Forum Heli4.com

Specter_03 a écrit :Donc tu as qu'un seul fil....

Voilà, tu as tout compris!
Essaie sur un de tes récepteurs, tu verras que ça fonctionne très bien a partir du moment où il est alimenté ( chez moi, l'alim vient de l'ubec castle ).

Bonjour à tous!

Voilà, c'est le jour J après 4 mois de réflexion, construction et réglages.
J'ai déjà les genoux qui tremblent.

Je vais essayer de faire un petit reportage avec photos et vidéos si tout va bien. Si ça ne fonctionne pas, que j'ai un sens d'inversé, que ça compense mal ou des vibrations importantes, je remballe tout et remet le premier vol à plus tard. Il faut savoir être raisonnable.

Bref, la suite ce soir (madame veut aller faire les magasins avec moi toute la journée ).

Rahhhhhhhhhh j'en connais un qui va vachement avoir la tête au shopping aujourd'hui !!! :D

D'ici ce soir tu va avoir les genoux tout bleu

Good luck pour ton Maiden flight !!

Non, le premier test c'est maintenant.
Et ensuite shopping...
Donc vous ne saurez pas si ca c'est bien passe' avant ce soir.

Bonjour,
Tu as mis les antennes du récepteur un peu à la va vite
Il faut que les extrémités, les 3 derniers centimètres plus fins soient bien dégagées et forme un angle droit entre elles.
Par exemple un brin vertical et l'autre brin horizontal et pas près des contro ou d'un conducteur (bras allu, morceau de carbone ou fils électrique). Essaies d'éloigner d'au moins 3 cm.
Perso je passe les antennes dans des morceau de tube PVC (des gaines pour commande de servo, diamètre interne entre 1.5 et 2 mm). C'est du plastique rigide que l'on peut mettre à la forme souhaitée en les chauffant au décapeur thermique. Ainsi l'antenne est protégée, prend la forme que je veux et est fixée comme je veux. J'utilise des gaine de commande de servo vendues dans les kit d'Easyglider ou Easystar par exemple. Le plastique est parfaitement transparent pour les ondes électriques.
Pierre

Salut, un signal c'est une différence de potentiel, pas entre des fils. Tu oublies les circuits dans la carte. La carte relie déjà toutes les masses entre elles.

Minimiser les fils évite aussi les retours de courant. Si tu as un doute sur les masses fais des tests de liaison avec un multimètre qui bip au contact. J'ai fais le test.

http://www.youtube.com/watch?v=tYxVe0FduuA[/video]

L'ensemble de la carte a les masses reliées entre elles. Idem pour le Rx et c'est le cas de 99.9 % des Rx. À quoi bon rajouter des fils ... Tu ne fais que doubler certaines liaisons en fait ...

Les seuls fils de masse que j'ai laissé sont ceux des esc et la liaison Rx vers la carte pour alimenter et qui fixe donc le potentiel 0 V pour l'ensemble de l'électronique et qui est en fait la masse de l'alimentation "globale" quand on a une seule source de courant.

Très peu d'esc ou de BEC "décalent" leur masse car cela n'a aucun intérêt
et pourrait même poser des problème justement ...



PS : J'ai ajouté ce laïus dans mon post tutoriel sur l'arudpilot :
Je précise ici que toutes mes masses sont communes au Rx et à la carte, inutile donc de "recâbler" les masses.
Si vous avez un doute sur vos masses ( Potentiel 0V ), câblez aussi les masses des signaux depuis le Rx.

+1 pour les antennes, éloignes les de tout, sinon ta portée va en prendre un sacré coups, le miens au début j'ai laissé pendre sur le coté du châssis (donc déjà mieux que tout, ou elles ont l'air d'être sur le châssis), a coté d'un bras, résultat, 300 mètres la télémétrie bipait.

La j'ai déplacé le récepteur, mis une antenne en l'air, l'autre pend en dessous, résultat, portée triplé sans bip.

Voilà, premiers vols effectués!

Petit résumé.

8h30, je prépare tout le matériel et j'arrive devant la voiture...
Première mission, faire passer l'octo dans le coffre.



Plié différemment, il passe. Pile poil, au centimètre près. Quelle chance!



J'avais peur de laisser le coffre entre ouvert et qu'il soit un peu chahuté durant le transport mais c'est bon, ça ferme.

8h45, arrivé sur le lieu de test:



On le sort du coffre:



On déplie les bras:



Et on fait quelques clichés tant qu'il est encore tout beau tout neuf:




Allez c'est parti, gps verrouillé, on arme les moteurs et on y va.
Petite appréhension mais c'est bon, j'ai tout bien branché, ça compense dans le bon sens... OUF!
C'est donc parti pour un premier stationnaire. Ca tient tout seul, c'est stable. Il part un peu en arrière, sans doute le poids des leds donc je mettrai un peu de trim la prochaine fois.

On se lance maintenant dans quelques translations. C'est vraiment bizarre à piloter. J'ai l'impression de soulever un camion. Ce n'est vraiment pas agréable, c'est mou. Mais bon, il n'est pas fait pour faire l'idiot comme avec le F330. Il faut le remettre dans son contexte, c'est juste un outil pour faire des photos.

Enclenchement de mode " loiter " soit " autostabilisation ". Je peux sans soucis lâcher les deux mains de la radio et faire autre chose.
Ca tangue un peu, il y avait du vent. Il faudrait que j'affine les gains peut-être.

Enclenchement du mode " RTL " soit " retour à la maison ". Ca surprend beaucoup au début car il monte tout seul rapidement de 2m puis je dirige ensuite vers son point de décollage. Je le laisse faire...
Je n'aurais peut être pas dû car il descend un peu vite vers la fin ( je ne pouvais pas le savoir ), si bien qu'en heurtant le sol, il a basculé d'un côté et s'est retourné comme une crêpe.
Les moteurs ont continué de tourner, le throttle cut ne fonctionne pas sur cette carte apparement. J'ai juste pu mettre les mains dans la machine pour couper l'alimentation.

Bilan:
-Un fils moteur arraché au niveau du connecteur
-Un support moteur cassé
-Deux hélices cassées

Je m'en sors bien, surtout que fastlad a toutes les pièces en stock donc il devrait revoler très bientôt.
C'est dommage mais ça fait parti du jeu et je sais maintenant que la machine fonctionne très bien. Donc globalement, je suis content.

La vidéo faite à l'arrache. J'étais seul, avec une caméra porte clefs sur la casquette...
A regarder jusqu'au bout!

http://www.youtube.com/watch?v=iXxDgS19fRQ&hd=1[/video]

Edit:
Et voici les logs du vol!



En orange: mode stabilisé
En jaune et rouge: mode loiter
En mauve: mode RTL

Il est vraiment génial et super complet ce contrôleur de vol!

DanRZ a écrit :Salut, un signal c'est une différence de potentiel, pas entre des fils. Tu oublies les circuits dans la carte. La carte relie déjà toutes les masses entre elles.......

Bonjour,
J'ai retiré ma remarque.... déplacée.
Il est vrais que je n'ai qu'un peu plus de 40 ans d'expérience en électronique, ce fut mon métier, de ce faite je ne suis pas assez expérimenté pour faire un commentaire.
Encore désolé.
@Jordan83 content pour toi que ton premier vole ce soit pas trop mal passé, tu comprends pourquoi je t'avais conseillé d'éviter de commencer avec la nacelle en place !
bonne réparation et bonne suite.
Pierre

Oui, j'ai d'ailleurs pensé à toi et pour les vols, j'ai replié la platine de la nacelle vers l'arrière.
Comme ça, elle ne risquait rien.

Je suis en train de voir pour de nouvelles hélices.
Pensez-vous que je puisse y monter des 11"?


Franchement, moi ça me parait juste.

Sinon, que pensez-vous de celles ci?
http://www.flashrc.com/graupner/4463-he ... verse.html

Bravo !

Trop marrant la fin on dirait une taupe ( bon je me permet de rire parce que tu t'en sors bien). N'empêche qu'il est revenu à 20cm du H de départ.

Méfies toi quand même du GPS . Du peu de quadri que j'ai vu ils ont tous crashé à cause du GPS

methos68 a écrit :N'empêche qu'il est revenu à 20cm du H de départ.

J'avais même pas remarqué! C'est assez précis.
N'empêche que d'avoir un machin avec 8 hélices de 25cm qui tourne au sol, projetant des cailloux et de la poussière partout, ça fait un peu flipper.

Coût de crash: une vingtaine d'euro, si je reprends des hélices pas chères. Je m'en sors bien.

La prochaine fois, je reprends les commandes pour le poser.

chamois06 a écrit :Il est vrais que je n'ai qu'un peu plus de 40 ans d'expérience en électronique, ce fut mon métier, de ce faite je ne suis pas assez expérimenté pour faire un commentaire.
Encore désolé.

Excuses moi mais ça ne change rien l'expérience. Vas expliquer ça aux gars qui volent en avion RC depuis 40 ans
et qui se prennent l'hélice dans la main ... Un débutant ne fera pas cette erreur grossière ou rarement, bizarrement ...

Je n'ai aucune expérience en électronique, mais je sais quelques trucs. La masse commune c'est un principe que je connais bien. Je suis ingénieur de formation et je sais où je mets les pieds. J'ai tout pensé avant de faire ce choix de ne pas brancher les masses et j'ai ajouté la remarque pour mettre en garde sur les problèmes de masse dont de toute façon 90% des modélistes n'ont même pas conscience la plupart du temps.

Tu as eus raison de relever ce point, si jordan décide un jour de dissocier ses alimentations, il faudra qu'il réféchisse sur ce problème et tu as mis le doigt sur un point important et c'est ça qui compte, avoir conscience de là où ça peut poser problème.

Tu aurais dû laisser ta remarque, car elle fait avancer le schmilblic ...



Sinon @Jordan : La malédiction du flip t'as pris aussi ...

Bon bonne nouvelle alors !! Félicitation

Par contre ça à dus te faire mal au cœur de le voir par terre dans la poussière

ça va c'est pas trop coûteux comme crash..

Bon courage pour la suite !

C'est bon, toutes les pièces ont été commandées.
Je vais rester avec des hélices low cost pour le moment ( pas le choix sinon j'aurais pris autre chose ).

Par contre, j'ai un petit soucis avec ma nacelle.
Mon servo à 360° ne tourne plus que dans un sens. Donc je peux l'incliner mais pas la remettre à plat. <_<

EDIT: C'est un servo bizarre où trois fils ressortent par le bas:

Arf, il a surement pris un coup pendant l'atterrissage forcé ...
Et comme moi tu n'avais pas prévu d'hélices de rechange.

Pour tes réglages j'ai répondu sur mon post pour le GAUI mais je le redis ici.

Il faut surement que tu règles mieux ton maintien d'altitude.
Sur le mien j'ai changé une valeur de IMax car il me semblait ne pas mettre assez de gaz pour reprendre de l'altitude.
Sur le tien c'est peut être encore plus nécessaire du fait du poids.

Je ne suis plus très sûr mais j'ai ajusté dans "Arducopter Pids" le IMax dans "Altitude hold" en "Altitude Error".
Aujourd'hui j'ai une valeur de 7.0. Je n'ai pas touché à P et I.

Je ne sais pas si tu as les mêmes valeurs que moi mais les voici :



Pour les oscillations j'ai retouché dans "Arducopter Config" et "Stabilize Roll" P de 4.5 à 4.4.
Cela se reporte automatiquement sur le Pitch. J'essaierais par la suite 4.2 pour voir ...



Bien cliquer sur "Write Params" pour enregistrer les valeurs dans la carte.

Tant qu'on n'a pas un "loiter" et un "Alt hold" parfait je pense qu'il vaut mieux ne pas trop utiliser le RTL.
Mais bon, c'est facile à dire après coup ...

Faudrait même régler ultra précisément le "Pos hold" pour être sûr que tout ça va bien se passer en RTL.

Sinon j'avais un paramètre pour activer/désactiver l'atterrissage en mode RTL, je ne le vois plus ...
J'ai pas rêvé pourtant ...

Et il y a le paramètre "RTL_Altitude" dans les "Standard params" qui doit être à 150 chez toi, soit 1.5m ...
Faudra peut être le mettre plus haut.

J'ai noté des variations entre 3 et 5m sur l’altitude en "Alt hold" grâce au kmz sous Google Earth pour être précis.

Heureusement que tu as la même carte que moi sinon je serais complétement perdu.
Merci encore pour ces précieuses infos, je me penche là dessus dès la semaine prochaine et je te tiens au courant.

Mes multicopters m'ont un peu énervé aujourd'hui, je vais consacré mon week end aux hélicos.
De toute façon, ils ne sont pas en état de voler.

[ Maintenant que la machine est construite, je vais changer le titre du sujet afin d'être plus précis. Ne soyez pas perdu !]

Le servo "bizarre" avec les 3 fils qui vont vers le bas est un servo classique, sauf que au lieu de récupérer le signal de positionnement du capteur interne du servo, il récupère un signal d'un capteur déporté... En l'occurrence les 3 fils vont vers un potentiomètre sur l'axe de la nacelle. Ca donne plus de débattement et plus de précision. Si tu l'a pété tu risque de galèrer pour en trouver un en spare et c'est plus cher...
Désolé pour ton premier vol...

Ne soit pas désolé pour mon premier vol, moi j'en suis très content.
J'ai tout bien monté, câblé et réglé, il a très bien volé du premier coup. Juste le mode RTL qui a un peu merdé à l'atterrissage mais je le saurai pour la prochaine fois.

Merci pour les info sur le servo. Je vais voir si je peux le démonter car il fonctionne très bien. Mais uniquement dans un sens...

c'est cool en vol ...
dommage pour l'atterrissage, mais pas trop de dégât...

Salut, je viens de fouiller un peu le code de l'ardupilot.
Il y a bien une limitation d'altitude dans la version 2.7.1 sans rien faire.
J'ai fini par trouver dans le wiki : https://code.google.com/p/ardupilot-meg ... itsLibrary

Pour limiter uniquement l'altitude il faut changer les paramètres dans "Parameters list" comme suit.

LIM_ENABLED : 1 ( Activation des limites )
LIM_ALT_ON : 1 ( Activation limite d'altitude )
LIM_ALT_MAX : 150 ( Limite d'altitude = 150 m )
( Certains paramètres sont déjà à 0, pas besoin d'y toucher )

et ton altitude sera limitée à 150 m. J'essaierais à l'occasion une limite plus basse pour voir,
comme 20 m pour ne pas perdre de vue mon Quad.

Donc pas besoin de se prendre le chou avec le geomachin truc (geofence?) ?
C'est encore mieux alors.

Je ne peux pour le moment pas tester (manque des pièces sur mon machin) donc je compte sur toi!

Comme ça me perturbait cette histoire de servo de la nacelle qui tournait plus que dans un sens, j'ai tout démonté.
J'ai mis la nacelle en miettes et le servo pareil pour tout bien graisser.

Bah ça refonctionne très bien et ma nacelle a moins de jeu qu'avant. Comme quoi...

J'en ai profité pour y mettre un camescope qui trainait au fond d'un tiroir afin d'essayer de faire quelques photos.
Système tout bête avec un servo qui appuie sur le déclencheur:





La qualité des photos sera surement toute pourrie mais au moins ça m'entrainera un peu même si j'ai pas encore de retour vidéo pour le cadrage.

Salut!

Je n'ai toujours pas reçu mes pièces ( de chez fastlad ) mais j'ai réparé le support moteur cassé et changé deux hélices.
Donc demain, un nouveau test est prévu.

Je sais maintenant pourquoi il s'est crashé la dernière fois. C'est malheureusement en faisant des erreurs qu'on apprend. <_<
L'altitude du " retour à la maison " était par défaut sur 15 centimètres. Hors, il faut apparement lui laisser plus d'un mètre de marge d'erreur; j'étais vraiment loin du compte... J'ai changé ce paramètre, je l'ai mis sur 300cm soit 3m.

Pour les oscillations en stationnaire, j'ai modifié l'un de mes gains, on verra s'il y a du mieux.

Pour la petite dérive vers l'arrière, j'ai recalibré ma carte en la mettant parfaitement à plat grâce à un niveau à bulles.

Et j'ai activé la limitation d'altitude. Je l'ai mise sur 30m pour voir si c'est efficace ou pas.

Voilà, ça m'a l'air bon. En espérant que ça se passe mieux que la première fois.

Cool, ce coup ci essaye de démarrer ton octo plus loin d'où tu pilotes histoire de laisser une marge au RTL.

En passant tu as été le premier à le poser en RTL, sur le dos mais posé ...

Si tu as un soucis quelconque, n'utilises pas de cut, mais revient plutôt en Stabilize.

Je ne sais pas du tout comment l'APM gère la descente ...

A 3m tu devrais avoir le temps d'apprécier la descente sur un ou deux mètres.

En fait pour un "cut" de secours faut utiliser le failsafe je pense, en résumé une valeur de gaz inférieure à zéro
qui active le RTL par exemple ... Le "cut" doit donc mettre les gaz sous zéro et le truc reviendra tout seul en RTL.
RTL ou Loiter en fait, au pire attendre la fin d'accu ça va descendre doucement en fin d'accu ...

D'ailleurs faut je regarde comment se comporte mes ESC en cas de voltage trop faible.

Le failsafe "gaz" n'est pas actif par défaut ... Mais GPS retourné, je ne sais pas si le RTL est approprié en failsafe ...
s'il perd sa position il peut continuer à essayer de corriger sa position. L'altitude zéro devrait le stopper
mais on a bien vu que ça ne l'a pas stoppé sur ton premier vol ...

On aura surement l'occasion de travailler le sujet

Bonsoir Dan, content que tu passes par là, ça me donne un peu de courage pour entamer le second vol de l'octo.

En fait, avant de se retourner, il s'est poser à l'endroit sur ses patins en RTL. C'est une fois atterri qu'il s'est incliné ( le sol était plat pourtant ) et a fini par se retourner totalement. La carte a apparemment essayée de corriger/compenser je ne sais quoi...

Lors de mon passage en mode RTL, la descente sur mes 3 derniers mètres a été assez rapide. Bien trop pour se poser en douceur d'ailleurs. C'est sans doute dû à mon réglage de 15 cm.

J'ai enfin réussi à programmer le cut à partir de ma radio. Donc si la même chose se reproduit, je pourrai couper les moteurs à distance.

Demain, je ne pense pas utiliser le " retour maison ". Je pars en vacance dans quelques jours et si j'explose ma machine, je vais devoir me taper toutes les réparations en rentrant. Rien que d'y penser, ça me stresse.
Je préfère retrouver une machine en parfait état en rentrant de vacances.
Donc je vais surtout me concentrer sur le " loiter " et essayer de faire quelques clichés ( de mauvaise qualité ) avec le système que j'ai fait un peu plus haut.

Oué tu as bien raison, on a tout le temps ... de toute façon faut affiner le Loiter et la stabilisation en priorité.
Et ça entrainera un RTL plus propre ...

Voilà, c'est ce que je me suis dis aussi. On va faire les choses dans l'ordre et avec sérieux.
Dommage que l'on ne soit que deux à avoir cette formidable carte sur le forum. Car pour 100 euros de moins qu'un naza gps, on a là quelque chose d'énormément plus complet, ça devrait attirer plein de monde.
Mais bon, ça motive à faire plus de tests et à tout bien comprendre.

Je vais vous rejoindre. Je suis en megapirate mais c est le meme code de base. Juste, un portage sur du hardware open.
Pour le moment, mon quad est plutot stable et le halt hold sympa . Le loiter reste a tester et le sonar que je viens juste de monter.
J ai du pas mal changer les params par contre mais rien d anormal, ma carte n etant pas l apm.
Plutot content du truc pour le moment.

Voilà, second test effectué.
Le vol a duré à peine une minute puisque le support moteur que j'ai réparé s'est cassé en vol. C'était pas évident mais j'ai réussi à le poser avec seulement 7 moteurs.
Rien de cassé ( hormis le support moteur ) donc ça va!



Pour comparer, le F330 fait vraiment jouet à côté de l'octo:



La vidéo du vol en un peu meilleure qualité et mieux cadrée que la dernière fois arrive.

Arf, quand ça veut pas ...

Par contre tu devrais rigidifier tes supports moteurs en dessous avec une sorte d'équerre si tu veux.

Et tu confirmes l’intérêt d'un octo, ça pose à peu près correctement même avec un moteur ou une hélice en moins.

J'ai été un peu ( très? ) surpris de voir un moteur quitter l'octo donc j'ai posé un peu à l'arrache.
J'ai fait une sorte d'aurorotation, sans remettre vraiment de gaz.
Avec un peu de préparation, j'aurais pu mieux me poser.

Vous allez comprendre pourquoi j'ai monté un octo et non un hexa ou un quadri :
http://www.youtube.com/watch?v=iPbIWxoeiEo&hd=1[/video]

Je suis en train de faire ma commande du module que j' aimerai monter sur un TBS discovery, et j' hésite entre le gps soudé à la carte et celui déporté.
sachant que je pensais mettre le module entre les 2 plaques, vous feriez quoi ??

Si tu comptes le mettre entre les deux plaques, prends le gps déporté. Bon choix pour ce contrôleur de vol en tout cas.
Ses possibilités semblent sans limites.

J'ai remarqué un truc tout à l'heure. Le support moteur qui a lâché ce matin n'était pas celui que j'avais réparé. C'était un support moteur tout neuf. <_<
Vu l'épaisseur du truc ( 3mm ), ça me parait étrange.

Seconde piste: C'est mon hélice qui s'est cassée en plein vol et le support moteur s'est cassé en heurtant le sol.

Ou il étais fragiliser de ton dernier attéro-salto..

Oui, c'est possible aussi.
J'avais pourtant bien vérifié que les autres supports n'avaient rien.
De toute façon, il va falloir que j’achète de vraies hélices, c'est incontournable.

Je ne peux pas continuer à faire voler une machine de 2K€ avec des hélices à 2$ pièces.

Les hélices prend des graupners, perso j'en suis très content.

T'as vérifié que tes moteurs vibrent pas ? une très forte vibration a haut régime (genre compensation une fois en l'air) peut très bien fragiliser et casser le support moteur .... un peut comme sur mon châssis x525, pour donner une idée : http://www.dailymotion.com/video/xs8dfq_s6001192-2_tech, le truc c'est que c'était a 75% de gaz, pas évident a voir du coups.

Je suis un peu étonné que tu en ai eu pour 2000€, pour ce prix la tu peux avoir un Hexa MK...( bon sans nacelle.)...
Tu as recompté? La carte doit finalement être bien si tu as pu reposer avec 7 moteurs!

Les Apc fonctionnent très bien aussi. Les meilleures sont les xoar en bois... http://www.1001copters.com/13-helices

Salut, pas cool les supports qui cassent ...

Je rêve ou tu fixes tes moteurs avec seulement deux trous ?
Si oui vaudrait mieux prévoir 4 trous, non ?

Sinon ça peut être lié à des oscillations dues aux hélices. Tu les as équilibrées au moins ?
Perso j'ai un peu du mal à me forcer à faire ça mais faudrait le faire systématiquement.

Les moteurs sont fixés par 4 vis, par le dessous.

Je pense me prendre des grauper alors.
http://www.flashrc.com/graupner/4463-he ... verse.html

Ou sinon ela même si je ne sais pas vraiment ce que ça vaut:
http://www.apcprop.com/ProductDetails.a ... de=LP10545

Je n'ai rien équilibré car je n'ai pas constaté de vibration.

Je suis obligé de laisser de côté mon projet jursqu'à début octobre mais après, je m'y remets à fond!