tête tripales et je suis un très médiocre pilote incapable de faire voler un hélico (standard avec barre de bell) sans une aide au pilotage comme le Flymentor ou l'helicommand 3A (voir ma signature).
Pour le reste je suis 100% en accord avec @Herve54.

Je rajouterai un petit point sur la vidéo très bien faite:
- ne pas décoller en mode OFF comme il est dit mais décoller en mode "stabilisation" surtout en début lorsque l'on est pas sûr de tous les réglages ou que l'on est un pilote "moyen" car le passage du mode "OFF" au mode "stabilisation" ou "position" peut engendrer des réactions brutales sur un hélico pas complètement réglé.
- sur la vidéo la stabilisation (lorsque le pilote lâche les manches) n'est pas aussi bonne que ce que j'ai pu voir ou faire . Peu être le vent? On arrive à nettement plus spectaculaire ce qui, il faut l'avouer, à part le spectaculaire, n’apporte rien .
Pierre

J'ai testé sur un 450 Pro équipé d'une tête quadripales le Flymentor... Bof Bof et re Bof... J'ai monté un BeastX v3 et là c'est Wow!

Une vidéo des mes toutes premières translations avec la tête quadripales et le BeastX... Ça vole nickel!

http://www.youtube.com/watch?v=elHpCdW8 ... ata_player[/video]


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Gringosky a écrit :J'ai testé sur un 450 Pro équipé d'une tête quadripales le Flymentor... Bof Bof et re Bof... J'ai monté un BeastX v3 et là c'est Wow!

Une vidéo des mes toutes premières translations avec la tête quadripales et le BeastX... Ça vole nickel!
............

Bonjour,
Personne ne dit le contraire vu que le Beastx est fait pour gérer des têtes sans barre de bell, quelles soient à 2, 3, 4, 5 pales.
Par contre Beastx n'apporte aucune aide à celui qui cherche une aide au pilotage, un stabilisateur.
Piloter un hélico avec barre de bell ou un hélico sans bare de bell + barre de bell électronique genre BeastX est à peu près pareil: aucune aide en cas d'erreur de pilotage: une inversion de commande et direction planète immédiate.
Comme l'a dit @Herve54:
"Align 3G, BeastX, HC3X, VBar... Sont aussi des gyro 3 axes mais qui servent au tête de rotor sans barre de bell : Flybarless. Ils compensent l'absence de la barre de bell et stabilisent l'appareil. Mais ne le remettent pas à plat quand on lache les manches par exemple."
Pierre

Gringosky a écrit :J'ai testé sur un 450 Pro équipé d'une tête quadripales le Flymentor... Bof Bof et re Bof... J'ai monté un BeastX v3 et là c'est Wow!

Une vidéo des mes toutes premières translations avec la tête quadripales et le BeastX... Ça vole nickel!
............

Bonjour,
Personne ne dit le contraire vu que le Beastx est fait pour gérer des têtes sans barre de bell, quelles soient à 2, 3, 4, 5 pales.
Par contre Beastx n'apporte aucune aide à celui qui cherche une aide au pilotage, un stabilisateur.
Piloter un hélico avec barre de bell ou un hélico sans bare de bell + barre de bell électronique genre BeastX est à peu près pareil: aucune aide en cas d'erreur de pilotage: une inversion de commande et direction planète immédiate.
Comme l'a dit @Herve54:
"Align 3G, BeastX, HC3X, VBar... Sont aussi des gyro 3 axes mais qui servent au tête de rotor sans barre de bell : Flybarless. Ils compensent l'absence de la barre de bell et stabilisent l'appareil. Mais ne le remettent pas à plat quand on lache les manches par exemple."
Pierre

Tout à fait d'accord! Je ne prétendais d'ailleurs pas le contraire... c'était juste un petit retour d'expérience vu que j'ai testé les deux config sur des multipales pour répondre à Herve54 qui écrivait qu'il n'avait pas vu de retour sur le FM en multipales.

Après, c'est sûr que si on recherche qqch d'auto-stable il n'y a pas 36 solutions... Helicommand c'est le Top!


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Bonjour à tous et en particulier aux moustachus

J'ai parcouru les 90% de ce topic. Et aussi rechercher sur la toile toutes les video et tuto. Ce qui m'avais deja permis de parametrer le FM seul dans mon coin avec la dx6i au niveau des inters à 2 positions.
Aussi j'ai visiter le site de christophe par mes propres moyens.
Actuellement tout est monté en mode statique. Et la correction du cylique fonctionne bien.
Mais je remarque plusieurs choses :
- sans demarrer le moteur, l'ac bouge tout seul,c'est àdire apres avoir mis en buté le stick de control du Rudder (radio en mode 1 donc gaz à gauche) et apres avoir lacher le stick au neutre, les pales de l'ac bougent et prennent beaucoup de Pas. Que je coupe ou pas le module du FM,

- aussi quand le moteur est demarré (fixé sur un plateau tournant) . L'AC semble corriger mais il donnent des accoups de correction de la queue faisant un mouvement de 15cm,puis il continue lentement à faire tourner l'helico dans le sens horaire (mais tout doucement) puis correction de l'Ac à grand coup de 15 cm.
J'ai reduit le gain depuis le software en passant de 70 à 66 et je n'ai plus cette accoup de correction mais l'helico continu de tourner dans le sens horaire tres lentement.

Je ne sais pas si ce phenomene va se reproduire une fois en vol (car pas encore testé de peur encore de casser pour la 3 ieme fois, c'est pour ca que j'ai monté un FMentor pour me rassurer et me forcer à abandonner l'idee de tout laisser tomber).

Pouvez vous m'aider s'il vous plait afin que je puisse retrouver cette confiance.
Merci

Un petit up. Svp merci....

- sans demarrer le moteur, l'ac bouge tout seul,c'est àdire apres avoir mis en buté le stick de control du Rudder (radio en mode 1 donc gaz à gauche) et apres avoir lacher le stick au neutre, les pales de l'ac bougent et prennent beaucoup de Pas. Que je coupe ou pas le module du FM,

Ce phénome est "normal" si ton gyroscope est en mode "conservation de cap/head lock", si tu le passes en mode normal il ne doit pas donner du pas tout seul à l'arrêt.

- aussi quand le moteur est demarré (fixé sur un plateau tournant) . L'AC semble corriger mais il donnent des accoups de correction de la queue faisant un mouvement de 15cm,puis il continue lentement à faire tourner l'helico dans le sens horaire (mais tout doucement) puis correction de l'Ac à grand coup de 15 cm.

Le Flymentor doit être activé uniquement sur une machine bien réglée si on ne veut pas avoir de surprise. Donc comme tu as un plateau tournant, c'est parfait. Tu actives le flymentor en mode "sans aucune assistance" et le gyro en mode normal. Et tu règles mécaniquement ton AC pour qu'il compense "naturellement" la poussée du rotor. Tu dois pouvoir faire fonctionner ton hélico sur son plateau tournant sans qu'il bouge et sans assistance.

Bons réglages

Hervé.

Bonsoir hervé
Pour le gyro du FM. Comment je le passe en mode normal? Je coupe le module FM par le swith (dejà programmé en 2 positions sur la DX6i ?

Pour l'histoire du plateau tournant. Donc je met le TX en route, le flymentor doit etre en position off (si tu me dis qu'il ne faut pas d'assistance), je branche le fil la lipo, j'attends l'initalisation du moteur et l'esc puis je vais dans le program helibal, je regle le gain du gyro en passant de 55 à 50 par exemple. Je faissun save vers le boitier FM ,je deconnecte la cable usb. Je demarre le moteur et j'observe ?

Merci