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Re: Un projet de fou!!!
Posté : 14 juin 2013, 08:25
par blakcat
salut!
suite à ma bourde , j'ai tout recalculé et là j'ai tout bon .
Le triptyque avec les bonnes mesures est à multiplier par 9,5 fois .simple n'est ce pas

une fois fait je pourrais faire mes gabaries , les couples .
Ce weekend je vais cherché les panneaux de styro et on sera près pour juillet.
Re: Un projet de fou!!!
Posté : 14 juin 2013, 10:14
par 2Mylent
Avé,
Une question qui va surement vous paraîte idiote, mais pourquoi les fuselages d'hélico ne sont pas démontables en 3 parties dans le sens de la longueur (socle pour la fixation du matos, coté droit et coté gauche)?
Cela serait un énorme avantage pour la maintenance.
Re: Un projet de fou!!!
Posté : 14 juin 2013, 14:31
par blakcat
Salut!
il n'y a pas de question idiote pour moi , ce sont parfois les réponses qu'ils le sont.
Je me suis posé la même il y a longtemps.
je pense que c'est une question de rigidité . c'est la mécanique qui tient le fuselage non l'inverse .ce serait pratique c'est sur .mais imagine que çà rentre en vibration pour x raisons , sans parler de l'effort à l'ac ,tu te retrouve avec un hélico façon puzzle.
Et puis en poids , il faut que cela reste raisonnable.
Sur les grosses maquettes il n'y a que la poutre qui se démonte d'après ce que j'ai vu .
Voili voilou!!
Re: Un projet de fou!!!
Posté : 14 juin 2013, 16:32
par JPGO
blakcat a écrit :
Sur les grosses maquettes il n'y a que la poutre qui se démonte d'après ce que j'ai vu .
Bonjour,
Effectivement, sur les machines de plus de 2m de long, on trouve souvent des poutres de queue démontable, mais c'est plus pour un pb de transport que de maintenance.
Sur ces machines, la maintenance est souvent plus facile que sur les plus petites, car les capotages se démontent et on accède à la méca par le haut. Pour les autres accessoires, on peut également accéder en ouvrant les portes. Pas mal de machine ont des portes coulissantes, ce qui ouvre pas mal les cotés.
Illustration:
Bon projet
JP
Re: Un projet de fou!!!
Posté : 14 juin 2013, 18:36
par blakcat
salut! :
il est super ce bell
Dis moi JPGO, si il a un plancher cabine avec siège et pilote et tout le toutime ,tu sors tout par les portes si il y a besoin ?Je me renseigne pour plus tard.
Re: Un projet de fou!!!
Posté : 14 juin 2013, 19:18
par 2Mylent
Re: Un projet de fou!!!
Posté : 14 juin 2013, 20:45
par Burns_Brother
blakcat a écrit :
je pense que c'est une question de rigidité . c'est la mécanique qui tient le fuselage non l'inverse .
c'est pas forcément vrai, il y a des fuselages qui sont autoporteurs de la méca

par exemple, c'est le cas des fuselages GRAUPNER / HEIM
une photo de mon ex Star Ranger Heim :
j'avais créé un sujet à l'époque :
viewtopic.php?f=97&t=26225
BB
Re: Un projet de fou!!!
Posté : 15 juin 2013, 07:29
par blakcat
salut!
tu voies que la question n'est pas bête 2000 ans
Merci burns pour cette photo explicative

.je ne savais pas que cela existait .Donc pour sortir la méca t'as juste à desserrer les 4 écrous.
les servos sont à même le fuslage?
Re: Un projet de fou!!!
Posté : 15 juin 2013, 07:47
par Burns_Brother
oui, en fait le fuselage est équipé de couples en CTP, la méca est fixée comme on le voit (plus de photos sur le lien donné).
les servos sont fixés sur le CTP du fuselage directement

Re: Un projet de fou!!!
Posté : 15 juin 2013, 11:14
par JPGO
blakcat a écrit :
Dis moi JPGO, si il a un plancher cabine avec siège et pilote et tout le toutime ,tu sors tout par les portes si il y a besoin ?Je me renseigne pour plus tard.
Bonjour,
Merci pour les compliments. Pour le poste de pilotage, tout est fixé sur un plancher qui est introduit complet dans la machine.
Ci-dessous le plancher de mon EC145. C'est le même principe pour le Bell, mais je n'ai pas de photos:
Idem pour le tableau de bord (ici, celui du Bell)
Bon montage
JP
Re: Un projet de fou!!!
Posté : 15 juin 2013, 11:24
par JPGO
Burns_Brother a écrit :
c'est pas forcément vrai, il y a des fuselages qui sont autoporteurs de la méca

par exemple, c'est le cas des fuselages GRAUPNER / HEIM
Bonjour,
Il y a bien longtemps que Ewald HEIM ne fait plus ses fuselages comme à l'époque de Graupner. Il fait maintenant "comme tout le monde", avec des fuselages qui ne reprennent aucuns efforts, C'est obligatoire, vu la taille croissante des machines, afin de ne pas créer des enclumes volantes.
Une de ses réalisations récentes :
A+
JP
Re: Un projet de fou!!!
Posté : 15 juin 2013, 11:55
par 2Mylent
Merci pour vos explications

Re: Un projet de fou!!!
Posté : 15 juin 2013, 12:33
par Burns_Brother
JPGO@ il y en a encore sur les terrains, donc c'est bien d'en parler, il n'y a pas que ce qui sort maintenant, mais aussi le parc existant
et ce cher Edwald, j'espère le revoir semaine prochaine

Re: Un projet de fou!!!
Posté : 15 juin 2013, 12:55
par JPGO
Burns_Brother a écrit :JPGO@ il y en a encore sur les terrains, donc c'est bien d'en parler, il n'y a pas que ce qui sort maintenant, mais aussi le parc existant
et ce cher Edwald, j'espère le revoir semaine prochaine

Bonjour,
Tu vas à Saint Pierre de Chartreuse ?
Si c'est la cas, on s'y rencontrera. Je descend avec mon EC145 car le Bell est en maintenance.
Les fusos Grauper/Heim, on en voyaitun peu plus au début des années 2000. De nos jours, leur présence en sympo est anecdotique. C'est un peu comme Hirobo.
A+
JP
Re: Un projet de fou!!!
Posté : 15 juin 2013, 13:18
par Burns_Brother
c'est vrai qu'on en voit plus trop en sympo, c'est dommage
et oui je vais st pierre le WE prochain, je serai ravi de discuter avec toi

Re: Un projet de fou!!!
Posté : 15 juin 2013, 13:42
par JPGO
Burns_Brother a écrit :je serai ravi de discuter avec toi

Salut,
Avec plaisir! Je suis facile à reconnaître car accompagné de mon assistant maquette
A bientôt
JP
Re: Un projet de fou!!!
Posté : 15 juin 2013, 13:46
par Burns_Brother
Re: Un projet de fou!!!
Posté : 15 juin 2013, 17:34
par blakcat
salut!
Cà s'est de la réponse . merci pour les les photos celle avec le wouaf
le chat restera à la maison lui
une petite pose ,j'étais en train de couper les gabarits .
J'ai décidé de me compliqué la vie ,j'ai tout agrandi avec mon crayon et ma gomme .
le vent ce calme je vais aller voler

Re: Un projet de fou!!!
Posté : 15 juin 2013, 20:43
par stophe
Salut
Ben moi le vent c'est calme,mais l'orage lui arrive

suffis d'aller au térrain et boum la flote.
Re: Un projet de fou!!!
Posté : 17 juin 2013, 16:59
par blakcat
salut!
Il y a des retouches a faire . [ Ne pas ce fier grabouillages ]
celle-ci avec le trex . [On voit que l'arrière du dôme est mal coupé ]
Cà donne une idée quand même.

Re: Un projet de fou!!!
Posté : 17 juin 2013, 17:25
par 2Mylent
Au moins, tu auras de la place pour mettre les mains
Par contre, tu vas laisser la BdB ?

Re: Un projet de fou!!!
Posté : 17 juin 2013, 19:12
par blakcat
Salut!
Oui y'aura de la place
Et non la bdb va disparaître , une tête quadripâles est prévue ,à l'ac aussi une quadripâles mue par un moteur.
mais là j'ai une question pour Burns au sujet de l'arbre moteur de l'ac
une chose comme çà pour le rotor
une chose comme çà pour l'anticouple
j'ai ma réponse pour l'ac ,re merci burns

un soucis de moins

Re: Un projet de fou!!!
Posté : 17 juin 2013, 23:15
par blakcat
Salut!
Il aura aussi ces pâles :avec çà pas besoin d'electronique en plus.

Re: Un projet de fou!!!
Posté : 18 juin 2013, 00:48
par Bilou34
blakcat a écrit :salut!
Il y a des retouches a faire . [ Ne pas ce fier grabouillages ]
Il me semble (pas évident de se rendre compte sur les photos) que la courbe arrière de la partie basse du fuselage ne soit comme sur le vrai, on dirait que le rayon est trop grand.
Je me permet de te proposer une technique utilisé par les artistes pour reproduire des œuvres en très grand, c'est tous con, faut juste avoir le matos...
Il te faut: un PC, un scanner et un petit projecteur...
Méthode: avec le Pc et le scanner tu scan le profil du Super Puma. Tu branches le projecteur, tu affiche le profilé scanné.
Ensuite tu met le projecteur bien parallèle au mur (ou à ton carton pour le gabarit), tu as juste à avancer ou reculer le projecteur du carton pour avoir exactement la taille que tu veux! Quand la taille est reglé´ tu copie sur ton gabarit... Ultra simple et y'a pas plus précis! Pas la peine de faire des maths, d'utiliser un panto, faut juste trouver un projo.
J'espère que cela n'est pas trop tard et que cela t'aideras, en tous ça bon courage pour ton projet!
Re: Un projet de fou!!!
Posté : 18 juin 2013, 07:37
par blakcat
Salut!
Merci pour ta participation
Tu as entièrement raison pour la courbe arrière et il n'y a pas que çà.
Bon çà été fait à la vas vite je parle du gabari .
1° la courbe arrière _ trop importante.
2° le pied de dérive _ pas d'angle petite partie plate.
3° le dôme _ non conforme.
4° la partie avant niveau pare brise doit être plate.
5°le nez un chouilla moins épais.
bref ,faut le refaire ,c'est en cour
Je savais pour le projecteur mais je n'en n'ai pas . j'aurais pu aller aussi chez photocop 3000 à 200 m de chez moi,ils tirent des plans comme tu le veux, trop simple pour moi.
cela me fais plaisir que quelqu'un me dise : là çà vas pas et m'aide dans ce dur labeur en donnant son opinion .Je suis pour la critique constructive et les conseilles .
Et puis perso pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué.
Le weekend prochain on comparera les deux gabaris pour voir la différence.
Re: Un projet de fou!!!
Posté : 18 juin 2013, 07:44
par Burns_Brother
salut,
moi ce que j'ai fait avec les moyens du bord, j'ai agrandi mon format A4 avec Paint !! j'ai fait quelques essais de redimensionnement et une fois bon, j'ai sorti toutes les feuilles A4 à l'imprimante, schotchées ensembles, ma machine fait 152 cms, les courbes et proportions sont respectées (j'ai comparé aux fichiers photos en ma possession) .
le soucis, c'est que le trait du départ est très gros à la sortie, j'ai donc découpé à l'axe de ce gros trait du coup

Re: Un projet de fou!!!
Posté : 18 juin 2013, 07:50
par blakcat
salut!
Oui d'accord mais C 'EST QUOI COMME MACHINE :
Sérieux ! C'est ce que j'ai fait après et c'est beaucoup mieux

Re: Un projet de fou!!!
Posté : 18 juin 2013, 08:07
par Burns_Brother
quelle machine ???

Re: Un projet de fou!!!
Posté : 18 juin 2013, 09:27
par Bilou34
blakcat a écrit :Salut!
Merci pour ta participation
Je savais pour le projecteur mais je n'en n'ai pas . j'aurais pu aller aussi chez photocop 3000 à 200 m de chez moi,ils tirent des plans comme tu le veux, trop simple pour moi.
cela me fais plaisir que quelqu'un me dise : là çà vas pas et m'aide dans ce dur labeur en donnant son opinion .Je suis pour la critique constructive et les conseilles .
De rien, je te trouve bien courageux de te lancer dans un truc comme ça. Essai de te dégoter un Projo, t'aurais un profil super précis

Re: Un projet de fou!!!
Posté : 18 juin 2013, 10:01
par 2Mylent
Avé,
Bon d'entrée pour éviter les impairs; tu pars donc sur un modèle prècis avec en tête une reproduction au plus fidèle et détaillé?
Question pour éviter de faire des remarques ou observations qui n'auraient pas de sens
De toute façon, t'as pas le choix, tu dois avancer car .... on t'observe!

Re: Un projet de fou!!!
Posté : 18 juin 2013, 11:13
par blakcat
hello!

Mince je suis repéré...
Pour te répondre oui je pars sur quelque chose de précis genre heli swiss.je mettrais une photo .
Pour le gabari c'est fait et là on a les bonnes formes.
La photo est pas terrible je l'ai épinglé au mur pour mieux voir les contours (sur le plancher pas bien).
comme la expliqué burns je suis aussi servi de paint les mensurations sont respectées. il fait juste 5cm de plus en longueur pour le reste nikel.
bon alors on dit quoi à Alain ?
Bin!! bon continuation !!!

Re: Un projet de fou!!!
Posté : 18 juin 2013, 11:33
par blakcat
Re!
Donc voilà ce je compte faire.
Pas 5 pales à l'ac 4 suffiront (semi maquette pas maquette pur ,eh! oui c'est comme çà

)
Je m'essayerai à faire de l'hélitreuillage .On peut rêver non

moi c'est ce qui me fait avancer :
Mais on n'est rendu encore là . Y en aura des jurons

et hurle primaire

Re: Un projet de fou!!!
Posté : 18 juin 2013, 11:48
par 2Mylent
Re: Un projet de fou!!!
Posté : 18 juin 2013, 11:55
par Bilou34
Nickel! et comme 1/2lent: Ha la vache!
Re: Un projet de fou!!!
Posté : 18 juin 2013, 12:37
par blakcat
Eh!!
Merci !!!!
je vais essayer de m'en approcher le plus.
maintenant il faut que je pense à la fibre de verre ,par grammage vais je commencer?.
Re: Un projet de fou!!!
Posté : 18 juin 2013, 16:04
par blakcat
salut!
Etant de repos aujourd'huit j'en ai profité pour tracer les couples. Même procédé que le fuselage : paint on agrandi on contrôle et hop on imprime

. Eh bien non ,cela respecte les dimensions peut être un coup de chance .5je fais les questions et les réponses)
J'en voie déjà qui

ui mais le tracé n'est pas bon

une imprimante çà déforme

,bin non
je n'ai fait que 7 couples car j'en ai assez . Après il seront collés sur ctp 5mm ordinaire .
Les vraix couples eux seront fait dans ctp avion bien entendu.
les gabaris des couples
les pieds en bas de photo font voir la grandeur [ je chausse 42 fillette ]

Re: Un projet de fou!!!
Posté : 20 juin 2013, 10:54
par blakcat
salut!
Je planche en ce moment sur l’anticouple. Sachant que ce sera un ac indépendant du rotor principal quelques questions me viennent dans mon cerveau bouillonnant

.
La mécanique sera un trex 600 elect. donc: mon rotor principal en statio 1500 tr ...et à fond on vas dire : 2000tr. le ratio pour l'ac est de 4,5 . donc l'ac en statio : 6750 tr ... à fond : 9000 tr .
Maintenant : le moteur que je vais mettre à l'ac : 1100 de kv : il tournera en 2s soit 8140 tr à fond. je compte le faire tourner à son meilleur rendement, 85% soit 6900 tr . il aura son contro en mode gouverner.
Sachant qu'en maquette c'est plutôt cool comme vol .
Quesque l'on en pense ?
Re: Un projet de fou!!!
Posté : 20 juin 2013, 11:07
par Burns_Brother
yo,
je te conseille plutôt une alim en 3S (moins d'ampère dans les fils pour la même puissance), d'autant plus que ta lipo sera devant, donc une grande longueur de cables, donc autant limiter les pertes en ligne
mieux vaux que ton ac tourne un poil trop vite que pas assez (perte d'éfficacité)
BB
Re: Un projet de fou!!!
Posté : 20 juin 2013, 11:30
par stophe
Salut a vous
Sacré projet alain,perso avec la photo du vrai je me rend mieux compt du taf a faire.
Les pales principales,qu'elle interet elles ont par raport a une standard?
bon courage.
Re: Un projet de fou!!!
Posté : 20 juin 2013, 12:07
par blakcat
Hello !
Ok dac j'ai bien compris 3s kv 1100 x 11v = 12100 tr mais à 70% 8470 tr .... à 60% 7260tr lequel des deux .C'est là la question ?

et c'est là que me cerveau bug.
Ah oui !! y a du boulot mais j'aime çà qu'est ce que tu veux ."C'est comme le saut à l'élastique le plus dur , c'est plonger"
Pour les pales : se sont des pales souples qui aide (Source d'héliscale) et théoriquement pas besoin de module.
Sur mon bell uh1 500 j'avais mi deux pale comme çà sans bdb et çà marche