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Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 14 mars 2011, 12:12
par picoozeb
Salut à tous,
C'est bien ça qui m'épate. Personne ne s'étonne (ou n'a fait la remarque en tous cas) qu'un helico complet à 150 euros ai un gyro qui verrouille aussi bien et passe de la voltige dans tous les sens sans pb sur les vidéos, alors que c'est normalement tout juste le prix d'un bon gyro seul ?!
J'ai bien peur que comme d'hab, sur les vidéos promotionnelles le gyro est réglé aux petit oignons, et sur les modèles de série ça va être la lotterie... Vu que c'est pas ajustable après, va falloir tomber sur le bon numéro ?

Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 14 mars 2011, 12:14
par Oli
Moi j'ai l'impression que si vous n'avez que des 25C, vous manquez aussi de tour, non ? Du coup d'efficacité de gyro.
Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 14 mars 2011, 12:29
par renaud67
Mon Rotor de queue est neuf..
A plat ca marche impecc.. c'est just sur le Dos que ca fait n'importe quoi...
Le phénomène est moins prononcé en cas de flip lateral..
Mais sur un flip en arriere il fait parfois casi un quart de tour sur place..
Mais bon je vais pas noircir le tableau et vous découragez d'en acheter un..
Attendez que Marcel essaye le sien .
Lui est un specialiste en la matiere et on devrait avoir un compte rendu fait au petits oignons
Oli oui on as les lipos fournit avec donc des 25 C mais perso ca le fait méme en début de lipo
Sinon autres chose qui n'a peutetre rien avoir mais c'est ton jamais..
Dans la doc pour le bindage il dise (Par exemple sur un DX6I ou dx7)
1. Disconnect the flight battery from the helicopter.
2. Power off the transmitter and move all switches to the 0 position.
3. Connect the flight battery in the helicopter. The 3-in-1 control unit LED flashes after 5 seconds.
4. Put the transmitter in bind mode while powering on the transmitter.
5. Release the bind button after 2-3 seconds. The helicopter is bound when the blue LED on the
3-in-1 control unit is solid.
6. Move the trainer switch on the transmitter. The swash plate will move up and down to confirm the
helicopter is in computer mode.
7. Disconnect the flight battery and power the transmitter off.
Dans le point 6 je peux jouer sur tous les inter dont le Trainer et le plateau ne bouge pas...
Bizarre car tout répond normalement le bindage terminé...
Concernant la faiblesse des pièces la boule arriéré donc de profondeur du plateau est tres fragile ... Donc prévoyez un plateau d'avance car cette boule est pas simple a recoller...
EDIT:
Bon pour le coup du bindage c'est normal que le plateau ne bouge pas pour le point 6..
Deja c'est le bouton Throttle hold et non pas le Trainer switch et ensuite il faut que les courbes normale et IDLE1 soient différentes manche en bas pour que ca bouge.....
Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 14 mars 2011, 20:15
par funspeed
salut a tous !
j'aimerai commencer dans le monde de l'helicoptere RC et j'ai penser a ce modele , je m'explique :
- pieces et helico peu chere et solide ( magre quelques problemes )
- mecaniques simple
- petites tailles ( donc quand je maitriserai ce petit helico je pourrai me lancer sur un TREX ou autres car il est petit et vif et donc entrainera bien et me permetra d'entrainer mes reflexes et donc ne pas casser un helico plus cheres.)
Mais j'hesite pour la radio en effet sur different site il est livree RTF avec une dx4i mais a chaque fois le mode de la radio n'est pas marquer , en effet je me suis entrainer avec une radio special simu en mode 2 sur mon ordinateur et j'aimerais commander cette helico avec une radio en mode 2 donc comment savoir quelle mode est la radio de l'helico ? a moins que la radio soit les 2 modes a la fois et on demonte quelquechose ?
merci de vos reponses et conseils.
Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 14 mars 2011, 20:29
par Tura51
Salut, normalement c'est inscrit pour le mode de la radio (ou alors ça t'es demandé avant de commander). Ensuite un CP pour débuter je suis pas sur que ça soit l'idéal (même s'il est assez solide comme le mcp X). Tu devrais plutôt passer par l'étape FP (avec BB à 90 ou à 45°) avant de te lancer dans le CP, comme le msr par exemple.
Je dis pas que passer directement au mcp X est impossible, ça l'est mais ça sera plus délicat.

Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 14 mars 2011, 20:35
par renaud67
Salut
Il le vende en Mode 1 ou 2 ou sans radio en BNF..
Donc il te faut le bon mode car c'est pas interchangeable...
Apres si tu compte progresser dans cette voie c'est pas non plus une mauvaise idée de le prendre en BNF donc sans radio et te prendre une Spektrum DX6I ou dx7 pour gouter au joie d'une vrai radio programmable...
Apres je pense pas que ce soit une bonne idée de commencer par ce type d'helico...
Comme tu le dis il est très vif et très petit donc tu vas te faire embarquer et le perdre de vue très rapidement....
De ma propre expérience l'idéal pour commencer et la classe 450...
Ca coute plus cher en cas de crash mais tu te crashera beaucoup moins qu'avec ce petit helico..
En plus il y a pas mal de gars qui en sont a 75 euro de pièces détachés donc tu vois que ca peut allez vite même sur ce type de machine ...

Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 14 mars 2011, 20:39
par funspeed
je me suis longuement entrainer sur simu et sa mennuiré vraiment de commencer par un FP ( je pense apres toutes les heures passer sur le simu que je suis pret et que un FP serait seulement une perte d'argent et de temp .) et puis apres meme si cette helico est petit avec beaucoup de patience et de pratique quand je reussirai a le maitriser a fond je serait pret pour quelquechose de mieux
pour la radio justement je suis aller voir different site et je n'est trouver sur aucun 2 modeles : un mode 1 et l'autre mode 2.
quelqu'un pour m'aider a le trouver mode 2 ? et que ce soit bien marquer mode 2 ? ( lien plz ) ( j'ai aussi penser a la DX6i mais je pense plutot commencer RTF pour n'avoir que des verifs a faire puis m'entrainer a fond sur le pilotage ( la programmation ce sera plus tard

)
merci
Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 14 mars 2011, 20:47
par renaud67
Donne nous le lien de ton site si tu veux qu'on t'aide..
Sinon tu as un excellent magasin qui vas les rentrer
Tu peux lui faire un email pour connaitre les dispos.
http://www.helidigital.com/shop/index.php" onclick="window.open(this.href);return false;"
La Radio elle se programme en 30 secondes donc c'est pas un problème..
Apres perso je suis pas fan des FP..
J'ai commencé par ca un honey bee Fp et je l'ai jeté au bout de 15 jours...
Impossible a faire voler ...
Âpres je me suis redonné une chance avant d'arrêter en me prenant un T-rex 450 SEV2 et la c'tait le Nirvana .. On rentre dans un autre monde avec un vrai gyro etc etc... On peut donc se concentrer sur le vol et pas essayer de voir comment arriver a régler la machine pour que ca vole droit et sans vibrations...
Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 14 mars 2011, 21:03
par funspeed
tout dabord merci de tes reponses plus que rapides
ensuite par exemple sur ce site
http://www.horizonhobby.com/Products/De ... ID=BLH3500" onclick="window.open(this.href);return false;
il y a l'helico mais nul part est preciser le mode ou si on a le choix du mode .
comment fait on pour choisir le mode ? ou auriez vous un site ou c'est expliquer clairement et ou il font la difference entre les 2 modes ?
merci
Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 14 mars 2011, 21:09
par renaud67
Un magasin au hasard...
http://www.gpmodels.fr/helicopteres-xsl-277.html" onclick="window.open(this.href);return false;
tu vois il te donne le choix entre les différents modes....
Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 14 mars 2011, 21:32
par funspeed
ok merci parce que ce serait bete de commander l'helico et de se retrouver avec le mauvais mode pour la radio ...
au niveau des pieces de rechanges quoi commander obligatoirement avec pour pouvoir le reparer ?
Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 14 mars 2011, 21:36
par milliotseb
Comme dit plus haut, je ne sais pas si c'est une super idee de commencer par un mcp x (ou alors de n'avoir que cela pour voler)
Je dirais que pour moi, la solution ideale serait le trio :
dx6i mais plutot une dx7
Blade 120SR BNF
Blade MCP BNF
Mais c'est sur que c'est pas le meme budget (ou alors trouve la radio et un msr/blade 120 d'occasion.
Sinon, L'ideal serait que tu puisse en essayer un de mcp x pour te rendre compte.
les fp BB 9deg type honeybee j'ai aussi beaucoup de mal (meme si j'aime mon guru-z xeon).
Edit: pour les pieces, je dirais:
des tringles de commande pales (vendu par 8) BLH3522
une troisieme lipo EFLB2001S25
Un feathering shaft BLH3513
un tail rotor (meme si on doit pouvoir redresser les pales si celui d'origine s'applanit)
Peut etre un plateau cyclique (BLH3509) mais il est cher donc bon moi j'attendrais qu'il rende l'ame
Des roulements H25060T pour trex 250 (vendu par 4) pour remplacer les roulements de porte pales e-flite
Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 14 mars 2011, 21:46
par funspeed
je commmencerai CP car le pilotage FP ne m'interresse pas et je me repete je me suis enormement entrainer sur simu ( sur Aerofly pro deluxe avec en plus le trex450 telechargeable sur heli4 reputer pour ne pas simuler le vrai et etre tres instable et dure a manier ) donc je pense etre pret pour cet helico .
apres pour la radio c'est vrai que le choix entres le RTF ou une dx6i ou dx7 porte a reflexions ...
EDIT : merci pour ton edit sur la listes des pieces

Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 14 mars 2011, 21:59
par ColtSivers81
Apres des heures de simu, je suis passé direct à un CP avec DX7 et je ne regrette pas. Si le FP ne te tente pas, ne prend pas, tu as raison c'est de l'argent de perdu surtout que tu passeras inévitablement à un CP dans un temps assez court si tu voles souvent.
Par contre, prendre aussi petit n'est peut etre pas une bonne idée pour commencer, c'est ce qu'on m'a conseillé. J'ai pris direct un T-rex 500 et c'est le bonheur. C'est pas le meme budget, les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
En tous cas, bonne chance dans le nouveau monde

Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 15 mars 2011, 09:32
par renaud67
Si tu es super doué au Simu ca devrait pas trop te poser de problème..
Sinon Astuce pour revoler en cas de casse de la boule de profondeur du plateau cyclique..
Comme je voulais pas attendre 10 jours pour recevoir ma piece j'ai fouillé dans la boite a couture de ma femme et la surprise elle avait un max d'aiguille avec une boule sertit de 2 mm de diamètre .. Pil poil le diamètre de la boule originale..
J'ai donc chauffé avec un briquet la tige metalique et c'est rentrée comme dans du beurre dans le support plastique du plateau..
Le tout collé a la CA en extérieur avec un activateur et c'est du béton armée..
Coupé la tige qui depasse apres collage sinon c'est trop galère a maintenir en place
Ca marche impecc...
Ca ressemble a ca mais sur la mienne c'est moulée tout en un..

Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 15 mars 2011, 11:19
par bichoco
Ce n'est pas du tout bête tout idée!!
Mais je préfère me faire un petit stock de pièces.. vu que je ne l'ai pas encore.
Où peut on commander ça (si ça peux se commander..).
Sinon les problèmes d'AC ne sont tjrs pas résolu? C'est ce qui me fait le plus peur!
Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 15 mars 2011, 11:30
par renaud67
Salut Bichoco
J'ai commandé la piece mais c'est dispo pas avant 10 jours..
En plus la boule du plateau (Profondeur) est hyper fragile..
Donc vous allez en cassez un max...
A mon avis ma réparation sera plus costaud que l'originale..
Sinon ca se trouve je suppose dans une droguerie ..
Magasin qui concerne la couture...
C'est juste une simple épingle mais avec une boule de 2 mm ..
Ca c'est le plus important ...
Il faut se pointer dans la boutique avec un pied a coulisse...
Pour le gyro j'ai pas refait de test.. Mais tu vois de plus en plus de video ou les gars font des translations Dos arrière a fond la caisse sans que ca décroche... Donc a priori il doit falloir trouver le bon rapport Pas collectif et cyclique pour arriver a trouver le bon équilibre...
EDIT:
Je pense aussi que Perso comme mes vols n'étaient pas trop resserrés tu prends donc beaucoup plus de vitesse en translations...
Quand tu vois les gars sur les videos ils volent dans un rayon très limité du coup ils prennent moins de vitesse et le gyro a moins de mal a tenir l'ac en place...
Donc il faut que j'apprenne a resserrer mes Vols..
C'est un peu l'impression que ca me donne en voyant leur video ...
C'est peut être une piste
Enfin je suppose..

Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 15 mars 2011, 14:53
par milliotseb
Moi reçu deux lipos supplementaires ce midi.
Je pense y retourner cet aprem meme si la meteo indique un vent à 15km/h
Sinon, je me suis aperçu que les vis du moteur s'etaient deserrées donc gardez les à l'oeil. J'ai aussi verifié les platines servos (elle ça allait)
Je mettrais du frein filet le prochain coup sur les vis de fixation moteur.
J'ai voulu refaire un test dans mon salon mais c'est definitivement trop petit ou alors il a du mal avec l'effet de sol. En exterieur, plus facile de rattraper la tendance une fois decollé.
J'essayerais de faire une video mais ma flycam one n'est pas d'une grande qualité
Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 15 mars 2011, 14:55
par renaud67
BONNNNNNNNNNNE NOUVEEEEEEEELLLE
Bon 2 petits vols pendant la pause déjeuner..
Je me suis remis en question face a toutes ces vidéos qui circule sur le net..
J'ai assagi mon pilotage et j'ai considérablement resserré le rayon d'action pour être dans un rayon maxi de 5 métrés alors que je volais comme avec mon 250 sur les essais précédent... Donc beaucoup trop rapide....
J'ai baissé le Pitch a 70 % au lieu de 75 %
70 % est largement suffisante a mon avis on peu continuer a gratter un peu ..
Ca permet de soulager le Rotor et avoir une vitesse plus constante...
J'ai redui les ATV pour l'Aile et Profondeur a 80 %
j'ai Augmenté l'atv du Rudder a 115 % en passant a de l'expo négative a -20 %
Pour memo l'expo negative chez Spektrum augmente la sensibilité autour du neutre contrairement a Futuba...
Voila donc Funnel Dos tout en douceur c'est un vrai régal ca bouge pas d'un poil ..
Translation Dos en avant et en arriére pareil tout en douceur sans forcer et sans trop de vitesse .. Pareil ca bouge pas..
Flip avant arrière et latéral Nikel chrome..
On doit pouvoir améliorer encore ces réglages mais disons que pour du vol soft ca me parait être ideal...
J'ai l'impression qu'une des deux lipos commencent deja a s'essouffler...
Ca mériterait des 35 C...
Bref je m'y était pris comme un manche pensant avoir un T.rex 250 dans les mains...
Ca n'a rien avoir .. Ce petit Helico mérite de la douceur et une très bonne gestion du Pas..
Avec tous ca ca reste un véritable regal....
Toute mes excuses a ceux a qui j'ai fait peur..
Vous pouvez y aller les yeux fermés...

Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 15 mars 2011, 15:11
par milliotseb
Bon ben je vais tester ces reglages meme si je fait pas de vol idle up
Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 15 mars 2011, 15:18
par bichoco
renaud67 a écrit :BONNNNNNNNNNNE NOUVEEEEEEEELLLE
COOOOOOOL!!!!!!!
renaud67 a écrit :Pour memo l'expo négative chez Spektrum augmente la sensibilité autour du neutre contrairement à Futuba...
Pourquoi mettre de l'expo négative?? J'ai toujours mis de l'expo positive, même sur mon Trex 550
renaud67 a écrit :Voila donc Funnel Dos tout en douceur c'est un vrai régal ca bouge pas d'un poil..
Ah ouai, tu maitrises un max quand même
renaud67 a écrit :Toute mes excuses a ceux a qui j'ai fait peur..
Je ne vois pas de qui tu parles???
Bon gpmodels à reçu les RTF en premiers et les BNF pourront partir vendredi...Je me tâte de prendre des pièces de rechanges/peut être des lipo ??
donc lundi prochains les centrales nucléaires vont débiter du mégawatt en tout cas
Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 15 mars 2011, 15:22
par renaud67
Salut Bichoco
Expo negative et plus d'atv car l'ac est mou de chez mou.. Donc si tu mets ce qui est préconisé il faut avoir les manche en coin et il fait un tour toutes les 2 secondes ..
Avec 115 % et de l'expo en negatif ca permet de le rendre un peu plus nerveux...
Ca évite d'avoir le manche en coin...
On doit même pourvoir gratter encore un peu du fait que sur la dx6i on a 125 % maxi...
Pour la maitrise disons que le un max me parait abusée...
je voltige en douceur ... donc je passe le Funnel dans tous les sens le Chaos et translations Dos aussi dans les deux sens ... mais tranquille je fait pas de vol 3D donc qui s'enchaine sans prendre le temps de faire une petite pause psychologique...
EDIT:
Prend un plateau ca me parait obligatoire..
Pour les lipos 2 c'est vraiment short
Regarde aussi du coté chargeur car celui de fournit permet que de charger une lipo a la fois.... Ou prend une prise qui puisse allez sur l'un de tes chargeurs
Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 15 mars 2011, 15:39
par bichoco
J'ai un chargeur celectra. Ca passe pour ce type de lipo (200mah)
Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 15 mars 2011, 20:46
par Tura51
Bon bah c'est une bonne chose de reglée

Par contre la limitation du cyclique à 75% je trouve un peu bête... Quand tu vois ce que James Haley fait dans 3m², c'est certain qu'il est à 100% de D/R lui (il passe des semi-piroflips dans un mouchoir de poche)
Après c'est peut-être juste une question de gestion du pas. Après on pourra essayer d'augmenter les courses petit à petit pour mieux s'habituer à la gestion du pas et pousser le gyro jusqu'à ses limites

Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 15 mars 2011, 21:08
par renaud67
Salut Tura
au cyclique je suis a 80 % et non pas 75..
On doit pouvoir augmenter ce pourcentage..
a 100 % chez moi ca marchait pas incapable de faire la moindre figure sans que ca parte en vrille......
J'avais aussi le maximum de pitch donc 75 %
La j'ai a la fois baisser le pitch et le cyclique..
On doit certainement faire beaucoup mieux mais j'ai pas eu le temps de tester autre chose...
Apres je ne suis pas James Haley donc je fait en fonction de ma maigre expérience
Une chose est certaine c'est que si tu as pas une bonne gestion du pas le moteur s'écroule et le gyro part en vrille...
Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 16 mars 2011, 11:01
par renaud67
Petit info intéressante..
D'apres ce gars:
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=287186" onclick="window.open(this.href);return false;
Les pilotes pro que l'on voit sur les différentes video utiliseraient un pignon 9 dents au lieu de 8 .. Ce qui pourrait expliquer que leur Rotor tourne beaucoup plus vite que la version stock et que leur gyro décroche moins ... Et que leur vol dépasse rarement les 2 mn

Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 16 mars 2011, 12:03
par sebcotedazur
La logique voudrait que plus le rotor tourne vite plus le couple est fort ......
Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 16 mars 2011, 12:23
par renaud67
Le couple se fait en fonction du pas et vitesse de rotation..
Si ton Rotor tourne très vite tu aura moins besoin de pas pour effectuer ta figure car la vitesse du Rotor sera plus constante du coup ton AC aura moins a forcer pour compenser ...
C'est pour cette raison qu'en fin de Lipo ton Rotor d'AC tournant moins vite il a du mal suivre car le couple crée par la prise de pas est supérieure a la compensation de l'AC ...
Moins ca tourne vite et plus il faut de pas donc ca crée plus de couple qu'une vitesse élevée avec moins de pas...
Enfin je pense que des experts en la matière pourront te donner une Théorie plus compréhensible que la mienne..

Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 16 mars 2011, 12:51
par mykelkel
Ca donne envie!!!
Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 16 mars 2011, 15:33
par freko78
Salut,
Pour les impatients, futurheli en a en stock :
BNF.
Commandé hier et expédié dans l'heure

Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 16 mars 2011, 15:39
par bichoco
Et oui, je sais. Je serais pret à en prendre un second...

Mais ce n'est pas très raisonnable

Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 16 mars 2011, 15:48
par renaud67
freko78 a écrit :Salut,
Pour les impatients, futurheli en a en stock :
BNF.
Commandé hier et expédié dans l'heure

Il faudra encore patienter car c'est déjà plus en stock ...

Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 16 mars 2011, 16:36
par Medivh
Je reçois le mien ce soir et je pourrais le tester en salle direct.

Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 16 mars 2011, 17:39
par kitox
Au cas où si il y avait des intéressés qui ne vont pas dans les PA, j'ai une DX7 de moins d'un mois en mode 2 compatible avec ce petit joujou a vendre pour 140 euros port compris

Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 16 mars 2011, 19:50
par MattRSi
Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 16 mars 2011, 20:38
par funspeed
pour la version BNF:
par exemple avec une DX7 ou DX6i il y a un cable pour le synchroniser avec ? pas de recepteur a acheter separement u la petite taille si ? et au niveau des parametres dans la radio existe t'il des parametres deja regles et programmer pour chaque helico ? si oui auriez vous des liens
merci
Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 16 mars 2011, 20:58
par ColtSivers81
Tribouyou a écrit :La notice en français est dispo
ici (menu de droite : Manuals and parts explosion)
Tout est expliqué pour la radio

Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 16 mars 2011, 21:59
par MattRSi
outch il est hyper vif
expo 50 pour un petit satio dans un petit endroit
sinon au possesseur de mcpx ? quand on tourne le rotor à la main c'est dur quand meme ? l'aimant et fort dans ce moteur ?
Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 16 mars 2011, 22:03
par renaud67
Salut
Oui c'est normal que ce soir dur c'est le moteur qui fait ca...
Vive le Brushless...

Re: mCP ----->ils l'ont fait
Posté : 16 mars 2011, 22:27
par MattRSi
renaud67 a écrit :Salut
Oui c'est normal que ce soir dur c'est le moteur qui fait ca...
Vive le Brushless...

c'est un brushed ( à charbon) pas un brushless dessus
