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Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 02 déc. 2016, 11:30
par Julien87
steph66 a écrit :
Je ne vois pas où il y a du jeu dans le montage de Julien, j'attends la vidéo :)
T'as sauté des posts :p

Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 02 déc. 2016, 11:35
par Sebastien66
du coup çà :blink: fonctionne ?

Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 02 déc. 2016, 12:44
par Julien87
Sebastien66 a écrit :du coup çà :blink: fonctionne ?
Ben je te enfin vous dirai cela cet après midi qd je serai allé au terrain

Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 02 déc. 2016, 14:53
par Julien87
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Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 02 déc. 2016, 14:57
par Sebastien66
B)

Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 02 déc. 2016, 15:42
par Julien87
Du vent en continu, le k110 3 lipo j'en avais assez.

Le goblin à chaque flip faut se concentrer sur le pas et c'est sport avec ce vent. Deux lipo de vidées, pas sur de faire les autres.

Je vais tenter de mettre en l'air le cachalot.

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Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 02 déc. 2016, 16:39
par Julien87
Bon ben ça ne change rien, c'est intenable en statio même en baissant les gains, juste en translation il se comporte bien, dès que l'allure ralenti, ça repartt. Avec le vent j'avais des battement proche du mètre :blink: , flippant à poser, heureusement que ça plane bien en coupant les gaz.

Je ne vois pas d'ou cela peut venir à par des chapes, ça me gonfle. Il volait impec avant de le sortir du fuselage, la seule modif vient des chapes. Et les origines sont impossible à avoir, maquette clouée au sol à cause d'un matos de merde pas suivi.

Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 02 déc. 2016, 17:11
par KoRn_BeeF
peut être que avec un ac quadripales, il faut baisser le I car beaucoup plus efficace

Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 02 déc. 2016, 17:12
par Julien87
Non rien de mieux sur le 700. Toujours de gros battements à l'AC gain faible ou pas, ça fait le drapeau sévère, sauf en translation.

Un peu blasé, on sort d'une période crash, et les emm**des ressortent ailleurs.

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Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 02 déc. 2016, 17:14
par Julien87
KoRn_BeeF a écrit :peut être que avec un ac quadripales, il faut baisser le I car beaucoup plus efficace
J'ai fait une trentaine de vol avec sans le moindre soucis.

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Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 02 déc. 2016, 17:18
par KoRn_BeeF
arf

blizzard tout ça

Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 02 déc. 2016, 17:19
par Sebastien66
le problème est ailleurs alors,
si tu a eu un crash? peu etre qu un pignon est foireux :blink: ou un truc comme ca.
ta essayer du gain?
:rolleyes:

Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 02 déc. 2016, 17:20
par Julien87
Ouais et pas du genre patient, j'ai même pas un ac d'origine 600 trex pour le tester avec voir si cela vient bien de l'ensemble.



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Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 02 déc. 2016, 17:20
par KoRn_BeeF
tu n'aurais pas les embouts du torque tube qui glisse par hasard ?

Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 02 déc. 2016, 17:24
par Sebastien66
KoRn_BeeF a écrit :tu n'aurais pas les embouts du torque tube qui glisse par hasard ?
ou le pignon de renvoie du boitier AC chassis :rolleyes:

Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 02 déc. 2016, 18:11
par Julien87
Tout est super libre, et en prise, malgré un léger jeu mais il y est depuis le début

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Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 02 déc. 2016, 21:25
par steph66
Julien87 a écrit :Tout est super libre, et en prise, malgré un léger jeu mais il y est depuis le début
Me souviens il n'y a pas si longtemps d'un cas similaire avec 12bandit (et son gob ?), tout était parfait, mais en fait non, il y avait une pièce abimée si je me souviens bien.

Donc pour toi : si tu trouves pas, va falloir que tu viennes passer un weekend à Perpignan ;) qu'on te démonte tout ça !

Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 02 déc. 2016, 21:39
par Julien87
Ça serai avec plaisir mais pas le temps et les moyens.

Si ça continue ma flotte va se limiter au k110. Je commence à en avoir marre.

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Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 02 déc. 2016, 21:46
par steph66
Julien87 a écrit :Avec le vent j'avais des battement proche du mètre :blink:
:wacko:

Julien87 a écrit :Je ne vois pas d'ou cela peut venir à par des chapes, ça me gonfle. Il volait impec avant de le sortir du fuselage, la seule modif vient des chapes.
Je vais insister, mais faut que les chapes ne serrent pas trop les boules. Limite, si tu défais ton connecteur coté pied de pale, il doit tourner autour de la boule avec son propre poids.

Idem : tu as pu trop serré le connecteur coté pied de pale. Ca doit bouger sans aucune contrainte.

Ton oscillation peut être causé par un truc trop serré, et le servo a du mal à suivre.

Profites-en pour vérifier si le servo a autant de couple à gauche et à droite en le déchappant et en donnant des ordres d'AC tout en maintenant le palonnier.

Si ça ne vient pas de ça, controle tes tiges de commande et le renvoi de la tige de commande.

Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 02 déc. 2016, 21:48
par Julien87
En parlant du renvoi de commande, il a beaucoup de jeu au niveau du roulement, comme si le roulement était hs.

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Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 02 déc. 2016, 22:03
par steph66
Ton oscillation peut bien sûr venir d'une pièce trop serrée (point dur) mais aussi d'un jeu de fonctionnement trop important.

En gros : le gyro veut contrer un mouvement de la queue de l'hélico. Il donne un ordre 'normal' au servo. Mais ça ne fait rien, car finalement les pales d'AC n'ont pas bougé car il y a un jeu dans la commande. Le gyro attend un peu, puis ajoute un ordre supplémentaire au servo. Etc etc ... jusqu'à ce que la queue soit dans la bonne position. Mais comme tu as du jeu, ça va trop loin, et il faut refaire le mouvement en sens inverse.

Déchape coté servo. Il faut 'zéro' jeu sur la tringle de commande, disons quelques dizièmes de mm au maximum, quand tu bouges la tringle, et que tu maintiens le coulisseau bloqué avec ton autre main. Et il faut aussi quasi zéro jeu entre le coulisseau et les pales d'AC.

Donc commence par régler ton pb de jeu du renvoi.

Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 02 déc. 2016, 23:18
par Julien87
Je vais regarder ça Steph même si je n'en ai plus envie. Heliscale m'a répondu en me disant, je ne me souviens pas de votre demande à ce sujet -_- depuis aout ça dure le truc. J'en suis dégouté.

Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 03 déc. 2016, 11:25
par Julien87
Je viens de faire un frankensteinAC, mix de celui d'heliscale ou j'ai trouvé de nouvelles faiblesses niveau dimensionnement, le support de guide de renvoi, les filets du boîtier de torque sont morts, sûrement les contraintes. J'ai finalement tout démonté et récupérer ce qui me semblait fiable, roulement changé, rondelles de calage pour être le plus fluide sans jeu sur les pignons de torque.

A voir en l'air, en charge au sol après test, le servo en caisse sans soucis, c'est le châssis qui travaille.

Est ce qu'un manque de rigidité du châssis peut conduire à ce problème ? Même si pas de soucis au départ.

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MH-60 J taille 700.

Posté : 03 déc. 2016, 11:32
par Fabdu19
C'est sûrement possible juju car tu as quand même un porte à faux assez important avec ton AC décalé et sans les haubans il me semble ?


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Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 03 déc. 2016, 12:44
par Julien87
J'ai les haubans mais pas dans leur position d'origine sinon ils ne passeraient dans le fuselage, j'ai voulu les conserver en plus pour avoir de la rigidité.

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Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 03 déc. 2016, 16:54
par steph66
Julien87 a écrit :le support de guide de renvoi, les filets du boîtier de torque sont morts, sûrement les contraintes.
Qu'est ce qui est mort ? Tu as des photos ? Quel montage as-tu fait ?

Julien87 a écrit :J'ai les haubans mais pas dans leur position d'origine sinon ils ne passeraient dans le fuselage, j'ai voulu les conserver en plus pour avoir de la rigidité.
Oui, ça pourrait être sensible en 3D, mais pas en vol maquette. J'ai fait volé un 500 sans haubans en vol maquette, ça n'oscille pas.

Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 04 déc. 2016, 11:29
par Julien87
@Steph66

Voilà mon troisième essai, qui de tous est le plus rigide et fluide.

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Qu'en penses tu ?

J'ai juste peut de manquer de pas dans le cas de virage à droite.

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Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 04 déc. 2016, 11:56
par Julien87
Voilà les ponts qui avaient du jeu, la patte du renvoi + le renvoi lui même, roulements hs

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La partie avec les filets de morts, ceux qui maintiennent la patte.

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Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 04 déc. 2016, 12:10
par steph66
Julien87 a écrit :Voilà les ponts qui avaient du jeu, la patte du renvoi + le renvoi lui même, roulements hs

Tu as pu remplacé les roulements pour tes prochains essais ? Ca peut être l'origine des oscillations de l'essai 2


La partie avec les filets de morts, ceux qui maintiennent la patte.
Tu as trouvé une solution pour refixer cette patte ?


Je pense qu'un AC quadripale, toutes proportions gardées, est plus sensible qu'un AC bipale à vitesse de rotation similaire.

Si bien que l'AC quadripale est beaucoup plus sensible aux jeux de fonctionnement que l'AC bipale.

Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 04 déc. 2016, 12:15
par Julien87
Oui j'ai récupérer l'ensemble de ces pièces sur les origines align, pas de jeu et les sections sont plus grosses. Mon dernier essai ne va pas, pas de débattement, les bras sont trop long.

Je remonte les chapes de l'essai n°2

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Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 04 déc. 2016, 17:07
par Julien87
L'ensemble est remonté, j'ai repris point par point en partant du servo, le renvoi à 45° puis renvoi du torque et tête quadri, l'ensemble bien libre. Peu de jeu sur l'ensemble.

A voir en l'air peut être demain si j'ai le temps mais pas sûr.

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Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 04 déc. 2016, 17:39
par steph66
Donc en gros depuis le dernier vol avec tes tiges bricolées : tu as changé les roulements du renvoi, et sa pièce de fixation? Ca créait beaucoup de jeu ?

Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 04 déc. 2016, 17:41
par Julien87
Le renvoi bougeait sur plusieurs axe de quelques mm. Le renvoi bougeait autour de son axe et la patte de support du renvoi avait aussi un jeu, là où le filet avait déjà lâché.

Actuellement, tout est bien fixe et sans point dur.

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Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 04 déc. 2016, 18:21
par steph66
Tu as donc changé le flanc du bloc d'AC par un nouveau ? Fait bien attention au filetage. J'ai jamais eu de trex600, je ne savais pas qu'il pouvait y avoir un pb sur cette patte.

Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 04 déc. 2016, 18:23
par Julien87
Sur le 600 non mais sur le modèle héliscale oui, la dif de filets et tailles de vis ne m'inquiètent pas pour la version trex600. C'est clairement sous dimensionné sur celui d'heliscale.

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Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 04 déc. 2016, 23:42
par Julien87
Demain pas de vent annoncé ds l'après midi, donc direction le terrain pr tester.

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Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 05 déc. 2016, 11:45
par Julien87
@steph66 j'ai pensé à ce système, on ne rigole ^^ pas de tabouret ou chaise à roulette.

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Penses tu que ce soit une base de travail sans risque et fiable avant de le mettre en l'air ?

Si le phénomène se reproduit, ça va le dire non ?

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Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 05 déc. 2016, 12:07
par Julien87
Le soucis persiste en HL mais pas présent en gyro classique :wacko:

Je test avec l'AC d'origine pour voir sa réaction, histoire de comparer.

Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 05 déc. 2016, 12:34
par steph66
Bah, faudrait au moins tester avec les pales principales, avec quelques degrés d'incidence. Là, ce n'est pas un test réaliste. Tu testes un système mécanique, il faut au moins être dans des conditions proches de la réalité, pour avoir des résultats proches de ce que tu obtiendrais dans la réalité.



Tes derniers essais, avec les oscillations, ont été faits en l'air ou sur le manège de tes gamins ? ? ?



Et tu ne crois pas que les efforts de rotation du manège sont parfaits ? Tu as pensé à vérifier les roulements à billes ? :)

Re: MH-60 J taille 700.

Posté : 05 déc. 2016, 12:37
par Julien87
Vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=9iRf-IxiUwo

Pas besoin de pâles :(