Forum Heli4.com

Rhoooo la sa part en coui... si je puis dire...

philou57 a écrit :Tssssss !!!

Y a des enfants (ptimax par exemple) qui te lisent voyons !!

T'es obliger de me citer philou ? T'inquiete pas pour moi, j'ai vu pire

Mais c'est vrai qu'il y a une ressemblance non négligeable a la construction

Eh ben...je crois qu'il est temps de lâcher vos morceaux de balsa et d'aller en parler à madame... le manque commence à se faire violemment sentir là...

YOY24 a écrit :Rhoooo la sa part en coui... si je puis dire...

T'inquiètes... Je n'ai pas été foutu de maintenir le sérieux plus de 2 posts dans aucun de mes topics...




On n'a qu'une vie... Autant en profiter...

Allez, on va retourner voir cet engin

bah oui
mais sérieusement il en est ou ???ton hummmm truc volant
remarque je connais plusieurs personnes qui appellent ça popol mais x wing

J'ai mis du temps a retrouvé cette photo, mais je l'ai fait spécialement pour toi simplet :





Et le post sur le forum modelisme.com, on sait jamais...

Le constructeur:

Si les plans vous intérressent (*.dat, *.dxf, *.dsf ou fichiers *.cnc pour gmfc pro) n'hesitez pas à me contacter...

MP moi simplet( ou un modo/admin) si je dois virer la photo, même si sa reste de l'aeromodélisme ...


A+
Maxime

Tu peux mettre ce que tu veux ici...

Ce n'est pas moi qui te gronderai...

Les modos et admins, par contre... Je suis pas sûr...

Mais ça m'étonnerait qu'ils viennent trainer par ici...


Quoique... Towcat s'intéresse au modèle...


TTTention... Va te chauffer les fesses...

je suis au courant de rien, j'ai rien vu, mais j'avoue m'être marré... débordez pas trop sinon c'est moi qui vais me faire dépouiller...

J'avoue que je n'avais jamais trop fait attention à la forme de hum...l'engin
Mais du coup, plus j'y pense et plus je me dis me la scène de l'attaque de l'étoile noire, ben...jusqu'à l'explosion...

Pinaise de malheur de pinaise de pinaise...


<_<


Bon... j'étais en train de vous faire une séance tofs, pour vous montrer l'avancement des travaux...




Quand m'est venu l'idée saugrenue de tester le bidule...














Ben ça marche pô...





Ben zut alors...

J'avions point prévu ça... <_<

En fait...

D'abord un petit schéma...



En haut, le principe de l'ouverture du X, avec mes 2 montants opposés.
A l'ouverture, l'aplomb des 2 montants se rapproche de l'axe.

En bas, le principe de l'ouverture du palonnier.
En rotation, les deux branches s'écartent, mais sur le même axe vertical, où à la rigueur, l'une en haut et à droite, et l'autre en bas et à gauche...

Mais en aucune façon les deux dans le même sens (haut droite et bas droite)

C'est mécaniquement impossible... <_<


C'est malin...

Va falloir que je trouve une autre solution...
En sachant que je tiens à mon ouverture sur axe, et pas à une ouverture à partir de charnières fichues dans le fuselage.

Me faudrait un système comme les tire-bouchons...

un espèce de Y horizontal, avec les deux branches s'articulant sur le pied...
Et un servo qui approche ou éloigne le pied pour ouvrir ou fermer le Y, et donc ouvrir ou fermer le X...





Pas encore en vol cet engin... <_<

Simplet a écrit :

Tu peux mettre ce que tu veux ici...

Ce n'est pas moi qui te gronderai...

Les modos et admins, par contre... Je suis pas sûr...

Mais ça m'étonnerait qu'ils viennent trainer par ici...


Quoique... Towcat s'intéresse au modèle...


TTTention... Va te chauffer les fesses...

on a vu pire lol et tant que çà déborde pas...

YO

SIMPLET:

- Fait moi plaisir et regarde un système complet D'anticouple...,
hein tu le vois bien?

et alors tu me diras !!!!!!!!!

- Quoi ca te donne pas des idées !!!


non?


- Ben regarde le encore....

YOY24 a écrit : hein tu le vois bien?
non?
- Ben regarde le encore....

Ben... Au risque de paraitre débile... Non, je ne vois pas comment l'adapter à mon problème...

Expliques, vu que là, je suis en train de prévoir une usine à gaz avec des renvois de poulie


...





Alors que je n'ai pas de poulie...


Ca promet d'être folklorique...

Rien que le challenge d'ouverture des ailes est méga super hyper stimulant pour les petits neurones fatigués du Simplet...

J'en suis déjà à la Béta-version 5.02







Vous raconterai...
Je vais faire...

Oups... Non, trop complexe à raconter... Faudra que je fasse un schéma...

Si tu regarde un AC et que a la place de pales,
tu mets tes ailes fixées en leur centre (une sur chaque PP),
le porte pales tu le met au centre AR de ta cellule et fixé sur un axe qui fait partie intégrante de la cellule avec le coullisseau , sur l'axe...
y'a moyen de moyenner non....

c'est clair ou bien...


pas du tout

Pour étre plus clair tu prend ton Helico tu place les pales d'AC parallèles a la verticale et quand tu met ou t'enlève du pas ben ca donne un jolie V qui serais un X si les pales allaient de part et d'autres de leurs axes respectif...

Moi je pige rien de rien à vos élucacabrations <_<

Fixe moi un servo à une aile et le palonnier + bielle à l'autre aile et on n'en parle plus.



Oui je sais. Trop simple pour Simplet

Change de pseudo, rebaptise toi Compliquet

philou57 a écrit : Change de pseudo, rebaptise toi Compliquet

Rhoooooooooooo excellent
- a mettre dans le top 10 -

<_<

Bandes de tarlouzes...

Bon... Yoy24...


...





J'y pige queud à tes explications... Ca doit être top comme solution... Mais je bloque...


Philou... T'es une grosse tata... <_<

Si je fixe le servo sur une aile, et la bielle à l'autre aile...




En position ouvert, ça ne pose pas de problème...

Mais en position fermée...

Comment ça tient en position justement...

Les deux ailes seront cote à cote, mais se baladeront sur les 30° d'ouverture possible... Vu que les servos d'ouverture ne seront pas fixés sur le fuselage...

Hein...
Alors...









J'y suis depuis un certain temps, et je commence à entrevoir la solution...

Elle se résume en un schéma...






C'est pas plus clair comme ça... hein...

Bon, alors, pour ceux que ça intéresse...

La barre horizontale correspond à une aile, dans sa portion interne au fuselage.
Elle est représentée dans ses deux positions, fermé (ligne horizontale) et ouvert (ligne à 15°)
Les deux lignes verticales qui partent de là sont les tringles qui partent des ailes, et qui vont tenir la traverse de 4mm de diamètre, qui va joindre les longerons d'ailes avant et arrière (déjà, ça devient complexe).

Le rond rouge correspond à une première biellette dont le centre sera à la verticale de l'extrémité des tringles en position ouverte.
Le rond vert correspond à la deuxième biellette qui va de la première à la traverse de 4mm.

J'ai représenté les deux positions (croix vertes).

Il y aura 2 servos centraux.
1 des deux actionnera les deux tringles rouges représentées sur le schéma.
Le second actionnera les deux autres (non représentées)

Le premier servo fera monter l'aile de droite et descendre l'aile de gauche, et l'autre fera monter l'aile de gauche et descendre celle de droite.

Vous n'y pompez rien, mais dans ma tête c'est hyper limpide.



Je m'en vais monter ça en dehors du fuselage, et je n'aurai qu'à le monter secondairement.

Le problème, c'est que je n'ai pas le droit à plus d'1/2mm de différence entre les pièces, sinon, les deux servos ne vont pas aller de concert...

J'ai prévu les 4 biellettes rouges en alu de 2mm d'épaisseur et 10mm de largeur. Je vais y fixer les linkage balls du T450, ou mieux, celles du T500 (j'ai commandé du spare pour avoir 8 ball linkages)
Les biellettes vertes sont celles du rotor du T450 PRO (les petites tout en plastoc)
La jonction servo/biellette alu se fera avec les tiges du T450 (celles qui font 45mm en tout...)


Je me mets au taf dés que j'ai un peu de temps devant moi... Mais là, je suis un peu pris...

Et Blanche neige veut aller voir... La neige justement... Donc vais me faire coincer ce WE...


Bah, on va bien y arriver...

Je reprend espoir...

Mais ça va être une véritable usine à gaz ce zing...

hello
pffffff de plus en plus ardu ton truc la comprend plus ,je rejoins mon compatriote
simplet= compliquet
mais en regardant le plan du f14 j'suis plus sur ,celui qui a des aile qui bouge il n'y aurais pas matière a simplet la chose
juste la une idée
@+

YOY24 a écrit :Si tu regarde un AC et que a la place de pales,
tu mets tes ailes fixées en leur centre (une sur chaque PP),
le porte pales tu le met au centre AR de ta cellule et fixé sur un axe qui fait partie intégrante de la cellule avec le coullisseau , sur l'axe...
y'a moyen de moyenner non....

c'est clair ou bien...


pas du tout

Pour étre plus clair tu prend ton Helico tu place les pales d'AC parallèles a la verticale et quand tu met ou t'enlève du pas ben ca donne un jolie V qui serais un X si les pales allaient de part et d'autres de leurs axes respectif...

J'ai compris
Peut être plus clair avec une vidéo

http://www.youtube.com/watch?v=UYbNDIQ4 ... detailpage[/video]

Ok, je vois...


Le problème, c'est que ça agit en fait sur l'axe de l'aile... Qui fait quand même 45cm de long...

Je vous dit pas les forces qui s'exerceraient dessus...

Et en plus, le système est quand même assez compliqué à usiner... Avec mon gros étau de 10kg, et ma scie à métaux... Suis pas rendu...


Je réfléchis encore à quelques détails, et je lance la production...

J'en suis à essayer de stabiliser la biellette alu sur l'axe.

Me faudra y coller un carré de bois, pour passer l'axe dedans.
15mm de long, ça devrait stabiliser le bidule sur un axe inox de 2mm...

En tout cas, sur le papier, ça marche...

En fait, le problème est qu'il y a 4 ailes à commander.

J'ai une solution très simple, qui consiste à n'actionner qu'un seul coté de l'aile avec 1 servo, et 1 seul coté de l'autre aile avec un autre servo...

Comme ça, j'aurai déjà terminé...

Mais j'ai peur qu'avec les sollicitations, ça ne fragilise le bidule de ne pas avoir un système de guidage pour les 4 ailes...

Voilà pourquoi je fais mon professeur maboulette...



Vous verrez... Quand je monterai le bidule, ça ne paraitra pas si compliqué que ça...



Bon... Après 30 minutes de lutte... J'ai sorti un schéma explicite...



En rose, c'est le palonnier du servo.
En vert clair, les tringles de commande
En orange, la biellette alu, en vert, la biellette plastoc du T450 PRO.

En haut, la position fermée, au milieu, la position ouverte, en bas, la superposition des deux...


Voili voilou... Je reprend espoir...

Ce bidule, à défaut de voler... S'ouvrira... Et de façon réaliste...

Salut Simplet,

Ce n'est peut être pas la solution à ton souci mais une autre façon de voir le problème.
Moi je vois 2 axes pour les ailes, les opposées ne sont pas reliées ensemble. Sur le dessin je n'ai mis qu'un seul servo pour ne pas surcharger, mais il en faudra 2. Que tu mettras dos à dos ou côte à côte mais l'un retourné par rapport à lautre pour "inverser" son sens de rotation (par rapport à l'autre). Ainsi tu reliras les 2 servos avec un cable en Y a une seule voie de ton récepteur.


J'espère que tu as compris mon explication

A++, Hervé.

cyperius a écrit :
J'ai compris

YO

Un grand Merci, ... (c'est bien de ne pas ce sentir seul)

A++

Herve54 a écrit :Salut Simplet,

...

...

J'espère que tu as compris mon explication

A++, Hervé.

Oui, merci...
Ca ressemble étrangement à la solution que j'ai mis 2 semaines à trouver...

J'en suis à la béta-version 10.4

Simplement, mes ailes tournent sur un axe commun (mais ça ne change rien au problème... C'est simplement plus réaliste), mais surtout, je veux utiliser un système de biellettes pour éviter au servo d'être en prise directe sur l'aile. Avec une aile de 96cm, je te dis pas les contraintes que le servo va subir.

Si tu regardes mon schéma la haut, en position ouverte, les biellettes orange et vertes sont alignées.
Toute contrainte de l'aile va se répercuter sur la biellette verte, et aura beaucoup de mal à se répercuter sur la biellette orange, et à fortiori sur le servo.

Il ne risque donc pas d'y avoir grillage de servo.

En position fermée, il y aura beaucoup moins de contraintes, eu égard à la position cote à cote des deux ailes...

... je me suis trompé de post ...

Ca se discute en effet
Pour moi, plus il y aura de biellettes et de renvois :
- plus il y aura de poids
- de risque de panne
- de difficulté de réglage

Le servo s'il est dimensionné correctement devrait tenir la charge.
Dans un autre domaine, en voiture TT j'ai un marder FG : 9,5Kg + moteur 23cc 2T. J'ai qu'un seul servo de direction en prise directe, avec quand même bien sûr un système de protection (sauve servo) pour éviter de répercuter dessus un choc violent. Donc bien dimensionné un servo de qualité peut tenir pas mal...



Hervé.

Biellettes alu découpées et percées.

Je suis à moins de 0.5mm de décallage...
Ca devrait aller.

Me faut agrandir à 2.5mm pour pouvoir y mettre les ball Linkage de T500... Puis après, prévoir un système pour éviter le flottement sur le mini-axe (qui sera inox... Merci Philou... )

Tofs à venir.

Salut Simplet, je sais pas si c'est encore trop d'actualité pour toi mais je te mets quand meme le lien : http://aeroccaz.free.fr/index.php?optio ... &Itemid=27

Merci cizou... Mais j'ai déjà...



Bon... J'ai réussi à faire ma dose de conneries hier... <_<

J'ai percé les biellettes alu au diamètre voulu...

Je teste... C'est bon...

J'essaie de tarauder le trou...



C'est pas si facile que ça...

Et *POF*, je foire l'empreinte 6 pans... <_<

Bah, qu'à cela ne tienne... Je fixe le Ball linkage dans la perceuse, je mets sur petite vitesse, et zoo..oou..ouuuu...

Et *POF* le ball linkage qui pète à sa base... Me laissant le pas de vis dans le trou...




Heureusement... C'était sur un morceau test...

Bon... Je prends les vraies biellettes, et je prends les vraies ball linkage...

et...



Ben... Le trou est trop grand... <_<

En fait, j'ai pris pour gabarit les grosses ball linkages qui sont en 2.8mm, et en fait, celles que je vais utiliser sont en 2.5mm


...


Et mon trou fait 2.5mm

M'a fallut trouver un écrou de 2.5mm

Heureusement, j'en avais 8...

Pas encore de tofs.

Bon, j'ai quand même fait quelques trucs...








C'est le fameux appendice étrange de la bête...

Manque plus qu'à découper la forme ovoïde du nez, et à poncer, poncer, poncer et reponcer...

J'ai aussi découpé la platine pour les servos et les biellettes, mais, eu égard à l'humidité ambiante de l'atelier et du garage, elle s'est toute vrillée quand je l'ai rentrée à la maison... <_<


Suis en train de la mettre sous presse...

Les supports servos ont étés faits, les supports des biellettes aussi. 1 des axes biellettes est fait, l'autre, je n'avais pas assez de coaxial carbone 4 et 3mm (pour bloquer les biellettes, j'enfile en coaxial du tube carbone 3 et 4 mm)

Ca sera pour la prochaine séance photo...

Luke... Je suis ton père...
Tu as fait des progrès, jeune luke... Mais tu n'es pas encore un Jedi...
Obiwan t'as bien formé...
Laisses moi terminer ta formation. Rejoins moi du coté obscur de la force.


...


Maitre... le coté obscur est il plus fort...
Non... pas plus fort... Plus facile, plus séduisant il est...


Bon... Je me suis un peu occupé ce matin... et cet aprem...


Tout le bastringue en position déployée...



Gros plan sur les biellettes



Gros plan sur les servos



Le bastringue position repliée.


Et ça donne ça:

http://www.youtube.com/watch?v=QTFVF3Z7leA[/video]




C'est très beau, mais je ne sais pas si ça ne va pas être le fiasco une fois monté...

c'est beau mais je ne vois pas quelle parti va être relier au aile...

Trop compliqué pour moi

J'ai de la poussière de dépron plein les poumons (j'espère que ce n'est pas toxique... ) mais je suis atchement fier de moa...

Je te me le bichonne le truc...
M'en vais faire du maquette si je continue comme ça... Et dans les 2 kg aussi... <_<

Je vais avoir encore plus la trouille de le planter que le nieuport si ça continue...

Me suis attaqué au nez...
J'ai coupé dans la masse, puis fini au grain fin...

Et ça donne ça...










Le pire, c'est que s'il se plante... C'est justement le nez qui va prendre en premier...

J'ai intérêt à le mitrailler avec l'APN avant le premier vol... histoire d'avoir un souvenir...

mais je ne vois pas quelle parti va être relier au aile...

Dans l'extrémité de la biellette plastoc, je vais passer un longeron carbone de 4mm de diamètre qui relie l...




Trop compliqué à expliquer...

Vous fais des tofs en fonction de l'avancement...

hello
bon je commence a entrevoir ton zinzin <_< j'ai bien compris ton souci de résistance face au forces dont les ailes du xwing sont exposé mais dis moi le poids de ton zinzin ??????combien avait tu annoncé hummmmm700g 800g
bref il y a encore le mécanisme des ailerons
combien pèse le zinzin 70 g a vue de nez la chasse au poids est ouverte
@+

Simplet a écrit :

Superbe !! Magnifique mécanique digne d'un mécanicien !!



Euh...




ça sert à quoi ?

philou57 a écrit : Superbe !! Magnifique mécanique digne d'un mécanicien !!
Euh...
ça sert à quoi ?

+1

Au fait, a mon avis, tu pourrais...




...faire...




encore plus compliquet


Hervé.

Et pis j'aime bien les bruits de fond de la vidéo, surtout les sarcasmes de Blanche Neige

il est fou !

le bouzin fait bien 70g... Mais faut dire que j'y ai collé 2 DS410M... Yen a pour 30g rien qu'à eux... <_<
Après, il y a tellement de trucs qu'il me faut un AR7000... 90g en plus avec le contrôleur...
Il faudra 4 servos pour les ailerons... 40g en plus
30g de câbles en tout genre
220g de lipo


On en est déjà à 450g d'électronique...

Mais c'est toujours l'electronique qui pèse...
Avec 60g de moteur, on est à 500g

Faut que je fasse un engin de moins de 400g sinon, ça va devenir galère...
Et vu que j'ai dans l'intention de faire du maquette... Suis mal barré...

...


Bah... Les dioramas c'est pas trop mon truc...



Donc...


Je me fais le X-Wing A MA FAÇON <_<... Bandes de jaloux...



Tout comme un vrai... Avec les ailes qui s'ouvrent, à la même vitesse, et tout et tout...

Py j'essaie de le faire voler...

Et advienne que pourra...

S'il se crashe... Ben tant pis... Ca aura été un super challenge à relever...
S'il vole ça sera le nirvana...


Mais...

J'ai vu une vidéo d'un bidule sans canard.
Ailes déployées, le truc vole assez bien, mais ailes fermés, il vole comme un fer à repasser...

Et j'ai dans l'intention de décoller ailes fermées... (comme le vrai... )

Donc... J'ai peu d'espoir quand au premier envol...

Superbe projet Simplet !
Hé puis en regardant la signature de ta vidéo, j'ai enfin compris d'ou venait ces idées

Simplet a écrit :
Je me fais le X-Wing A MA FAÇON

Bah y'aura pas fallu longtemps non plus pour celui là
Peux pas t'empêcher de bidouiller : le pond, le nieuport et maintenant le X-wing