Forum Heli4.com

Salut,

Juste un petit mots pour dire un grand merci à Pierre et Oli pour avoir pris le temps de m'aider dans le réglage du gouv sur le 600....

Un reel bonheur, je conseil vivement de faire la manip pour utiliser le vrai potentiel de ces contro.....

Merci encore à Vous...

Bon,j'ai fais le pas moi aussi
J'ai choppé un Ice 100A pour mon 600 esp,sur les conseils avisé de Oli et Titou

Merci a Oli et Pierre d'avoir filé plein de bon renseignement a Titou ,qui va s'empresser de me les refiler

Comme d'habitude,le plus long,c'est d'attendre que ça arrive,jeudi normalement.

bien venu dans le monde du bon contrôleur...
Pas de soucis pour d' aider dans les réglages... Tu verras cela se fera tout seul...

Faudra bien mettre en charge nos portables.......

Je suis en train de lire le Tuto de Rollus,c'est comme......un rayon de soleil mais parfois,y a de l'orage

Dany Boy a écrit :Faudra bien mettre en charge nos portables.......

Je suis en train de lire le Tuto de Rollus,c'est comme......un rayon de soleil mais parfois,y a de l'orage

Ouais mais y'a des éclaircies quand même.

N'hesites pas en cas de question. ;-)

++

RolluS

Merci Rollus
Après avoir lu ton Tuto,1 point me perturbe.

Le gros cumulus ,c'est la progrmmation du manche de gaz avec l'ESC. Mais bon,je n'ais pas encore le Castle sous la main,et en y allant point par point ca va le faire,au pire je décrocherais mon téléphone

J'ai hate d'éssayer le mode gouverneur pour voir un peu se que sa apporte

Dany Boy a écrit :Merci Rollus
c'est la progrmmation du manche de gaz avec l'ESC.

La différence entre Cc et les autres c'est qu'habituellement tu fais manche haut / manche bas pour que l'ESC apprenne la course de la radio.
Avec CC tu changes les endpoints / atv / fin de courses de la radio. En quelques sortes c'est la radio qui apprend les courses de l'esc...

++

RolluS

Yes j'ai vu et compris ça!

J'ai commencé a lire aussi la partie Gouvernor(j'ai pas fini encore)mais la question m'empèche de dormir ,quand ta pas d'idle 2,tu fais comment?

Dany Boy a écrit :Yes j'ai vu et compris ça!

J'ai commencé a lire aussi la partie Gouvernor(j'ai pas fini encore)mais la question m'empèche de dormir ,quand ta pas d'idle 2,tu fais comment?

Bonsoir,
C'est très simple: tu n'as pas accés à la 3ème case, donc tu mets par exemple le même nb de tour que dans la deuxième.
Quand on fait du vol maquette par exemple on reste en permanence sur la première valeur et on se moque ce ce qu'il y a dans les autres cases puisqu'on ne les enclenche pas
Sur ma radio j'ai un IDLE3 et cela ne m'empèche pas de dormir.......... je ne l'enclenche pas
Pierre

Ok,donc je ne m'occuperais que des deux premières cases si j'ai bien suivi!

Au pire,j'appelerais tonton titou!

Ca y est,j'ai reçu mon Castle!

Cette fois y a plus qu'a.
J'ai déja connecté la bête au PC,fais une MAJ,remis la configue par défaut,et retouché déja quelques réglages en suivant le post de Rollus

Merci a Chamois d'avoir précisé qu'avec un ICE,inutile de connecter une batterie pour alimenté l'ESC

Petite question sur la MAJ!
Si,une fois tout mes réglages éffectué,je fais une MAJ,est ce que tout les réglages sont éffacé ou ils restent en mémoire?

Si la version que tu as te convient il n'est pas utilie de faire une mise à jour, cela peut même être plus génant que bénéfice.
Perso j'ai la version 3.2 qui fonctionne parfaitement sans beug, je reste sur cette version je n'ai pas envi de jouer au béta testeur.
Sauf si la nouvelle version a un beug ou si la nouvelle version modifie certain réglages, les réglages ne bougent pas . Mais cela est indiqué sur le site de C.C.
Pierre

Trés bien!

Comme je ne sais pas quel version fonctionne bien ou pas,j'ai fais la MAJ,je verrais ça avec Titou qui est chaud apparement

Eh bien ça y est,c'est RTF,pas si difficile que ça!
Seulement 3h de communication téléphonique et encore une bonne poilade avec Titou!

Me reste a le fixé pour de bon et faire mes premiers vols ce midi.

Premiers vol aujourd'gui en mode gouvernor.

J'ai juste l'impression,d'être passé d'un 50cm2 bridé a un 125 2 temps de 40 chevaux!
Honnètement,mon moteur n'a jamais autant donné de patate,en tout cas c'est mon ressenti.

D'ailleur,l'ESC align a déja repris sa place,dans la boite d'origine avec,les pales 600D,et la tête FB

Super heureux pour toi.
Peux-tu décrire un peu ta configuration de ton ESC pour avoir ce super résultat.
J’attends le mien pour le mettre sur mon T 550

Je te met ça dans le WE!

Merci, cela me donnera une bonne base.
Mon colis est en France, normalement réception mardi ou mercredi

Bonjour à tous!

J'ai branché mon Phoenix ICE 100 sur mon T-Rex 600ESP au club ce lundi. Cela fonctionne super mais j'ai un problème pour armer l'ESC (encore un direz-vous ;-)).

Caractéristiques du 600 : moteur 600M (1220 Kv / 6 poles), bec externe Align, couronne 170T, pignon 14T, Hyperion G3 VX 35C 6S 5000mAh
Firmware de l'ESC : 3.21
Radio : Spektrum DX8 (courbe N: 0-30-30-30-30, courbe 1: 70-70-70-70-70, courbe 2: 100-100-100-100-100)
Type de vol : statio et translations (il faut bien débuter ;-))

J'ai réglé les fin de courses des gaz en mode "Fixed Endpoints" sans cocher la case "Autorotation enable". J'ai augmenté de deux points vers le haut et vers le bas.

Je suis ensuite passer en mode "Governor"/"Set RPM". J'ai coché la case "Autorotation enable", j'ai défini le "Governor Gain" sur "Medium (25)" [à voir si cette valeur n'est pas trop élevée car au démarrage j'ai parfois un coup d'anticouple], l''Initial Spool-Up Rate" sur "Medium (5) et le "Head Speed Change Rate" sur "Custom (12)".

Head speed 1 : 1700 (84.7 %)
Head speed 2 : 1800 (89.7 %)
Head speed 3 : 1900 (94.7 %)

Tout d'abord est-ce que ces valeurs vous semblent correctes et adaptées au type de vol?

Après réglage le Throttle Hold (autorotation) est à 1% et le Throttle Cut est à -2%.

Pour armer l'ESC, je suis obligé d'engager le Throttle Cut ce qui est peu pratique puisqu'il s'agit d'un bouton poussoir (Trainer). Je souhaiterais démarrer en Throttle Hold (switch dédié), couper le Throttle Hold pour finir d'armer l'ESC et ré-enclencher le Throttle Hold pour la sécurité. Mais ça ne marche pas...

Quelques pistes auxquelles je pense :

1) Refaire les fins de courses avec l'option "Autorotation enable" cochée
2) Mettre à jour le firmware (vers une version beta puisque la dernière stable est la 3.21)
3) Ajouter plus de deux points au point bas pour s'assurer de la coupure moteur

Quel serait, d'après vous, la solution la plus appropriée?

J'ai aussi l'impression que la reprise après autorotation ne fonctionne pas comme il faudrait (on dirait un redémarrage à froid)...

Dans le tuto RolluS, pour le réglage de l'autorotation, il est conseillé de descendre jusqu'à l'arrêt du moteur (et même de descendre un peu plus). Dans le tuto de CC, il est conseillé de descendre jusqu'à ce que le moteur commence à ralentir. Qu'en pensez-vous? Peut-être que mon Throttle Hold est défini trop bas et est donc assimilé à une coupure complète pour la reprise (même si non suffisante pour armer l'ESC)...

Merci d'avance à tous pour les précieuses informations partagées dans ce post et à bientôt!

Bonjour,
Head speed 3 1900 (94.7%) seulement adapté si tu ne fais pas d'appel de pas. Car dans ce cas tu vas saturer, (surtout en fin de vol) et avoir une nette baisse de vitesse..
Par contre si tu voles a 1800 trs (89.7 %) ce sera parfait Si tu veux plus de vitesse rotor faudra ajouter une dents au pignon.
Governor gain = 25 C'est en examinant ta courbe sur l'enregistreur que tu pourras voir si c'est correct.
l''Initial Spool-Up Rate" sur "Medium (5) je te conseille fortement avec un gros hélico de mettre 3. Le démarrage sera plus doux.

"Après réglage le Throttle Hold (autorotation) est à 1% et le Throttle Cut est à -2%.

Pour armer l'ESC, je suis obligé d'engager le Throttle Cut ce qui est peu pratique puisqu'il s'agit d'un bouton poussoir (Trainer). Je souhaiterais démarrer en Throttle Hold (switch dédié), couper le Throttle Hold pour finir d'armer l'ESC et ré-enclencher le Throttle Hold pour la sécurité. Mais ça ne marche pas..."
Je ne saisi pas rrop.
Sur mes hélico j'ai un inter 2 positions qui sur "ON" enclenche à la fois la courbe de pas pour l'autorotation et coupe le moteur et sur "OFF" permet le fonctionnement du moteur
Lorsque je branche la lipo de propulsion l'inter de coupure sur "ON" la réception s'arme puis en passant l'inter de coupure moteur sur "OFF" le controleur s'arme.
Je remets ensuite l'inter coupure moteur sur "ON" pour la sécurité jusqu'au moment du décollage où je le repasse sur "OFF".
Pierre

Salut Pierre!

Merci pour ta réponse.

Sur mes hélico j'ai un inter 2 positions qui sur "ON" enclenche à la fois la courbe de pas pour l'autorotation et coupe le moteur et sur "OFF" permet le fonctionnement du moteur
Lorsque je branche la lipo de propulsion l'inter de coupure sur "ON" la réception s'arme puis en passant l'inter de coupure moteur sur "OFF" le controleur s'arme.
Je remets ensuite l'inter coupure moteur sur "ON" pour la sécurité jusqu'au moment du décollage où je le repasse sur "OFF".

C'est exactement le comportement que je souhaite! Le problème est que l'inter sur "ON" ne permet pas d'armer l'ESC (normal) mais si je le met sur "OFF" (avec le manche de gaz au minimum), il ne s'arme toujours pas! Donc je suis obligé d'utiliser la fonction "Throttle Cut" (par opposition à la fonction "Throttle Hold" mais ça fait beaucoup de manipulation je trouve...

Tu utilises la version 3.2 du soft si je me souviens bien et moi la 3.21, je ne sais pas si le problème peut venir de là...

Tu as activé la fonction "autorotation" dans Castle Link? Avant ou après le réglage des fins de courses pour les gaz?

Dernière chose, est-ce que ça vaut le coup d'installer un ESC Phoenix sur un T-Rex 450 voir sur un 250?

@++

Bonsoir,

LargoW a écrit :................................Tu utilises la version 3.2 du soft si je me souviens bien et moi la 3.21, je ne sais pas si le problème peut venir de là...

Aucune idée, et pour cause je suis effectivement en version 3.2

LargoW a écrit :...............Tu as activé la fonction "autorotation" dans Castle Link? Avant ou après le réglage des fins de courses pour les gaz?......

Je ne m'en rappele pas. J'ai imprimé et suivi à la lettre le tuto de RolluS. Je me rappele uniquement que je l'ai fait sur 3 contrôleurs (2ICE50A et un ICE75A) avec le même fonctionnement pour les 3.
Sur la vieille Futaba FF9 j'ai un menu "AUTOROT" j'y ai affecté un inter 2 position et j'ai mis +2% de gaz afin d'avoir le fonctionnement qui me convient:
-Quand je mets l'inter sur "ON" le moteur se coupe quelque soit la position du manche (de 0 à 100%). J'ai constaté qu'il ne s'arme pas dans ce cas
- quand le coupe le moteur avec cet inter position "ON" si je le rebascule sur "OFF" le moteur repart très rapidement en fonction de la valeur que j'ai rentré sur "Head Speed Change Rate" soit pôur moi "hight".

Quand j'ai déterminé les "END points", je sais que je m'y suis repris plusieurs fois ayant parfois trouvé des valeurs étranges, je commence par vérifier, avant toutes chose, que le contro s'arme bien avec le manche à zéro, sinon je recommence.
Si cela peut t'aider sur le ICE50A du H550 j'ai comme end-point: (90, 135), sur le ICE 50A du H425 j'ai (83, 135)

LargoW a écrit :................................Dernière chose, est-ce que ça vaut le coup d'installer un ESC Phoenix sur un T-Rex 450 voir sur un 250?

Je ne connais que les CCPhoenix ICE (pour leur mode GOVERNOR et leur enregistreur). Sur un 450 le 50A pourrait aller même si je le trouve un peu gros, mais pour un 250 certainement pas, les autres je ne connais pas et je ne parle pas de ce que je ne connais pas!
Désolé si je ne peux pas t'aider plus.
Pierre

J'abonde avec Pierre. +1 quoi

Par contre, un governor sur un 450 ou moins, je suis pas sur que ca marche bien...

Bonjour,

Pour un 550 il vaut mieux un ICE 100a ou 75a? . Le poids n'est pas le meme aussi.

Bah moi j'ai un IceLite 6S 100A sur le H550 et il fait des pointes jusqu'à 76A avec le petit moteur Z20 en 6S et cela lors de très grosses prises de pas et TIC-TOC. Sinon la moyenne tourne autour des 20A avec qq pointes de 50A.

Le choix de l'ESC dépend des spec de ton moteur et du style de vol...

@Rollus: J'ai un Ice Lite 50A sur mon Dragonus. L'ESC étant relativement lourd et n'ayant pas besoin de récepteur grâce au couple BeastX/Spektrum, je l'ai plassé juste derrière le moteur. Nickel !!!!! Et ça marche très bien

@Dove:
un 50-60A suffit

@Patrick74:
Quand tu dis très bien, même le governor? Je suis curieux de voir les courbes de régime

Merci les gars de l'info

RolluS a écrit :J'abonde avec Pierre. +1 quoi ...

As-tu vu mon MP de la semaine passée ?
Pierre

DOVE a écrit :Bonjour,

Pour un 550 il vaut mieux un ICE 100a ou 75a? . Le poids n'est pas le meme aussi.

Bonjour,
Ce n'est pas le type d'hélico qui détermine les caractéristiques du contrôleur mais les spécifications du moteur et la tension de la lipo.
Pierre

chamois06 a écrit :

DOVE a écrit :Bonjour,

Pour un 550 il vaut mieux un ICE 100a ou 75a? . Le poids n'est pas le meme aussi.

Bonjour,
Ce n'est pas le type d'hélico qui détermine les caractéristiques du contrôleur mais les spécifications du moteur et la tension de la lipo.
Pierre

J'ai un 600M d'origine avec lipos Tunirgy 5000mah 35/40c, vol débutant avec de petites translations, pas encore les manches dans les coins

chamois06 a écrit :

RolluS a écrit :J'abonde avec Pierre. +1 quoi ...

As-tu vu mon MP de la semaine passée ?
Pierre

Vu mais pas traité, faut j'en parle aux copains...

++

RolluS

DOVE a écrit :.........

J'ai un 600M d'origine avec lipos Tunirgy 5000mah 35/40c, vol débutant avec de petites translations, pas encore les manches dans les coins

Bonsoir,
Je t'avais demandé tension de la lipo pas sa capacité .
Bon, une 5000mah doit correspondre à du 6S (22.2V nominal)
Pour les spéc du 600M j'ai trouvé:
Specifications:
* Input voltage: DC 11.1V-22.2V 3-6cell Li-Poly
* Max continuous current: 80A/95A(60sec)
* Max output power: 1800W/2200W(60sec)
* KV value: 1220KV
* Dimension: spindle 6x43.6x59mm
* Weight: 310g (prox.)
Si tu voles calme sans prises de pas violentes un 75A pourrait convenir, mais la sécurité pousse à te conseiller un 100A pour te ménager par la suite un vol plus...... musclé.
Pour dimensionner le contrôleur c'est simple : il doit admettre le même courant que le moteur, donc ici 80A max en continu et 95 A en pointe, le ICE75A est un peu juste si tu pousses plus fort le manches.
Il faut bien savoir que faire débiter à un moteur plus que le courant max indiqué par le constructeur est à la fois inutile et dangereux donc pas très malin .
En effet au dela du courant max donné par le constructeur le supplément de courant que l'on peut faire absorber au moteur en le surchargeant n'entraine pas de puissance motrice supplémentaire (au contraire) car les circuit magnétiques sont saturés (c'est cette saturation qui induit le courant max donné par le constructeur). Ce supplément de courant est dissipé en chaleur et fait "cuire" les isolants des fils du moteur et en réduit sa durée de vie.
De plus comme le moteur surchargé perd des tours il perd par là même de la puissance utile (celle qu'il transmet au rotor) car dans un système moteur tournant la puissance est égale au produit du couple par la vitesse de rotation: le couple est lié au champ mégnétique qui n'augmente pas , mais la vitesse de rotation baissant le puissance résultante baisse d'autant----> surcharger un moteur va à l'encontre du but rechercher.
Par contre si tu avais un moteur de toujours 1800W mais supportant par exemple le 10S (37V) (ce qui n'est pas la cas du 600M) dans ce cas le courant max serait 48A et tu pourrais le faire tourner avec un contrôleur de 50A-60A (supportant aussi le 10S ). Tu aurais les même performances voir un poil meilleurs avec deux lipos 5S 3000mah en série.
J'espère ne pas t'avoir trop saoulé , mais il est toujors bon de connaitre un peu les principes pour ne pas faire de grosses conneries.
Pierre

Super merci pour toutes ces explications chamois06, tu m'a appris beaucoup de choses!

En complément...Je n'ai plus les spec du 600MX de mon T550, mais c'est environ ...


EDIT allez si je les ai piochées

●Input voltage:DC11.1V-25.2V 3-6cell Li-Poly
●Max continuous current:90A/150A(5sec)
●Max output power:2000W/3000W(5sec)
●KV value:1220KV
●Dimension: spindle Φ6xΦ45x59mm
●Weight: 320g (prox.)

90A/150 (pfff ils vendent ca avec un ESC70A ils abusent !=

Bref ... Quasiment à tous mes vols c'est du 210A en pointe et du 4500 avec un max de 4800w pour la puissance.
Donc il est pas interdit de surdimensionner un peu l'esc

Pour bien faire il faudrait que je remonte le pignon de 16D, que je coupe le GOV et que je vole en courbe plate 100% voir la conso. Là je pense que je serais dans la plage des spec.

Mais forcément, 19D un set RPM et zou la conso qui monte en flèche !

Bonjour a tous,

Je vous refile une adresse ou je viens de commander un nouveau contro ice pour le 450....
Livraison en 7 jours, vendeur très sympa et quoi d'autre.............?

Ha si le prix, très très bon....

Controleur Castle à tres bon prix

Voila faite passer l'info...

titou17 a écrit :Bonjour a tous,

Je vous refile une adresse ou je viens de commander un nouveau contro ice pour le 450....
Livraison en 7 jours, vendeur très sympa et quoi d'autre.............?

Ha si le prix, très très bon....

Controleur Castle à tres bon prix

Voila faite passer l'info...

Salut titou17!

Pas trop lourd le ICE sur le 450? Tu l'as placé sur le côté? Comptes-tu l'utiliser en mode governor?

@++

Tu aurais pu prendre un ICE LITE En 50 ou 75.

petite question sur le bec pro vous mettez combien en voltage pour un t550 <_<

merci d avance

Slt a tous

Ma radio est une T7CP et une T8FG

Je viens d'acheter un ICE75 pour remplacer mes ESC Align et j'ai quelque questions
La première concerne les Endpoint, de base on a 100% de chaque coté sur la radio pourquoi il faut la modifier pour ESC
Pour régler un controleur Align on met une courbe gaz de 0 a 100% et on ne touche pas les Endpoints

Oli a écrit :Tu aurais pu prendre un ICE LITE En 50 ou 75.

Salut Oli,

Vrai que j'aurai pu prendre la version plus légère, mais j'ai jouer la secu, j'aime bien sur les version non lite le coté costaud dans le bon boitier Alu...

Et puis mon 450 il est plus à quelques grammes pres....

de LargoW » 01 Avr 2011, 10:41
Salut titou17!

Pas trop lourd le ICE sur le 450? Tu l'as placé sur le côté? Comptes-tu l'utiliser en mode governor?

Trop lourd, ba il est vrai plus lourd que le contro de 40A de chez HK, mais en même temps après les premiers vols que j'ai fais il y a une telle différence de puissance que je vais pas me plaindre...

Pour le moment les test ont été fait avec 2 idleup, une à 90% et la deuxieme à 100% et bien on sent le changement de régime entre les deux, une réel différence...

Pour le mode gouvernor, je le test aujourd'hui, donc nous verrons ce que cela donne....

Pour le montage, j'ai malheureusement pas eu trop le choix que de le mettre sous le châssis, cela donne le meilleur équilibrage... et sur le coté du 450PRO, il y a pas beaucoup de place...

de grandre2000 » 03 Avr 2011, 10:51
Slt a tous

Ma radio est une T7CP et une T8FG

Je viens d'acheter un ICE75 pour remplacer mes ESC Align et j'ai quelque questions
La première concerne les Endpoint, de base on a 100% de chaque coté sur la radio pourquoi il faut la modifier pour ESC
Pour régler un controleur Align on met une courbe gaz de 0 a 100% et on ne touche pas les Endpoints

Il faut pas vraiment les modifier, il faut juste que ta radio soit bien en accord avec ton contro, ici on parle de castle...
Donc cela n'a vraiment rein à voir au niveau réglage...

Met donc les points haut et bas ) 25% et tu commences à monter ton point haut, tu verras à partir de 75% de ne pas aller trop vite...
Une fois que tu auras entendu une mélodie, et bien tu pourras rajouter 2% sur la voleur obtenue...
Idem pour la valeur manche en bas....

Bien penser à avoir la courbe de gaz et de pas en mode linéaire...

Tu verras une fois cela fais, tu comprendras la différence entre le contro Align et Castle....

de caverni » 02 Avr 2011, 19:43
petite question sur le bec pro vous mettez combien en voltage pour un t550 <_<

merci d avance

Pourquoi tu ne mettrais pas 6V, si tes servos supporte plus alors ++++