==> MSH PRÔTOS 500 <==

totonor · Message par **totonor** » 22 juil. 2012, 20:50

C'etait prevu fin juillet. Il y aura peut etre un poil de retard. Pour ma part , j'ai choisi mon camp , ce sera un brain !

protm · Message par **protm** » 22 juil. 2012, 20:53

C'était prévu pour mi-juillet, mais ça semble être début Aout.

Je pense que ce module peut être interrésant, par contre Totonor, ne le prends pas mal: mais tu décris l'action d'un module FBL, pas d'un module particulier quoi. Un module FBl ça verrouille, et à par un Align 3G (et encore) c'est nickel et ça ne bouge pas.

Koyangi: T'as pas de regrets à avoir, le BeastX est un excellent module, pas cher, ça marche hyper bien, ne t'inquiètes pas!

Sinon j'ai fait 7 vols aujourd'hui, donc j'ai dépassé les 200 vols!
J'ai volé comme un porc, tictoc bien bas, des petits smacks, je sais pas comment il est encore entier!

Par contre: j'ai encore plein de poussière de courroie partout! Donc faut que j'y regarde de près!

totonor · Message par **totonor** » 22 juil. 2012, 20:56

Peut etre , c'est la premiere fois que j'essayait un module fbl. Ceci dit , ce que j'ai apprécié , c'est que malgré le module installé , on garde un pilotage et un comportement naturel.

@+

Message par **Siddarth** » 22 juil. 2012, 21:01

Ce que j'aime dans le brain c'est que c'est pas seulement orienté helico.
Mais j'attendrai les premiers retours utilisateurs. De toutes façons j'ai pas besoin de remplacer quoi que ce soit, tout est rtf et j'envisage pas de nouveau modèle actuellement

Hs off

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protm · Message par **protm** » 22 juil. 2012, 23:24

totonor a écrit :Peut etre , c'est la premiere fois que j'essayait un module fbl. Ceci dit , ce que j'ai apprécié , c'est que malgré le module installé , on garde un pilotage et un comportement naturel.

@+

Un BeastX c'est super stable aussi en fait. Cependant, j'ai hâte de voir les retours, car ce module possède des fonctionnalités assez intéressante pour les débutant notamment (Stabilisation), ainsi que les différents modes de programmation switchables.

Bref, j'ai hâte de voir ça, même si ça ne va pas révolutionner le FBL, ça peut être bien sympa.

Autre point: j'aimerais pas faire partie des premiers acheteurs. Autant attendre les retours, problèmes éventuels. Donc le Brain, je ne dis pas non, pour la fin d'année, mais pas gagné, le BeastX me conviens tout à fait, mais j'ai malgré tout envie de tester quelque chose de différent: Brain ou VBar?

Bon, on va arrêter le HS, on verra bien!

guillaume 22 · Message par **guillaume 22** » 23 juil. 2012, 12:23

hello
j'ai changer mon systeme flybarless et j'ai un souci. mes portes chape sont apparament trop longue alors que c'est celle qui sont livré avec le kit. quelqu'un peut il m'eclairer ?

protm · Message par **protm** » 23 juil. 2012, 12:49

Salut,

C'est quoi que tu appelles "porte chape"? Tu veux dire les boules?

Moi je ne comprends pas pourquoi tu en as autant? Dans le kit FBL, tu as: L'entraineur cyclique, les tringles+chappes, l'Axe de pied de pale rallongé et ses cales +larges, et 3 boules de cyclique rallongées. C'est 3 boules vont sur les trois bras du plateau, ou ne mettent les tringles qui vont au servo. Et surtout pas sur le cyclique entre le plateau et les pieds de pales comme tu as fait!

Enlève ça, sinon c'est crash assuré, ça va bloquer..
Donc tu laisse les boules courtes sur le haut du plateau (ou se mettent l'entraineur cyclique et les chapes de pied de pale) et tu met les trois boules longues sur les trois bras du cyclique.

guillaume 22 · Message par **guillaume 22** » 23 juil. 2012, 13:13

J'était a peu pres sur de mon montage en faite mais tu a peu etre raison, j'ai entouré les boules qui pour moi sont trop longue

guillaume 22 · Message par **guillaume 22** » 23 juil. 2012, 13:17

on voit pas super c'est les boule du plateau supérieur...

guillaume 22 · Message par **guillaume 22** » 23 juil. 2012, 13:23

est ce que c'est celle ci qui vont sur le plateau supérieur
http://www.makrisrc.com/PBSCProduct.asp?ItmID=2866623
A+

koyangi · Message par **koyangi** » 23 juil. 2012, 14:10

Salut. Vous savez s'il est ouvert ou pas makris ? J ai passé commande en colissimo ce week end mais pas de news depuis. Ça m ennuie de payer un port cher pour rien !

Édit non ok il est bien la, je l ai eu au tel. Je me fais du souci pour rien...

protm · Message par **protm** » 23 juil. 2012, 14:16

C'était fermé jusqu'à hier. Donc en principe tout doit partir aujourd'hui

Guillaume: Dans le kit FBL, tu as 2 boules très longues: elles vont sur les pieds de pales, et tu as 3 boules, qui sont plus longue que les boules classiques (celle que tu as mis sur le plateau supérieur) elle ne vont pas là, mais elle vont sur la partie inférieure du cyclique: le trois "bras" ou se fixent les chapes qui viennent des servos de cyclique.)

Donc ton montage ne va pas, sur la partie supérieure du plateau, tu dois avoir 4 boules courtes (les mêmes que ton lien, et donc celle qui sont partout sur la tête flybar) donc tu dois avoir ça en rab. En fait le plateau supérieur, en flybar ou FBL, c'est toujours des boules courtes! Juste que en FBL, sur la partie basse du plateau on met des boules plus longues.

protm · Message par **protm** » 23 juil. 2012, 14:22

D'ailleurs du as du monter les bras de l'entraîneur cyclique à l'envers, la tringle du cyclique au pied de pale doit être parallèle à l'axe principal. Toi c'est décalé donc ça va pas.

Sur la dernière photo, on voit que c'est à l'envers, donc tu retourne les bras. Ils sont pas dans le bon sens: Ils faut que la vis de serrage soit du coté qui est actuellement sur le hub, et donc ils te faudra inverser les articulations qui se clipsent sur le cyclique. Et refaire toute la programmation de ton module qui est faussée par cette inversion des bras de l’entraîneur.

guillaume 22 · Message par **guillaume 22** » 23 juil. 2012, 17:38

Merci de ta reponse claire je vois ca ce soir et je referais une photos pour etre sur de mon coup.

protm · Message par **protm** » 23 juil. 2012, 19:41

Ok!

Bonne idée les photos, c'est mieux qu'une longue explication

H€£ice$ · Message par **H€£ice$** » 23 juil. 2012, 21:09

Bonjour a tous, je suis aller voir un Club qui m a bien plus, gens sympas, beau terrain et possibilités de faire un écolage.

La je suis a la recherche d un helico électrique 500, et je suis tomber sur un Protos 500 en occasion qui me plait beaucoup.

-Protos 500 flybarless microbeast v3
-État neuf jamais de gros crash
-Les servos Align DS 510 M (3x) DS520 M pour l'AC
-malle alu Robbe
-plusieures pièces détachées
-5 packs 6S 3000 mAh
Prix 550 €

Est ce que model est bien pour debuter en double commande? j ai un petit FP (solo pro 228p) pour m entrainer chez moi
Et je fais de la Simu

Edit: vu que c est un occasion, en quoi je dois faire attention pour savoir si il est en bon etat?

protm · Message par **protm** » 24 juil. 2012, 01:39

Salut,

Si tu n'est pas totalement débutant, ça ira. Si tu peux te faire aider en écolage dans un club, ça ira, sinon, passe ton chemin, et commence sur plus petit.
Avec des bonnes pales, un crash en 500 c'est minimum 100€, donc c'est relativement cher. Pense bien à ça.

Ensuite, la machine que tu décris pour 550€, non, c'est pas cher, mais ça dépend de la marque et de l'état des accus, du nombre de vols de la machine...

PS: Le Prôtos, c'est pas par définition une machine pour débuter. C'est prévu pour la 3D, mais si dans ton club des gens ont des connaissances suffisantes pour t'aider à régler et faire voler la chose, ça devrait aller.

koyangi · Message par **koyangi** » 24 juil. 2012, 07:09

je reviens sur le montage de la tête de guillaume 22 car je vais passer par là bientôt quand j'aurai reçu ma tête : effectivement ça ma choqué de voir les bras encore monté sur la photo et je me suis demandé si c'était moi qui aurai loupé un truc mais non.

guillaume 22 tu as le manuel d'install ici chez msHeli : http://www.msheli.com/Manual/Vbar_conversion_r01.pdf

Message par **jmb74** » 24 juil. 2012, 09:20

Bonjour
A la vue des photos de guillaume 22, je me pose la même question concernant le montage de la tête fbl.
Toute la partie guide anti-rotation (washout hub MSH51021) et bras (washout control arm MSH51027) devrait être remplacée par la pièce flybarless anti-rotation bracket MSH 51117.
Y a-t-il eu une modification du montage ?
Une nouvelle tête de rotor avait bien été annoncée il y a quelques temps, mais elle n'est toujours pas commercialisée.
A ne pas confondre avec la tête rotor rabaissée MSH51335 uniquement pour la version stretched.
Bons vols à tous

Lork · Message par **Lork** » 24 juil. 2012, 09:29

protm a écrit :Avec des bonnes pales, un crash en 500 c'est minimum 100€, donc c'est relativement cher.

100€ t'y vas fort quand même pour le "minimum".

J'ai payé mes RJX FBL 20€ (qui sont d'ailleurs excellentes), 80€ de pièces ça me semble beaucoup avec les pdp à 5€, le tube à 8, l'axe à 7, les flans 18.

Je ne dis pas qu'un crash ne peut pas monter à 100€ mais "minimum" est exagéré

Message par **jmb74** » 24 juil. 2012, 09:55

Lork a écrit :Je ne dis pas qu'un crash ne peut pas monter à 100€

si si, parfois, j'y arrive

guillaume 22 · Message par **guillaume 22** » 24 juil. 2012, 10:00

ibmi5 a écrit :Bonjour
A la vue des photos de guillaume 22, je me pose la même question concernant le montage de la tête fbl.
Toute la partie guide anti-rotation (washout hub MSH51021) et bras (washout control arm MSH51027) devrait être remplacée par la pièce flybarless anti-rotation bracket MSH 51117.
Y a-t-il eu une modification du montage ?
Une nouvelle tête de rotor avait bien été annoncée il y a quelques temps, mais elle n'est toujours pas commercialisée.
A ne pas confondre avec la tête rotor rabaissée MSH51335 uniquement pour la version stretched.
Bons vols à tous

Le montage avec la piece antirotation est abandonné aujourd'hui, c'est le montage comme le mini protos qui est vendu avec les bras en remplacement car il evite des vibration dans le temps. Pour le montage ce referé a la notice du mini protos.

Message par **jmb74** » 24 juil. 2012, 10:12

@ guillaume 22 : ok, merci.
ça va permettre d'utiliser des turnbuckle link rod pour régler le tracking pile-poil, ce que ne permettait pas la pièce flybarless anti-rotation bracket MSH 51117

protm · Message par **protm** » 24 juil. 2012, 10:32

Lork: tu 'as des pales a 20€, mais sur un petit crash, avec des Edge a 56€, tu arrives très vite a 100€. Quand mon BeastX a couché le Prôtos a cause des Vibrations, j'ai du quelques pièces de la tête a changer, l'anticouple et mes Edge: 98€ de mémoire. Et c'était pas un gros crash. Donc sur un 500, avec des pales a une 50aine d'€, c'est en gros 90/100€ par petit crash.

Ibimi et Koyangi: le bras qui sont montés c'est le nouveau système d'antirotation: il est sorti depuis 1 an en gros

Guillaume: tu 'as réussi a tout mettre bien? Au niveau des boules et de l'entraîneur du cyclique?

Message par **jmb74** » 24 juil. 2012, 10:39

@ protm : ok, je n'avais pas remarqué.
Corrado aurait pu mettre la documentation de la tête flybarless à jour.
Tu as les références des pièces guide et bras de washout ?
S'agit-il de pièces spécifiques pour la tête fbl ou des anciennes pièces de la tête fb ?
Merci

guillaume 22 · Message par **guillaume 22** » 24 juil. 2012, 10:44

Guillaume: tu 'as réussi a tout mettre bien? Au niveau des boules et de l'entraîneur du cyclique?[/quote]

Non impossible mon washout est totalement inversé par rapport a celui de la notice du miniprotos, c'est a ni rien comprendre. en meme temps j'avais recu ces pieces dans un emballage non fermé et non siglé protos et il me manque 2 boules courtes...

j'ai recommendé l'ancien systeme qui m'allait tres bien

je vous tient au jus

koyangi · Message par **koyangi** » 24 juil. 2012, 10:45

Donc si j ai bien compris ça veut dire que le pdf n est pas à jour et qu on se retrouve avec des pièces en plus ?

protm · Message par **protm** » 24 juil. 2012, 11:33

Non, ils ont changé le système dans refaire de documentation.

Guillaume: Tu avais bien un Washout livré avec ton kit FBL?
Sur la photo tu as toutes les pièces, il te faut juste mettre tout à l'endroit.
Je vais te faire une photo du mien si tu veux.

koyangi · Message par **koyangi** » 24 juil. 2012, 11:47

Moi je veux bien un max de photos correctes et tout angle, pour mon montage à venir. Merci. Cela dit il me semble avoir commande l anciens système MSH51115

protm · Message par **protm** » 24 juil. 2012, 11:54

Koyangi, tu veux que je fasse une mini explication du montage de l'upgrade FBL? J'ai rien à faire, donc je fais ça!

guillaume 22 · Message par **guillaume 22** » 24 juil. 2012, 11:59

protm a écrit :Non, ils ont changé le système dans refaire de documentation.

Guillaume: Tu avais bien un Washout livré avec ton kit FBL?
Sur la photo tu as toutes les pièces, il te faut juste mettre tout à l'endroit.
Je vais te faire une photo du mien si tu veux.

Merci d'avance pour la photo
Oui j'avais un washout livré avec mais c'etait pas sous blister et pour moi la piece est inversé en meme temps sur une photo je me demande si ca ne s'inverse pas aussi ?

koyangi · Message par **koyangi** » 24 juil. 2012, 12:02

Jz veux bien max d info merci mais si j ai l upgrade msh 51115 ça devrait correspondre à la notice de montage ? Je comprend s pas !

protm · Message par **protm** » 24 juil. 2012, 12:04

Si tu as acheté l'upgrade FBl il y a moins d'un an, c'est la nouvelle, plus type Trex, l'ancienne c'était une pièce qui prenait les tringles pour entrainer le cyclique

Bon, je viens d'aller prendre les photos, je vous fait ça!

koyangi · Message par **koyangi** » 24 juil. 2012, 12:10

Merci j'ai capté enfin. La photo chez makris indique 51115 mais c est le vieux modèle qui est pris en photo... donc images bienvenues pour le montage...

protm · Message par **protm** » 24 juil. 2012, 13:15

Montage de la nouvelle upgrade FBL MSH

(Seulement valable pour l'upgrade FBL livrée depuis environ un an. pour l'ancienne Upgrade FBL, voir sur le site MSH pour la notice.

L'Upgrade FBL MSH est vendu environ 35€, et permet de convertir la tête d'origine en tête Flybarless, en conservant donc les pieds de pales, le hub, le cyclique, mais en modifiant chacun de ces éléments.

Le sachet contient les éléments suivants:
-Axe de pied de pale rallongé afin d'avoir un alignement parfait entre les tringles, et un bon fonctionnement du module.
-Cales entre pied de pale et hub plus épaisses, pour aller avec l'axe rallongé.
-2 boules longues pour aller sur les pieds de pales
-2 petites rondelles qui vont entre les boules longue et les pieds de pales
-3 boules "semi-longues" pour aller sur les trois bras de la partie inférieure du cyclique
-2 tringles FBL, et ses chapes (à noter que les tringles les plus longues de la tête d'origine font la même taille que ces tringles FBL)
-1 entraineur cyclique type washout, composé d'un Hub, deux bras, deux articulations (qui servent à se clipser sur les boules du plateau cyclique) de deux roulements, deux rondelles et deux vis.

Étape 1: démonter la tête flybar

Il faut commence par démonter l'ancienne tête, pour cela, commencer par retirer tout l’attirail de la barre de bell, pour ne garder que le hub, les pieds de pales nus, et le cyclique.

Étape 2: modifier la tête de rotor

Il faut sortir la tête de l'axe puis démonter les pieds de pales, et remplacer l'axe de pied de pale d'origine par celui livré dans le kit flybarless MSH. Il faut donc également monter en lieu et place des cales d'avant, celle de l'upgrade qui sont les plus épaisses. Elle ont un sens (épaulement vers le roulement du pied de pale) , mais tout est indiqué dans la notice du Prôtos, puisqu'il s'agit du même type de montage.
Puis il faut monter les boules longues sur les pieds de pales, en mettant au préalable la petite rondelle en place (voir photo)

La rondelle à ne pas oublier est en rouge:

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Il faut obtenir un parfait alignement entre les boules:

Uploaded with ImageShack.us

Étape 3: préparer le plateau cyclique

Il est important de ne pas toucher aux boules qui sont sur la partie supérieure du cyclique, ils s'agit des mêmes qu'en flybar, c'est à dire des boules courtes. Mais il faut retirer les trois boules courtes qui se trouvent sur les trois "bras" de la partie inférieure du cyclique, pour les remplacer par les trois boules rallongées livrées dans l'upgrade FBL (pensez au frein filet!).

Étape 4: préparation de l'entraîneur cyclique

C'est clairement là qu'une erreur est possible, puisque toutes les pièces ont un sens bien précis.

Il faut tout d'abord monter le moyeux sur lequel se prennent les bras, le mettre sur l'axe dans le bon sens, c'est à dire avec la partie cylindrique en bas, puis le serrer avec la petite vis sans tête ( en 1.5mm).
Il faut ensuite mettre les roulements en place dans les bras de l'entraîneur, puis il faut mettre articulation qui se prennent sur le cyclique. Pour montrer le sens de montage, rien de plus explicite qu'une photo:

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Ils faut donc visser les bras sur le moyeu de l'entraîneur cyclique avec les deux vis, et en mettant les deux rondelles fournies, comme sur la photo ci-dessus.
Attention, ne pas serrer trop fort, le plastique foire facilement.

Étape 5: Les tringles

Je donne pour exemple mes longueur de tringles, si ça peut servir à quelqu'un:

J'ai des Align DS510 au cyclique, et mes tringle servo/cyclique font 30.15mm.
30.15, c'est la longueur de tringle métallique visible, il faut donc visser les chapes jusqu'à avoir 30.15mm de tringle visible.

Et mes tringles cyclique/pied de pale font 38,50mm.

Avec des valeurs, et un BeastX, j'obtiens la Led bleue au réglage des 6°, et la machine est vraiment nickel.
Si vous avez des DS510; vous pouvez commencer par ces valeurs, et ajuster si besoin. mais la machine est vraiment bien comme ça.

Au final, on doit avoir les tringles parfaitement parallèle à l'axe principal, sans aucun décalage, comme ceci:

Uploaded with ImageShack.us

Voilà!

koyangi · Message par **koyangi** » 24 juil. 2012, 14:16

Super merci ! Ça va sservir ! Sue helifreak ils disent aussi de se référer à la doc du mini en fbl.

Message par **Siddarth** » 24 juil. 2012, 14:29

Très bien Merci Protm

Très propre très clair, j'aime!
Si t'en a d'autre des bons tutos comme ça hésite pas

protm · Message par **protm** » 24 juil. 2012, 14:53

Merci!

D'ailleurs je viens de me relire, y'a pleins de fautes de frappe, il faut que je corrige ça!
Sinon pour les "tuto"/ articles, c'est un truc que j'adore faire! Je trouve ça sympa a faire, et ça peut servir. Je pourrait essayer s'en faire d'autres en cas de besoin ou profonde inspiration

Message par **Siddarth** » 24 juil. 2012, 14:55

Hésite surtout pas, c'est de bonne qualité. Et je pense même qu'il serait bien de les publier sur le site, à terme, en temps qu'article

guillaume 22 · Message par **guillaume 22** » 24 juil. 2012, 14:58

merci c'est claire comme tuto

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