[Tuteur RolluS] - 78/92 - (¯`·._. ★ RolluS Academy ★ ._.·´¯)

[ceraphin]

Merci Rollus,
Dés que j'ai fini le remontage, j'envoie des photos.
Surtout qu'il a un comportement bizarre je mettrais des détails dés fin du remontage/soudage.

++

[Thrasher]

Salut Céraphin et bienvenue

[m4verick]

Hello céraphin et bienvenue ici .
Bons vols avec ton CB100 dès que possible !

Au passage, j'ai commandé un lot de 10 couronnes principales et de quelques axes porte-pales sur la bay : maintenant, patience jusqu'à ce que ça arrive .

+@
Seb

[Specter_03]

hello tous...

@ m4verick... tu dis que tu vol tout le temps en idle up... mais tu fais le changement quand.. moi n'ose pas démarrer en idle up et ma radio Eurgle n'ai pas encore opérationnel.

[RolluS]

hello tous...
moi n'ose pas démarrer en idle up

C'est pourtant le mieux a faire au niveau de la mécanique. Basculer de normal vers idle up stresse pas mal le moteur et la pignonerie...

Ou alors, si les courbes pas et gaz en normales et idleup se superposent sur un point ou une partie du manche, il suffit de basculer à l'endroit ou ca coincide.

[Specter_03]

donc si je suis ton raisonnement, je laisse manche en bas, j'enclenche l'idle up et passe manche au neutre ?

[RolluS]

Ha non mon raisonement c'est pas ca..

Pour démarrer en idle up, rotor arreté, helico au sol, c'est dans les 0° ou quelques degrés en négatif (pas trop pour pas freiner le moteur lors de son démarrage).
Pour passer en idle up en vol, c'est à un endroit ou le pas et les gaz sont communs dans les 2 modes.

Ce qui implique pour une radio programmable, d'avoir 0° manche au centre dans les 2 modes.

[m4verick]

Hello ici Specter_03

tu dis que tu vol tout le temps en idle up... mais tu fais le changement quand

Pour ma part, je règle mon pas en IdleUp, donc mes réglages sont prévus pour.
Le passage, je le fais à 50% de gaz

je suis ton raisonnement, je laisse manche en bas, j'enclenche l'idle up et passe manche au neutre ?

Je doute que ce soit son raisonnement .
Tout d'abord, il faut savoir que les courbes gaz/pas en normal et IdleUp sur l'ET6i ne coïncident en aucun point flagrant...
En gros, la doc ESky est fausse : le point médian (gaz à 50%) ne correspond pas en IdleUp et Normal, il faut finter.

Ce que je fais donc :

1. je règle mon pas en IdleUp pour avoir 0° à 50% de gaz + trim à fond car la courbe de gaz IdleUp est centrée sur ce point particulier...
2. Je démarre mon hélico en normal, et monte les gaz à 50%
3. Je monte le trim à 100%
4. Je réduis le pas si nécessaire (potar Hov.Pitch)
5. Je passe en IdleUp

ATTENTION : si tu passes en IdleUp à 0% (manche en bas), donc moteur arrêté, tu vas dire adieu à ta couronne principale car l'ESC n'offre pas de (very) soft start (sauf si tu as autre chose que celui d'origine et que tu peux le programmer comme ça ), et donc tu vas te prendre 100% de gaz en plein négatif (pas). Au résultat, tu risques de casser pas mal de choses, mais surtout tu vas avoir droit à une belle frayeur !

Donc mon conseil : commence par faire tes réglages de pas en IdleUp, et ne switche JAMAIS de Normal -> IdleUp à moins de 50% de gaz !!! A la rigueur, tu peux même mettre un peu plus de gaz si tu le souhaites, le tout étant de bien connaitre tes courbes de pas pour éviter un saut de puces non contrôlé.
La première fois que j'ai passé l'IdleUp, j'avais une courbe de pas réglée en mode Normal : à 50% de gaz, je suis passé sans soucis en IdleUp (la prise de tours moteur m'a surpris), puis recentrage en poussant sur le trim. Mais lorsque je suis revenu dans l'autre sens, le passage en normal m'a levé l'hélico alors que je ne m'y attendais pas : j'avais un peu de pas, et le moteur ayant plus de tours, ça avait suffit à générer de la portance pour le soulever .

A retenir :

• la courbe de gaz IdleUp est centrée gaz à 50% + trim à 100%
• la courbe de pas IdleUp est plus haute que la courbe de pas Normal
• switcher Normal -> IdleUp à minimum 50% de gaz

En espérant t'avoir aidé,
+@ et bons vols !
Seb

[ceraphin]

Voici comme prévu les photos du CB100.
http://www.flickr.com/photos/ceraphin/s ... 673277397/" onclick="window.open(this.href);return false;
Je dois faire une petite soudure d'un cable qui a laché.
Je vais essayer de faire quelques tests à midi pour voir comment il se comporte.

Cdt

[RolluS]

Ca n'a pas l'air mal

Je vois que le châssis est "bancale" et donc que ça penche un peu à gauche.

Les hélicos avec anti-couple à droite on une tendance au glissement vers la gauche au décollage, encore plus si ta machine penche..
Au moment de décoller il faut donc mettre un peu de cyclique à droite, ca aide à monter droit, en général c'est une pichenette au moment ou les patins quittent le sol.
Pour le décollage aussi, n'hésites pas à monter vite et à prendre en altitude l'équivalent de 3 ou 4 rotor.

Ainsi, la machine sera hors effet de sol, plus stable

++

[ceraphin]

Bon après remontage le moteur de queu ne fonctionne plus... je ne sais pas si ce sont les cables (mes soudures ont l'air bonnes) ou le moteur...
Je crois que le CB100 est pour le moment peut être un peu compliqué pour un premier hélico.
Avez-vous une idée pour un autre pour apprendre à piloter et revenir peu être plus tard sur le CB100?

[RolluS]

Hello Ceraphn.

Pour tester si c'est le cable ou le moteur, mesures avec un multimètre si tu as une tension alors que le moteur est censé être en marche. Enlèves les pales principales et l'helice d'anticouple pour être en sécurité.

Ensuite pour débuter, j'ai cru comprendre que tu voulais un modèle simple matériellement.
Un FP comme le CB100 est assez simple, encore plus simple serait un birotor, mais en 4 canaux car il faut quand même apprendre à piloter un minimum hein

Aussi, plus c'est gros et plus ca permet de gros doigts, et aussi plus c'est stable.

Peut être un FP comme le Honey Bee ou le DragonFly 4 serait préférable, ce qui en plus te permet de voler dehors, avec un peu de vent (mais pas trop non plus).. Mais matériellement ca reste proche, tous les hélicos FP en fait seront proche du CB100, sauf les picooz et les jouets.

Mais les picooz, t'en a pas envie de ca hein?

++

Reynald

[ceraphin]

Ah non pas envie du tout
Super merci je vais regarder ça ^^ Merci
Sinon tu es sur paris toi de temps en temps?

[RolluS]

Je bosses près du pont de courbevoies et j'habite près du pond de chatou

[ceraphin]

Ah ben je suis du sud de paris mais on pourrait se rencontrer pour boire un verre et discuter un de ces quatre.

[RolluS]

Je voles parfois du coté de St Cyr

Et ouais bien sur pour nous rencontrer, et boire un verre, après discuter... pas la bouche pleine

Déjà vu maverick et trasher, ca permet d'échanger et de voir les machines

[ceraphin]

ça roule et la je vais regarder pour un Honey Bee ou le DragonFly 4.
Tu me conseil de prendre la commande de base ou d'investir dans une DX6 ou du même genre?
(Le budget étant limité en ce moment mais bon si il faut plusieurs mois )

[RolluS]

On peut peut être se poser les questions suivantes:

Quel niveau de pilotage as tu?
Quelle facilité d'apprendre as tu?
Quelles motivation et objectifs as tu?
Peux tu être encadré?

Qui permettront ensuite de savoir si tu dois prendre un Bi Rotor, un FP, un petit CP, un gros CP

[ceraphin]

Quel niveau de pilotage as tu? Débutant total ^^ juste quelques heures sur un MSR que j'arrive à maîtrisé avec du mal.

Quelle facilité d'apprendre as tu? Aucune idée je commence depuis peu, et mon CB100 n'a pas tenu assez longtemps (acheté d'occas d'ailleurs).

Quelles motivation et objectifs as tu? Motivation, j'aime beaucoup piloter et j'aimerais déjà arriver à faire du stationnaire et autre choses que des cercles brouillons pour après partir sur du plus fun.

Peux tu être encadré? Je n'ai qu'un collègue qui en fait avec moi et qui débute autant que moi. Je n'ai pas de club à côté de chez moi ni de mon travail.

Après je fais de temps en temps du simulateur mais j'ai du mal à voir vraiment sur RealFlight ce que je fais. Faut que je lise le guide dans les détails. Sur FMS j'ai laché je trouvais ça trop peu visible.

[RolluS]

As tu un endroit ou voler près de chez toi? si oui peut tu me le montrer sur google maps?

[ceraphin]

J'ai ça près du bureau : http://maps.google.fr/maps?q=48.750045, ... 18&iwloc=A" onclick="window.open(this.href);return false;

[RolluS]

C'est là que tu voles en extérieur?

Genre le temps de midi c'est ca?

[ceraphin]

Exactement mais pour le moment j'ai volé en inté jamais vraiment en exté, juste une fois avec le CB100 qui prenait trop le vent.

[m4verick]

Si je peux mettre mon grain de sel : tu devrait aller voir sur le post de l'Essonne et contacter les participants : ils volent pas loin d'Orly, mais en toute sécurité (sauf si leur spot a changé).

Tu pourrais voir des gens qui pratiquent un peu, et qui pourraient aussi t'aiguiller . En tout cas c'est pas loin de chez toi je crois .

+@
Seb

[RolluS]

Si je peux mettre mon grain de sel : tu devrait aller voir sur le post de l'Essonne et contacter les participants : ils volent pas loin d'Orly, mais en toute sécurité (sauf si leur spot a changé).

Tu pourrais voir des gens qui pratiquent un peu, et qui pourraient aussi t'aiguiller . En tout cas c'est pas loin de chez toi je crois .

+@
Seb

C'est pas une mauvaise idée du tout ca!

D'ailleurs Maverick, tu as commencé par bi-rotor puis petit CP c'est ca? tu peux nous dire tes impressions au niveau de l'apprentissage?

[ceraphin]

@m4verick : Merci grace à toi je viens de trouver un terrain exploitable pas loin du bureau

[ceraphin]

Question il vaut mieux investir dans une bonne radio ou prendre celle du kit? (sachant que je préférerais n'avoir qu'une radio au final)

[oural91]

hello

je remercie rollus de m'accepter en tant que padawan parce que je me sens un peu seul dans mon coin

ma famille et mes amis m'apellent christian je suis sur brunoy

je pratique le offshore rc en endurance 35 cc essence en competition (24h00 de viry chatilon ....etc etc) cela fait un an

que je pratique l'helico avec un trex 450 pro stock j'en suis au statio avec deplacement lateraux tranquille je ne cherche

pas a faire de 3d ou alors contre ma volonté et depuis noel un trex 700E 3G monté mais pas reglé ........ ben

oui pas tres doué en electronique pour facilité le truc j'ai la clé usb 3G et la link usb castle depuis peu pour le ice hv 80

qui me cause des soucis ....voir des problemes j'espere que la patience est ta plus grande qualité rollus parce que tu vas

en avoir besoin avec moi

a bientôt



PS; oups j'ai oublié de saluer mes collegues padawan ............... messieurs je vous salut et a bientôt sur le forum ou ailleur ...........

[ceraphin]

Salut Oural!

Je pense acheter une DX6I ce mois-ci et prendre un honeybee le mois prochain.
Mais en attendant le mois prochain j'aimerais bien qu'on se croise un soir pour avoir ton avis sur mon CB100

Ceraphin

[RolluS]

Hello Oural,

Bienvenue ici, et t'inquiètes pour la patience, j'ai déjà eu un tutorat avec des padawans disons... jeunes, qui n'avais pas envie de lire, et allais poser des questions aux copains pour savoir si je disais pas de conneries... Mais ces gars là aujourd'hui ils volent, donc je crois que niveau patience y'a pas de soucis a se faire

Ici t'hésites pas, tu fais comme chez moi et poses toutes les questions que tu veux

Ceraphin:
Re,
Bon choix la dx6, , mais si ton budget le permet, une DX7 te suivra longtemps, très longtemps... plus que la dx6 quoi Je parle pas forcément en nombre de voie (6 est un minimum pour un helico CP par exemple), mais en terme de programmation.

Le honneybee, c'est une bonne valeur également, tu le choisi en CP ou en FP? En CP il sera plus stable, mais aussi plus vif. Mais avec ta radio programmable tu pourras l'assagir.
La différence entre le CP et le FP se situra alors.. sur le prix du crash.

Personnelement, lorsque j'ai débuté, j'ai regretté le choix du FP, et ai commencé à progresser vraiment sur CP, car justement, plus stable et plus performant.
Après on est tous différent, et tout seul, il est évident que le FP est moins dangereux que le CP (qui tourne plus vite, sauf utilisation de pales FP).

A tous mes padawans:
En attendant il est important d'avoir un bon simu (pas FMS, et pas aerofly).
Les 2 bons et courant sont Realflight, qui peut se "trouver", sinon Phoenix est LA référence en hélico, et aussi le moins cher (en simu digne de ce nom). Les sessions en ligne sur Phoenix sont pas mal ca permet de voler ensemble.
Peut être que Realflight aussi, ca je sais pas trop (j'utilise Phoenix).

++

RolluS

[ceraphin]

Bon ben je vais économiser pour une DX7i sauf si quelqu'un connait un shop pas trop chers et avec payement en trois fois.
(Parce qu'entre 160 et 360 € c une grosse différence).

Pour le HoneyBee vu que j'ai trouvé un terrain je passerais peut être en CP et je m'arrangerais pour débuter avec des gens expérimentés

Pour le simu j'ai Realflight 4.5 que j'utilise avec ma walkera, j'aurais aimé Phoenix mais budget trop limité ... et pas de moyen de l'avoir autrement pour le moment.

Ceraphin

[RolluS]

Pour les DX7, surveille les occaz, la DX8 arrivant, y'en a qui vont se séparer de leur DX7.
A l'étranger ca peut être pas mal aussi
Sinon la DX6 est suffisante au début..

Aussi, y'a peut être moyen de trouver un Walkera pour lequel tu aurais déjà la radio du coup

Faut creuser quoi

++

Reynald

[ceraphin]

Je préfère investir dans une dx7I mais j'ai pas trouvé ni d'occasion, ni de site payement 3 fois sans frais. Vu que j'ai une 4 voix et que je vais surement passé en CP avec un honeybee

[RolluS]

Oui je comprends ton raisonnement, et tu as raison ;-)

Bonne recherche, et en attendant, fais voler ton petit fp! Je suis sur que tu vas trouver la panne!

++

RolluS

[oural91]

hello

perso en simu j'ai phoenix version 3 ça serai plutôt cool de se faire des sessions

pour mes miseres de contro j'avais envoyé un mail a castle il m'a repondu j'en parlerai ce soir

[ceraphin]

Oui je comprends ton raisonnement, et tu as raison ;-)

Bonne recherche, et en attendant, fais voler ton petit fp! Je suis sur que tu vas trouver la panne!

++

RolluS

Merci RolluS,
Tien petite question tu serais capable de m'aider sur mon petit moustique pour trouver la panne et voir me donner quelques conseils pour l'améliorer . Parce que j'ai regarder un peu le poste sur le CB100 et c'est un peu le bazar pour retrouver tout les éléments d'upgrade potentiel
Déjà il faudra que je change le train d'atterrissage qui est vraiment tout tordu, le cablage du moteur arrière parce que je pense que le problème vient de là. Et plus tard changer les deux moteurs pour des plus puissants et plus légers.
(De tout façon le but de ce CB100 c'est de me suivre un petit moment pour l'intérieur quand je l'aurais remis en état.)

Pour les vols d'intérieur j'ai une salle de réunion qui fait 5mX3m à peu près, donc le MsR de mon collègue évolue assez amplement dedans.

[ceraphin]

Tiens petit truc, j'ai trouvé cette DX7 http://shop.donuts-models.com/boutique/ ... _fr&num=33" onclick="window.open(this.href);return false;
problème je vole en mode 2, est ce que c'est passable aisément en mode 2.

Amicalement

[m4verick]

Hello à tous et désolé pour le retard : le soir je ne vais que rarement sur mon ordi :/).

Bref, bienvenue à Oural91, et content d'avoir été utile ceraphin .

Pour mon retour d'expérience demandé par Master Rollus, le voici : j'ai en premier été voir un magasin de modélisme et le vendeur m'a conseillé de partir sur du Bi/FP pour débuter car plus stable et moins cher en réparation (après voir où tu commandes tes pièces ).
Donc j'ai commencé avec un Bi, le BigLama : très pratique pour comprendre les bases du pilotage, et effectuer des manœuvres simples. Et oui, ces machines sont auto-stables, mais vite limitées quand tu veux faire un peu de voltige <_< .

Du coup, je suis passé sur CP peu de temps après... Enfin j'ai acheté un CP pas longtemps après le Bi car j'étais impatient. Mais le Belt a mis pas mal de temps pour décoller, car j'en avais un peu peur : c'est pas pareil qu'un Bi .
Une fois que j'ai réussi à le mettre en l'air (pas de bouboules), j'ai pris mon mal en patience avant que les beaux jours arrivent et que je puisse apprendre à la faire voler : une petite impatience, et boum au tas . Bon d'accord, il n'a vraiment crashé qu'une seule fois : les autres, c'était juste des petits contacts avec le sol genre axe de pieds de pales et barre de Bell tordus .

Par contre, en ce qui me concerne, je pratique le simu sur FS depuis près de 15 ans, donc j'avais pas mal de notions de pilotage, même si la pratique dans ces cas là est plutôt en immersion (si on transpose au monde du modèle réduit).

Tout ça pour dire qu'il ne faut surtout pas brûler les étapes : un Bi ou un FP n'est pas nécessaire à condition de prendre vraiment son temps et qu'on a quelques notions de pilotage .


Ensuite, pour te répondre ceraphin, il me semble que tout changement de mode manuel fait sauter la garantie, mais n'ayant pas de Spektrum, c'est pas sûr. Sinon, il y a l'envoi à Spektrum au Royaume Uni pour faire le changement : là encore à voir avec des possesseurs de radio de cette marque.


Bon courage et bons vols à tous ! Moi j'attends toujours mes pièces... <_<
+@
Seb

[RolluS]

Merci Maverick ca peut être utile à Ceraphin d'ailleur son choix pour le CP semble fait

Ceraphin non tu ne peux pas changer le mode sur la DX7, car les trim ne peuvent pas s'inverser. Il faut acheter une mode 2 directe. Regardes du coté d'esprit model, aux USA (sachant qu'elle n'est pas aux norme francaise sur une partie de la bande, mais même en compète y'a pas d'analyseur de spectre).

Aussi, niveau CP, plutot qu'un Honeybee, regardes peut être du coté d'HobbyKing, avec le HK450 (ou plus).
C'est des modèles répandus, pas chers et "facile à crasher" (coup des pieces, disponibilité). De plus, compatibles Align Trex, c'est facile à upgrader pour en faire plus tard un Trex!

Liens vers les HK: http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh ... tegory=320" onclick="window.open(this.href);return false;

Un gros crash, t'en rachète un a ce prix

++

Reynald

[ceraphin]

Super Merci à vous deux.
Je viens aussi de récupérer Phoenix 2.5 pour m'entrainer je le trouve bien mieux que RF.
Par contre ce que tu m'as envoyé sont des kits vides... Ils font les mêmes avec tout? ou c'est plus rentable de tout monté myself?