Walkera CB180D

trot · Message par **trot** » 10 mai 2010, 16:02

Bonjour à tous,
N' ayant que très peu de temps pour mes loisirs, je cherche un helico facile à faire voler. Je m'explique, j'ai déjà un mini titan ( que je vais revendre) mais pas assez de temps, j'arrive a tenir en statio mais je n'ai pas plus de temps pour me perfectionner. Du coup je cherche un helico que je puisse facilement faire voler lors de mes temps libre et non pas faire que du statio, je veux plus me prendre la tête. J'ai déjà un cb100 que je maitrise bien et j'attends un 4#6s pour chez moi mais je cherche un helico plus gros pour l'extérieur. Je voulais prendre le prochain 180Z mais sur plusieurs forum j'ai pu lire que le uflys était aussi facile a piloter?
Lequel me conseillerez vous?

speeder635 · Message par **speeder635** » 10 mai 2010, 17:10

trot @ 10 May 2010, à 15:02 a écrit : Bonjour à tous,
N' ayant que très peu de temps pour mes loisirs, je cherche un helico facile à faire voler. Je m'explique, j'ai déjà un mini titan ( que je vais revendre) mais pas assez de temps, j'arrive a tenir en statio mais je n'ai pas plus de temps pour me perfectionner. Du coup je cherche un helico que je puisse facilement faire voler lors de mes temps libre et non pas faire que du statio, je veux plus me prendre la tête. J'ai déjà un cb100 que je maitrise bien et j'attends un 4#6s pour chez moi mais je cherche un helico plus gros pour l'extérieur. Je voulais prendre le prochain 180Z mais sur plusieurs forum j'ai pu lire que le uflys était aussi facile a piloter?
Lequel me conseillerez vous?

Salut Pour ce qui est du CB180Z je pense que ca va être une belle évolution de notre CB180 actuel mais encore plus stable et facile à entretenir

Par contre le UFLY sur le papier semble très stable mais à mon avis si WALKERA sort le 180Z c'est pas pour faire le même chose que le UFLY ?
Je pense que le Z est plus accessible à tous point de vue.

Je pense que le Z irait vraiment plus dans ta démarche, qui est très proche de la mienne (Taits-toi et vol)

STOPHE le Z devrait debarquer mi-Mai

medou · Message par **medou** » 10 mai 2010, 17:53

bonjour à tous

Ca y'est premiere lipo vidé sans aucun crash ni atterrissage d'urgence (avec toute la glue qu'il a sur lui ça doit le ralentir!!), j'ai meme fait un petit statio bien posé d'au moins 10 secondes trop fort!!
en plus c'est cool ça attire les voisins de mon petit village du coup plein d'apero ce WE.

A+

sebcopter · Message par **sebcopter** » 10 mai 2010, 18:09

le z mi mai <_< plus que 5 jour et tjr pas de nouvelle on va bientôt nous dire fin mai !!! je panse qu il veule abord écouler les stock de cb180d avant

Message par **stophe** » 10 mai 2010, 19:34

salut
Ckado von le recevoir se moi si.

Message par **dersie** » 10 mai 2010, 19:35

dersie @ 9 May 2010, à 01:51 a écrit : Bon et bien ma Turnigy 1000mA 20-30C qui commence à faiblir à 6min et dépasse plus les 8min au lieu de 9min30 c'est du à une baisse de son taux de décharge. Le 180 à l'air de bien pomper sur les Lipos et de les user très vite. Déjà mes 2 Storm 1200mA n'avaient fait que 3 vols chacune avant de ne plus tenir le choc. J'ai aussi des Turnigy 1000mA 30-40C, j'essayerai voir si ça tient mieux. Avec 30C au lieu de 20C elles sont théoriquement plus costauds et plus a même de supporter le pompage du 180.

Faut dire aussi qu'au fur et à mesure des vols les moteurs s'usent et finissent par consommer plus.

Pour le moteur principal quelqu'un l'a déjà changé après usure totale ? combien de vols ça fait ?

Finalement après Lipo neuve je retrouve un peu le même problème. Ça ne monte plus au bout de 4min.

Quand ça monte plus et que la Lipo n'est pas en dessous de 3.70V il y'a 3 causes :
- Mécanique rotor
- Moteurs
- Lipos

Dans mon cas ce n'est pas la mécanique car pas de crash entre les 2 vols ou ça ne va plus.

Pas la Lipo ca j'ai mis une 30-40C et c'est pareil.

Du coup reste le moteur.

J'étais tellement focalisé sur tout ce qu'on lit comme défaut sur le moteur d'AC que je n'ai même pas pensé au moteur principal !

Quoique, petites interrogations quand même sur le post précédent.

J'en étais à 35 Vols quand ça a commencé donc logiquement pas de quoi penser au moteur principal qui devrait à mon avis faire au moins dans les 100 vols.

Et bien en fait grosse erreur !

Je me rappelle d'un post ici il n'y a pas longtemps ou quelqu'un demandait déjà la durée de vie du moteur principal car son 180 n'avait plus d'autonomie après 40 vols. J'avais déjà répondu qu'à 40 vols ça devait pas être le moteur principal puisque ça pouvait faire beaucoup plus que ça. Finalement l'utilisateur avait changé son moteur et c'était reparti. Donc bien moteur principal naze après 40 vols !

Maintenant quand on dit naze, c'est encore à voir. Les brushless sont appelés "moteur sans entretient". Ce qui sous entend que les brushed notamment à charbon, demande de l'entretien.
A 40 vols les charbons ne peuvent pas être bouffés complétement, donc le moteur ne doit pas être foutu.

Pour les petits moteurs genre les 180 des Lama V3 on peut se passer de l'entretien. Pour les plus gros comme les 370 ou supérieur, ce n'est plus vrai.

J'ai déjà eu le coup sur le Titan 12T du Traxxas Stampede XL-5. 1er moteur 29 packs, 2ème moteur 24 packs. C'est à ce moment que j'avais compris qu'il fallait entretenir ces moteurs. Je l'ai fait sur le 3ème et il en est à 70 packs actuellement, donc c'est vrai et ça marche.

Donc maintenant ce sera entretien pour le moteur principal à charbon du 180.

J'aurais du voir venir le coup car en fin le moteur principal était de plus en plus chaud. Moteur qui chauffe -> surconsommation -> résistivité importante sur les contacts -> contacts sales par manque d'entretien.

J'essaye donc de rattraper le moteur en le nettoyant bien et en espérant qu'il ne soit pas trop tard car quand les résidus charbonné se sont collés sur le collecteur au fur et à mesure, ça tient bien et ça forme une belle couche résistive. Bon là après plein de pulvérisations je suis déjà repassé à 8min30, ça devrait le faire.

Donc je préconise l'entretien du moteur principal tous les 5 vols.

Pour l'entretien c'est soufflage du moteur à l'air comprimé sur le collecteur et les balais et pulvérisation de produit nettoyant contacts électrique genre KF2.

Pour le moteur AC j'en suis à 39 vols, donc lui tient pas trop mal. Plus le collègue précédent qui à dépassé 50 vols il va falloir changer de cible.

Pour mettre un brushless sur le 180, je me demande si on ne pourrait pas prendre direct celui du UFly et son ESC ? on y rajoute un convertisseur brushless et ça devrait aller avec les bonnes puissances non ? Pareil avec le moteur brushless du 180Z, il devrait pouvoir passer sur le 180 de base avec un convetisseur ?

sebcopter · Message par **sebcopter** » 10 mai 2010, 19:59

en tout ca sa sent la rupture de stock rapide on va tous se jeter dessus comme des gosse

F-BTSD · Message par **F-BTSD** » 10 mai 2010, 19:59

dersie @ 10 May 2010, à 18:35 a écrit : Pour mettre un brushless sur le 180, je me demande si on ne pourrait pas prendre direct celui du UFly et son ESC ? on y rajoute un convertisseur brushless et ça devrait aller avec les bonnes puissances non ? Pareil avec le moteur brushless du 180Z, il devrait pouvoir passer sur le 180 de base avec un convetisseur ?

Pour le BL du Ufly, comme on ne connais son KV, ni même celui du 180Z, ça va peut être manquer.
Par contre, celui du Z sur le D avec un converter, pas de soucis AMHA.

Message par **stophe** » 10 mai 2010, 20:08

DERSIE
Comment tu entretien le moteur?

F-BTSD · Message par **F-BTSD** » 10 mai 2010, 20:23

Dersie a écrit : Pour l'entretien c'est soufflage du moteur à l'air comprimé sur le collecteur et les balais et pulvérisation de produit nettoyant contacts électrique genre KF2.

KF2 = F2 contact ou équivalent.

Message par **dersie** » 10 mai 2010, 20:36

Oui c'est ça.

Soufflage à l'air à travers les ouvertures du moteur, au-dessus et sur les cotés. Ça permet de chasser les résidus charbonnés issus de l'usure des charbons et qui se collent sur le collecteur.

Bombe de nettoyant de contacts électrique que l'on pulvérise également dans les les trous du moteur. Ça fait un nettoyage plus profond du collecteur : poussière, graisse, humidité. Une pulvérisation au début du vol et ça nettoie bien dès que ça tourne. Et surtout si c'est fait régulièrement ça élimine les dépots qui autrement finissent par former une couche résistive.

Sur le moteur AC à balais c'est moins flagrant mais ça peut aussi aider, puisqu'il est ouvert, à ne pas détériorer trop vite le contact balais/collecteur.

L'intêret du moteur brushless de l'UFly c'est que si c'est pareil au niveau pignon moteur et couronne que le 180, ça fonctionnera de la même manière car le KV sera déjà étudié avant pour ce même rapport. Les rotors étant déjà de la même taille et les hélico sensiblement du même poids

F-BTSD · Message par **F-BTSD** » 10 mai 2010, 21:05

Le BL du Ufly c'est un WK-WS-21-002, celui du Z un WK-WS-21-003. Tout cela que cela nous dit c'est que c'est un moteur de 21mm de diamétre.

Le pignon du Ufly ne me semble pas être un module 0,3 (module des pignons et couronnes du 180).

©WowHobbies
La couronne du 180, sur c'est 130 dents, celle du Ufly, à compter rapidement, on est plus proches des 180-190.

Message par **dersie** » 11 mai 2010, 03:37

Je viens de jeter un oeil à travers les ouvertures du moteur princ du 180. C'est même pas des charbons. Pas facile à voir mais ça semble être 2 grosses lamelles balai qui font le contact. Tu m'étonnes que ça dure pas comme moteur. Critiquable comme choix quand même.

J'essayerai bien celui Là

Faudrait voir avec le moteur d'origine les dimensions de l'axe pour voir si ça va avec le pignon du 180.

6000kv ça nous donnerait dans les 44000 tr/min ce qui est une bonne valeur de fonctionnement du point haut d'un brushless.

Si quelqu'un à les mesures de l'axe du moteur principal ? Je démonterais le mien quand je recevrai le 380 XTrem.

Edit :
Je viens de démonter mon moteur. Il semble qu'il y'ai quand même des charbons. J'ai du mal a voir on dirait qu'il est bien en vrac, genre lamelles retournées. Bon ça fait un moteur princ de naze. L'AC à 40 vols et fonctionne toujours.

F-BTSD · Message par **F-BTSD** » 11 mai 2010, 09:00

Un 6000Kv

Avec le pignon originel du CB et sa couronne, tu va monter à prés de 4900 trs/min au mat rotor !!!

6000 pour le Ufly, ça va de part le fait que le pignon est en 10 dents et surtout une couronne de 180-190 dents, on est dans les 3000-3200 tr/min.

Arazzi · Message par **Arazzi** » 11 mai 2010, 17:06

Bonjour a tous

Ca y est le z est dispo pour 151,69 hors FDP chez RC711 !!

Bonnes commandes a tous

Message par **dersie** » 11 mai 2010, 17:21

F-BTSD @ 11 May 2010, à 08:00 a écrit : Un 6000Kv
Avec le pignon originel du CB et sa couronne, tu va monter à prés de 4900 trs/min au mat rotor !!!

6000 pour le Ufly, ça va de part le fait que le pignon est en 10 dents et surtout une couronne de 180-190 dents, on est dans les 3000-3200 tr/min.

Oui en fait c'est trop.

J'ai jeté un oeil sur RCGroup et il mettent un DragonSky 2800kV

et un ESC 12A. Il faut repercer le pignon moteur à 2.3.

Là je suis privé de 180 avec mon moteur princ HS. Celui là je l'attendais pas. J'ai 3 AC de rechange mais le princ j'avais pas pris.

Pour le XTrem 380 ça va aller avec l'AC d'origine ?

speeder635 · Message par **speeder635** » 11 mai 2010, 18:47

a y est tu l'as trouvé !!!!!!!! bien joué Arazzi tu nous as grillé à j'ai du mal à resister

Message par **dersie** » 11 mai 2010, 19:05

180 ça commence à passer un seuil psychologique plus dur à avaler.

Là on peut préférer se prendre un "D" classique à 100, s'amuser un peu et au fil du temps se faire des petites modifs pour arriver au double BL. Le prix final sera presque pareil mais quand on le fait au fur et à mesure et en plus en jouant de suite avec ça passe plus facile je trouve.

Tu mets 100, tu voles 2 mois avec 100 vols, t'es content, tu te mets un Tail brushless dans les 30, tu revoles 100 vols, là t'es encore plus content de ton helico et tu refais un petit 35 de main brushless. Etalé dans le temps ça passe mieux et tu vois vraiment si ça te plait avant de lancer les dépenses d'Upgrades.

speeder635 · Message par **speeder635** » 11 mai 2010, 19:12

dersie oui mais je pense que pour un nouveau il est préférable de prendre un 180Z qui sera plus fiable et facile à piloter en plus le Gyro est meilleur.

Et le point le plus appréciable c'est que cet saleté de moteur d'AC disparait !!!!

Message par **dersie** » 11 mai 2010, 19:27

C'est sur que le Z est mieux. Pas de doutes là dessus. Par contre pour le nouveau 100 ou 180 il y'a quand même une sacrée différence !

Plus facile ? gyro 3axes ? là je sais pas, le 180 est déjà hyper stable presque comme un bi-rotor. Je vois pas trop ce que le gyro 3axes va amener à un appareil qui ne se déstabilise pas ? Pour le UFlyS OK !

Pour l'AC ça doit être mieux mais bon le normal n'est pas catastrophique. J'ai 40 vols avec et mon moteur princ est mort avant.

Après faudra voir aussi en cas de choc ce que donne tout le système d'engrenage et steering tail arrière, et même le servo. Sur le 4#6 j'ai déjà cassé plusieurs morceaux quand la queue touche un mur.

sebcopter · Message par **sebcopter** » 11 mai 2010, 19:52

oui 180 sa commence a faire mai il sera peut-être mouin cher cher ckado ?

Message par **stophe** » 11 mai 2010, 20:14

salut
Oui dispo chez rc 711,je viend d avoir leur mail

http://www.rc711.com/shop/product_info. ... ts_id=3312" onclick="window.open(this.href);return false;

Pour ceux d un autre fofo,via la reduc.

L avantage du Z comme dit speeder,plus d AC avec un moteur de me..de,et plus rapide.

speeder635 · Message par **speeder635** » 11 mai 2010, 21:33

STOPHE quelle reduc?
Tu es a la bourre Arazzi à déjà posté le liens

Message par **stophe** » 11 mai 2010, 21:38

He ho speeder, sa va hein!
J ai vu le mail trop tard .

Pour la réduc,c était dans un MP que je t ai envoyer.

sebcopter · Message par **sebcopter** » 11 mai 2010, 21:46

et nous on y a pas droit ?!!!!

le 24 c mon aniv stp

speeder635 · Message par **speeder635** » 11 mai 2010, 22:30

Pardon STOPHE, super ton projet

Message par **stophe** » 11 mai 2010, 23:54

Merci speeder

Chris01 · Message par **Chris01** » 12 mai 2010, 00:06

alors stophe ce UFLY il vole

Message par **dersie** » 12 mai 2010, 00:32

A 200 je prends le Blade SR !

Message par **stophe** » 12 mai 2010, 00:50

Réponse ici:
forum.heli4.com/index.php?showtopic...5&#entry9544113

Webgaffeur · Message par **Webgaffeur** » 12 mai 2010, 00:52

Bonsoir ,
180 FDPI !! Ils n'y vont pas un peu fort ?? Plus chere que le UfliS ,dommage mais ce sera sans moi. Espèrons que dès qu'il sera dispo ailleur les prix baissent un peut . Quelqu'un a deja craqué?

speeder635 · Message par **speeder635** » 12 mai 2010, 09:41

Moi j'étais à deux doigts

mais je vais attendre qu'il baisse de 30 et que ma femme se fasse à l'idée
D'ici moins d'un moi il va forcement baisser, la il profite de l'exclu <_<
Par contre en brushless avec un seul moteur il devrait envoyer

medou · Message par **medou** » 12 mai 2010, 11:58

bonjour,

aie la boulette!! sur bons conseils, j'ai voulu entrtenir les moteurs de mon 180D avec du nettoaynt contact, pas de probléme pour le principale par contre pour l'ac, la pression d'injection du produit à tordu ces espéces de foutu lamelle à l'intérieur de la tete du moteur, que j'ai tenté de redresser, remise en route du180 mais celui ci tourne comme une toupie (dans le sens antihoraire) malgré que le moteur AC ( tourne normalement ou pas ça je sais pas).

je pense que le moteur ac est mort et ne prend plus assez de tour afin j'espere que ce n'est que ça et pas le 4 en 1.

par contre je sais pas si c'est dans ma tete mais j'ai l'impression que le moteur principale qouffle plus fort qu'avant mon entretien

merci de me donner votre avis (meme si vous êtes bien occuper à chercher le Z au meilleur prix!!)

A+

Message par **stophe** » 12 mai 2010, 13:07

Ton AC est HS.
Se soir je commande chez rc 711 le cb 180 Z.Vu le que D va me servir de piéce détaché,le garage et trop petit pour l ufly s,donc il faud trouver un compromis.

medou · Message par **medou** » 12 mai 2010, 15:06

merci stophe de ta réponse, j'ai plus qu'a attendre celui que j'ai commandé la semaine dernière!

bonne commande du Z

speeder635 · Message par **speeder635** » 12 mai 2010, 16:00

medou +1 ton moteur est secoué, par contre garde à l'esprit que la durée de vie de cette mer.. de moteur d'AC est aléatoire, une fois j'en ai un qui m'a fait même pas un vol !!

medou · Message par **medou** » 12 mai 2010, 16:37

merci speeder,
je prefere que ce soit mon moteur plutot que mon 4 en 1. par contre dèjà qu'ils ont l'air fragile (pour rester poli) mais là c'est moi qui est merdé en injectant de trop prés du nettoyant contact, c'est ça qui l'a mis HS en tordant les peites dents de peignes.
alors faites attention, pas comme moi!!

sinon dés que je maitriserai un peu plus, je ferai un montage en DD je pense.

A+ et bons vols pour ce long week end enfin pour ceux qui peuvent, qui ne sont pas cloués au sol comme moi!! du coup je vais me servir de mon birotor: ma tondeuse ETESIA 100cm

sebcopter · Message par **sebcopter** » 12 mai 2010, 17:32

le z est dispo aussi la http://www.myrcmart.com/shopping_cart.php" onclick="window.open(this.href);return false; mais le tarif ne change pas beaucoup

GroNaze · Message par **GroNaze** » 12 mai 2010, 18:20

Bonsoir à tous.

Merci à ceux qui se décarcassent à trouver le Z au moins cher (sans radio).

Sinon, pour ceux qui utilisent le porte-clé caméra et aussi d'autres moyens d'enregistrement vidéo équipés de petit objectif, j'ai trouvé un accessoire qui peut s'adapter pour faire grand-angle : Grand-angle pas cher

J'en ai commandé un , je ne sais pas encore si ça marche bien.

speeder635 · Message par **speeder635** » 12 mai 2010, 18:42

Gronaze bien le grand angle, tu nous diras ca à l'air bien

medou tu devrais passer tout de suite en DD c'est mieux pour l'apprentissage l'AC est bien plus précis

Walkera CB180D

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