HK 250

Message par **den** » 02 juin 2009, 00:00

j'ai donc contacter hobby king par mail pour avoir confirmation que l'axe rotor est bien du 3mm et si il y aurais un eventuel kit sans rotor ou avec rotor FP enviseageable.

Vu que les kits HK sont des copies d'align, compatible avec et que les align sont en cotes américaines, tu as fort peu de chance d'avoir un axe en 3 mm.
Je parierais plus sur du 3,17 ou quelque chose dans le genre.

titeuf007 · Message par **titeuf007** » 02 juin 2009, 00:06

si c est la copie conforme avec les memes materiaux que align c est claire ça va faire mal.......par contre une idéé du prix?en ts cas c est cool car pour moins de 200euro on peut avoir un cp complet avec une tres bonne electronique(je parle d un bon gyro bien sur)hors tx/rx

Message par **akoirium** » 02 juin 2009, 00:36

den @ 1 Jun 2009, à 23:00 a écrit :
j'ai donc contacter hobby king par mail pour avoir confirmation que l'axe rotor est bien du 3mm et si il y aurais un eventuel kit sans rotor ou avec rotor FP enviseageable.

Vu que les kits HK sont des copies d'align, compatible avec et que les align sont en cotes américaines, tu as fort peu de chance d'avoir un axe en 3 mm.
Je parierais plus sur du 3,17 ou quelque chose dans le genre.

bien en fait... je me suis rendus compte que sur le papier, l'axe rotor du trex250 est de 3.5mm (a confirmer).
donc c'est mal barré pour une modif en FP

j'attends tjs une reponce a mon mail... on ne sais jamais.
je sais que certains n'aprecient pas un axe de moins de 4mm sur un cp mais ca pourais devenir un sacré avantage pour ce model et rafler en plus la clientelle FP

So...wait and see ...

Message par **Katosan** » 02 juin 2009, 00:59

Le Rex250 a un axe de rotor de 3,5mm. Il existera peut être des roulements de 3mm pour le HK250 (sait on jamais) mais je ne vois pas grand intérêt à le transformer en FP. Prend toi un Neon que tu pourras passer en CP. Ca a bcp évolué et les possibilités d'upgrade sont nombreuses.
@+

Message par **akoirium** » 02 juin 2009, 06:19

bhen l'interet c'est d'avoir tout ce qu'il faut pour un passage en cp plus tards pour moins chére qu'un neon ou compy

si non oui pour les roullement ... il suffit de conaitre la cotte exterieur et espérer un diamétre standards de 5 ou 6 mm.

Message par **cestb** » 02 juin 2009, 09:48

Ca sent bon :

Twitter

Message par **akoirium** » 02 juin 2009, 19:19

cool les premiers test sont pour bientot

il y en as un ("sample") pour heli4 j'espére !

.... non ? ... <_<

titeuf007 · Message par **titeuf007** » 02 juin 2009, 20:50

bha esperons que la qualité soit la.....de tt maniere je crois que seul le chassis n est pas exactement le meme que sur le trex250 car il n est pas en carbone(rien de bien mechant vu le prix du chassis...)!apres si la qualité reste la meme....ça risque de faire un carton!rien que pr les spares...mais bon deja prions que les pales soit pas aussi pourri que celle livré avec le hk450 <_<

Koptair · Message par **Koptair** » 02 juin 2009, 21:11

Aucun problème si le chassis est en plastique au lieu d'être en carbone. Le plastique souple résiste mieux qu'un carbone tout fin qui casse facilement, ça coute beaucoup moins cher et ça transmet moins les vibrations. Et puis du carbone pour un hélico de cette taille, pas vraiment utile.

Pour les pales, même si la qualité est "aussi mauvaise" que celle du HK450 ça aura moins d'importance avec des pales bien plus courte, car plus les pales sont longue plus elle doivent être de bonne qualité.

Message par **Katosan** » 02 juin 2009, 21:49

Sinon il y a votre bonheur ici et là.

titeuf007 · Message par **titeuf007** » 03 juin 2009, 16:52

je suis d avis avec olivpod........meme a cette taille la qualité des pales restent importante

il devait pas sortir cette semaine le hk250?

Message par **vladfr** » 03 juin 2009, 16:58

Je pense qu'on le verra pas avant le 15 juin... Ou alors ils nous jouent l'arlesienne comme la FCO3

Koptair · Message par **Koptair** » 03 juin 2009, 18:13

titeuf007 @ 3 Jun 2009, à 16:52 a écrit : je suis d avis avec olivpod........meme a cette taille la qualité des pales restent importante

il devait pas sortir cette semaine le hk250?

Évidemment, je n'ai pas dit que la qualité des pales n'a pas d'importance pour cette taille mais qu'elle est moins importante (donc importante quand même) que sur des hélico de grande taille. Ceux qui ont des 500 et + en savent quelque chose.

Message par **magic95** » 03 juin 2009, 20:18

Hello,

Je veux pas casser l'ambiance

mais quand meme...

Si l'ont fait le calcul :

Un kit au alentour de 43 env si on se base sur le A one cité dans le topic

+ 4 servos moyen de gamme environ = 40 , on peu faire moins ok.

Un kit moteur + contro 20 sur la baie... si si on trouve, en enchére parfois

Un gyro qui vas bien (pour cette taille, c'est pas simple en plus) allez 30

ca nous fait 148 sans les frais de port, sachant qu'ils peuvent étre cumulé si l'on prend à droite et à gauche.

ICI on a un Trex 250 super combo pour 257 sans frais de port.

C'est juste pour aporter une réflexion, il faut reconnaitre qu'il ya une difference de prix certe.
Mais à force d'avoir upgrader des models, pas cher au départ, on arrive parfois à plus cher que le model copié.

@+

Koptair · Message par **Koptair** » 03 juin 2009, 20:28

Oui c'est pas faux "magic"

Bon par contre il faut aussi compté les frais de port sur Miracle Mart, environ 25 pour ce poids environ, si je me souviens bien.

Donc on gagne environ 150 avec le HK250, la question est : est-ce que ça vaut vraiment le coups ?

Message par **magic95** » 03 juin 2009, 20:34

C'est la question que je me pose <_<

Aprés avoir acheté une copie du Ep 200, enfin un firefox Ep 100 à un super bon prix sur la baie 7,5 sans fdp

Il m'a fallu l'upgrader avec des piéces Gaui, certe j'ai eu l'electro pas cher et ca marche.

Par contre, quand il faut changer des piéce mécanique, passer du plastique a l'alu, c'est plus la meme chose. Et j'en ai eu pour quelques ....bla bla bla $
Il ne me reste que le rotor pricncipal à changer, car il prend du jeux, et poum c'est 89 mini.

C'est là que celà fait réfléchir.

Autant pour un format 450, il y a des alternatives alu, "rentable" autant pour un format 250, j'ai pas encore trouvé.

Voilà, un petit débat.

titeuf007 · Message par **titeuf007** » 03 juin 2009, 20:35

l eternelle question.......

Koptair · Message par **Koptair** » 03 juin 2009, 20:58

Oui d'ailleurs acheter un rotor de T250 coute 85 sur MiracleMart (juste les pièces alu)

Un T250 combo (moteur + ESC) coute 147

http://www.miracle-mart.com/store/index ... ts_id=2889" onclick="window.open(this.href);return false;

Et les frais de port coute finalement 19 en EMS et 12 en AirParcel avec le Super Combo.

Message par **magic95** » 03 juin 2009, 21:05

Voilà;

C'est pour cette raison que j'avais posé la question sur les piéces alu du A one cité plus haut dans le topic.

Si le A one est déjà en piéces alu, c'est pas mal, mais bon......y'a alu et alu.
Par contre si le HK est en plastic, y'a déjà une "perte".

Par contre sur la A one, impossible d'avoir plus de renseignements, je sais pas lire le Chinois

Je ne connais que quelques mots

Mais on reviens au meme sujet aussi, les piéces de rechanges, finalements iront ver du Align....donc

Message par **Néoto** » 03 juin 2009, 21:06

Bah bah... Unitedhobbies va proposer tout l'électro qui va bien

- 1 X Gyro Telebee : 33.60 dollars
- 4 X TG9 turnigy servos : 11.96 dollars
- 2 X Turnigy 1000 Mah 3S 15 C : 14.54 dollars
- 1 X contro 18 A Turnigy : 13.99 dollars
- 1 X moteur (Pas encore de ref) : 15 dollars

- 1 X Bricoles (PK, tplug,...)

Total : 95 dollars, soit au cours du jour 65 . Le HK250 est annoncé à 35 , ça nous fait 100 avec deux batteries, rajouter 15 de frais de port : 115 .

Le Trex 250 Super Combo est à 269 livré chez Miracle Mart, mais pour ce prix la, vous n'avez pas les deux batteries.

Le HK250 serra donc plus de 2 fois moins cher... mais bon, comparer un Telebee avec un GP750 et comparer des TG9 avec des DS410, je ne sais pas vous, mais moi, ça me fait légèrement sourire.

Peut-on comparer un HK250 config "premier prix" avec un Trex 250 supercombo ? Je ne le pense pas.

D'ailleurs, si on y regarde bien, c'est le Trex 250 Supercombo de chez Miracle Mart qui me parait la meilleur configuration prix / équipement.

Et puis, quand je vois à la vitesse du rotor d'un 250, ça ne me donne pas trop envis de mettre des servos à 2 euros dessus

titeuf007 · Message par **titeuf007** » 03 juin 2009, 21:08

apparemment c est comme le rex sauf le chassis en fibre au lieu du carbone......le reste en alu!!!mais bon apres faut voire la difference entre le vrai et les fdpin et la copie fdpin+l option chassis carbone

Message par **cestb** » 03 juin 2009, 21:26

En fait, il sera à 35$ pas 35 donc plutot 25/27

J'ai fait le compte, avec une batterie et ce que j'ai déjà, je compte dans les 75 sans les frais de port. Alors meme si ca marche un peu moins bien que le T250 (ce dont je suis sur), ca le fera quand meme vu la différence pour avoir un helico pas chere qui permet de s'améliorer sans trembler pour moi (et pour mon portefeuille). Après, ca n'est pas pour faire de la 3D mais juste du cool donc impec je pense. Et vu le peu de vol de que je fais, je pense que les jeux ne viendront pas trop vite.

Aller de toutes façons, je suis d'accord, ne le comparons pas directement à un super combo T250, ca n'est pas pareil...

Pour des infos sur moteur ou electro, il y a le site http://www.hk250.com" onclick="window.open(this.href);return false;

A+

Message par **magic95** » 03 juin 2009, 21:30

Donc si le rotor est plastic :

Ca fait 115 ( config Néoto )
+
rotor alu Trex 85 (Coptair), car pour l'instant rien est certain, sur le rotor de HK.

Pas d'anticouple alu et une electro de base pour 200

Le tout étant pris à des endroits différents, donc frais de port en plus...

Pour ma part c'est pas si génial que ca.....de vouloir copier......

Si ce n'est qu'une belle pub pour ceux qui ont inventé.....

Message par **Néoto** » 03 juin 2009, 21:50

@ Magic95 : Mais pourquoi veux-tu lui mettre un rotor alu ? Il serra livré avec un rotor, pourquoi vouloir le changer ?

Si on refait les calculs "pour avoir mieux pour moins cher", on peut alors retirer 8 pour le prix du HK250 (27 au lieu de 35), ce qui nous fait alors 107 FDP incl.

Sauf que si on prend plutôt le Gyro Xmhobbies chez Dealextreme (Fdp incl), on gagne encore 5.5 pour un gyro qui est visiblement supérieur au telebee.

On passe donc à un budget de 102.5 . On gagne encore 2 car le moteur Turnigy 2627 est à 12 dollars et pas à 15 dollars comme dans mon premier calcul.

On passe donc à 100  Fdp incl, avec toujours 2 batteries (Manque récepteur, radio et chargeur).

On refait la liste :

- 1X HK250 : 35 Dollars
- 4 X TG9 turnigy servos : 11.96 dollars
- 2 X Turnigy 1000 Mah 3S 15 C : 14.54 dollars
- 1 X contro 18 A Turnigy : 13.99 dollars
- 1 X Turnigy 2627 Motor : 12.01 dollars

Soit 87.5 Dollars => 61 Euros. On rajoute 15 à 20 de Frais de port => 76

Chez Dealextreme, il faut alors prendre ce gyro la :

http://www.dealextreme.com/details.dx/s ... r.99912125" onclick="window.open(this.href);return false;

15.5 Fdp incl.

Ce qui nous fait bien, au total environ 100 ... et la, je ne vois plus comment faire moins cher

Reste à voir le HK250 en détail maintenant

Message par **magic95** » 03 juin 2009, 22:06

Néoto,

Je sais pas s'il y aura un rotor alu. Le A one, semble l'avoir, le HK je suis pas sur, si on regarde sur le Twiter de HK, ca ressemble à du plastic.

Donc je regarde la durée de vie. Et c'est là, ou le calcul est faussé ausssi quelque part compte tenu du prix des piéces détachés et du temps pour lequel HK les mets à dispo.

Quand au Gyro, j'ai fait l'experience avec le Trex 250 avec le Xm hobbie et un servo numérique de type Maxell, à 0,12 s, celà ne fonctionne pas trés bien, ca marche, mais c'est pas ca, comparativement a ce que j'ai aujourd'hui, qui se raproche du combo Trex.
Ce gyro est ok pour moi pour un format 450 voir 400. Donc celà veux peu étre dire qu'un format 250 necessite en anticouple, peux étre, quelque chose de mieux, et donc plus cher aussi.

Tous ca , représente des upgrade a terme, qui peuvent faire la différence.

@+

Koptair · Message par **Koptair** » 04 juin 2009, 01:22

Pour la config que tu as faite Neoto je suis d'accord avec tout sauf le moteur, Le turnigy est donné pour un hélico taille 300 mais il te fait décollé un 400 comme une feuille, je l'ai sur mon SJM215 et franchement, trop puissant, autonomie 5min max en mode normal et en y allant molo, avec des 800Mah et pignon 10. Et l'ESC 18A est trop limite avec ce moteur (j'ai aussi le 18A Turnigy sur le SJM).

Donc il vaut mieux celui là :

http://www.hobbycity.com/UNITEDHOBBIES/ ... Heli_Motor" onclick="window.open(this.href);return false;

Pour le Gyro de DealExtrem, oui il est bien mieux que le telebee. Mais est ce qu'il va passé dans le chassis ?!

Par contre pour le servo d'AC, celui là est plus indiquer :

http://www.hobbycity.com/UNITEDHOBBIES/ ... ervo_8.26g" onclick="window.open(this.href);return false;

Après pour les servo je me dit que ça serait peut être bien de prendre un peu plus cher :

http://www.hobbycity.com/UNITEDHOBBIES/ ... /_10.5g_3v_" onclick="window.open(this.href);return false;

Ou ceux là mais pas dispo en ce moment :

http://www.hobbycity.com/UNITEDHOBBIES/ ... oduct=8303" onclick="window.open(this.href);return false;

A voir

Message par **cestb** » 04 juin 2009, 06:40

Pour le servo d' AC, le gars qui fait le site HK250 préconise celui la :
MKS

Vu la différence de prix faible avec le DS420, je vais peut etre commander directement un DS420...

P----e · Message par **P----e** » 04 juin 2009, 08:43

pour le moteur, si c'est le meme que j'ai sur babouche, le 300W de 4200kv rouge et bleu, je confirme qu'il est hyper puissant, je fais décoller le SJM en l'arrachant du sol....

Message par **cestb** » 04 juin 2009, 13:14

Apparemment, il est super puissant mais consomme du coup beaucoup et limite l'autonomie. Si l'autre moteur proposé consomme moins en assurant un bon niveau de puissance, ca parait intéressant.

Message par **cestb** » 04 juin 2009, 13:28

VOus en pensez quoi de ce moteur ? Quelqu'un connait ?

Moteur

Koptair · Message par **Koptair** » 04 juin 2009, 14:00

Oui le MKS à 25$ est mieux c'est sur mais 2x + cher que l'autre.

@Poulpe: oui c'est bien le même moteur que toi le Turnigy 4200kv de 300W

@cestb: Le moteur Turborix à l'air bon pour le hk250

Message par **cestb** » 04 juin 2009, 16:22

Et le mks à 25$ par rapport au DS420, ca se vaut non ?

Message par **cestb** » 04 juin 2009, 17:04

Ya un autre truc drole :

trouver des pignons 14/15/16T en m 0.4 sur du 2.3mm d'axe. Il y a le 2.5mm chez align mais les 0.2mm sont ils facilement compensables ?

Vous avez des sources ?

Koptair · Message par **Koptair** » 04 juin 2009, 17:08

Module 0.4 en 2.3mm ? Facile, c'est les dimension SJM donc sur rc-tek tu as le 10,12,14,16 :

http://www.rc-tek.com/us_store/index.ht ... =0&x=0&y=0" onclick="window.open(this.href);return false;

Message par **cestb** » 04 juin 2009, 17:34

Et côté servo, le mks par rapport au DS420, j'ai pu voir que le mks est plus puissant, si je prends un DS420 ca le fait quand même ?

Koptair · Message par **Koptair** » 04 juin 2009, 18:44

je ne sais pas, combien coute le DS420 ? et ses caractéristiques ?

Message par **magic95** » 04 juin 2009, 18:56

Pour le ds 420

http://www.readyheli.com/K10444A_Align_ ... 10444a.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

A noter que pour avoir un beau résultat de vol coté anticouple sur le Trex 250, nous sommes plusieurs à avoir installé un DS 520

Message par **cestb** » 04 juin 2009, 21:11

Pour quelles raisons avez vous mis du DS520 ? Le couple? La vitesse ?

Message par **cestb** » 04 juin 2009, 21:20

Du coup, pitetre que celui la irai mieux nan ? :
Servo
Un peu plus lent mais plus coupleux

Message par **magic95** » 04 juin 2009, 21:43

cestb Ecrit le 4 Jun 2009, à 20:11
Pour quelles raisons avez vous mis du DS520 ? Le couple? La vitesse ?

Je n'avais pas le super combo au départ, j'ai suivit ce qu'il est dit dans le forum de ceux qui ont essuyer des platres avec le T250.
Ce que j'avais, n'a pas fonctionné correctement, probablement la vitesse, j'avais du 0,12 et 1,5 kg de couple.
Maintenant, je n'avais pas aussi, le gyro adequat peu étre.
Pas envie de m'embeter à essayer toutes les config possible pour faire des economies.
Donc j'ai prix l'exemple de ceux qui disent que celà fonctionnent, et ca marche, pas décu des conseils.

cestb Ecrit le 4 Jun 2009, à 20:20
Du coup, pitetre que celui la irai mieux nan ? :
Servo
Un peu plus lent mais plus coupleux

Pas mal celui là c'est sur.

@+

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