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Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 13 janv. 2012, 08:59
par nicofumi
+1 avec protm
En FBL ,il vaut qd même mieux des pignons métal!!!
Après sur mon 500 rex,j'étais en plastique et j'ai jamais eu de soucis!!bon pas de crashs non plus en même temps donc bon..!!!
L'avantage du plastique,c'est justement de faire fusible et de ne pas flinguer un moteur de servo en cas de crash et d'absorber les vibrations.
Donc les 2 ont leurs avantages et leurs inconvénients!Camarade,choisis ton camps!!!
@+

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 13 janv. 2012, 11:36
par protm
Plastoc pour moi!
C'est moins cher, et ça protège le reste du servo!

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 13 janv. 2012, 11:39
par nicofumi
Idem pour moi ;)

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 13 janv. 2012, 20:27
par GégéPilote
Perso, j'opte pour des servo metal, car sur le protos, y a tout le reste qui fait fusible.

et moi, comme j'ai horreur de réparer un servo .... je préfère changer un palonnier ou un pieds de pale plastique :)

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 13 janv. 2012, 20:40
par BRUNO2
+1 avec Gégépilote quand j'ai crashé les paloniers alu des hitec 5245 mg n'ont rien eut par contre les portes pales et les bielletes ont amorties la chute.

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 13 janv. 2012, 21:22
par protm
Moi mes DS510 sont plastoc parce que ça m'as fait ganger 30€, après si je crash, je mettrais des pignon métal :)

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 13 janv. 2012, 22:07
par nicofumi
sur mes 3 ds510,j'en ais un qui a des pignons metal,le mec qui les avaient a craché puis a substitué les pignons plastiques par des metals.

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 13 janv. 2012, 22:37
par djembe
c'est sur que dans l'absolu les pièces du prôtos font fusible c'est pour ça que à choisir je préfère également changer un PP plutôt que de réparer un servo d'où ma remarque précédente
a ce propos vous avez des plans tarifs pour des pignons métal de 510?

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 13 janv. 2012, 23:17
par protm
http://www.rc711.com/shop/align-ds510m- ... 66_106_179


C'est un peu cher, mais moins que les MKS 9660, donc gardes tes 510...

Les ougnon plastique= 5$ :)
Sinon,j'ai commandé mon axe d'ac mort, et des pales d'AC KBDD, on verra ce que ça vaut!

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 15 janv. 2012, 13:31
par novice77
salut

J'aimerai une précision car sur ce sujet je lis un peu de tout, vaut il mieux en mode gouverneur avoir une courbe plate entre 80% et 100% ou ça ne pose pas de problème de tourner à une valeur plus basse?Si moins de 80% le moteur et l'esc ne chauffe pas trop? car apparemment le moteur aurai un meilleur rendement entre 80% et 100%

merci de vos réponses car je ne sais plus quoi penser

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 15 janv. 2012, 13:49
par nicofumi
Le rendement optimum d'un moteur BL est aux alentours de 85%,voilà pk on préconise entre 80 et 100%.
Après tout dépend de ton pignon(rapport de transmission).
Ça marche en dessous de 80% mais le rendement n'est pas optimum (plus de puissance consommée par rapport à la puissance restituée donc chauffe moteur et esc)
Voilà ce que je peu te dire avec mon petit niveau
À+
nico

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 15 janv. 2012, 14:23
par novice77
merci nicofumi
Alors pourquoi beaucoup de personnes mettent leur mode gouverneur à moins de 80%, c'est là que je décroche :wacko:

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 15 janv. 2012, 15:06
par Medivh
Salut,

Pour faire de la 3d et voltige cool, pas besoin de tourner à 2800 tour voir plus.
Du coup, on se fait un iddle 1 avec peu de tour à 65% par exemple et un iddle 2 à 85% pour les passages fort.

Après, ya plus qu'à gérer ses iddle selon les figures que l'on fait. B)

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 15 janv. 2012, 15:16
par protm
Moi j'ai deux mode Governor:

Une courbe plate à 80%, j'ai 3000tours
Une autre à 70%, pour des trucs moins violents. Mais ça ne me sert que peu, je préfère voler avec beaucoup de tours.

Mais à 80% c'est nickel!

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 15 janv. 2012, 15:31
par novice77
merci pour vos réponses, mais je posais la question surtout pour savoir si c'était pas néfaste pour le moteur de tourner à un pourcentage aussi faible, comme pour une chauffe plus importante, pour l'instant en hiver ça va mais qu'est ce que cela donne en plein été.

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 15 janv. 2012, 17:46
par Medivh
Ya vraiment aucun soucis à se faire. C'est pas parce que le rendement sera moins bon que ça va chauffer plus.
Après c'est sur en été, après un vol c'est bouillant mais c'est normale.
Les moteurs sont prévus pour donc faut pas chercher la petite bêtes. :lol:

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 15 janv. 2012, 18:03
par den
Medivh a écrit :Ya vraiment aucun soucis à se faire. C'est pas parce que le rendement sera moins bon que ça va chauffer plus.
Après c'est sur en été, après un vol c'est bouillant mais c'est normale.
Les moteurs sont prévus pour donc faut pas chercher la petite bêtes. :lol:
Si on tourne à des régimes trop faibles, en plus de ne pas être au bon rendement, cela va provoquer des échauffements supplémentaires sur tous les composants(moteur/ ESC /accus).
Je préfère aussi terminer un vol avec un moteur tiède qu'un moteur bouillant :rolleyes:
Et chercher à ne pas bouffer ses accus a transformer son moteur en radiateur n'est pas forcément la petite bête, Sans compter les différents problèmes qui peuvent se poser lors d'échauffements importants sur les différents composants.

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 15 janv. 2012, 18:19
par Medivh
Quand on a du bon matos, ya rien à craindre. C'est sur que si on met de la chinoiserie dessus après faut pas se plaindre. A bon entendeur. B)
Ca fait plus de 3 ans que je tourne en protos, je connais donc bien ce qu'il faut faire et ne pas faire. :p :lol: B)

La seule chose que je fais en été, j'attends que ça refroidisse un peu avant de refaire un autre vol derrière.
Pour les accus, c'est sur qu'il faut un bon taux de décharge et adapter son temps de vol selon son évolution pour garder 25-30% de taux de charge à la fin du vol pour ne pas le faire souffrir.

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 15 janv. 2012, 18:56
par protm
+1 avec Medivh. Sur des moteurs de merde, je dis pas, mais pour ma part, Accus 6S 2450 30C, ESC YGE et moteur Scorpion, je pense pas que je risque grand chose. Par contre c'est vrai que le moteur est très chaud à la fin des vols? Mais GégéPilote tourne en courbe plate à 100% il me semble, et sont moteur est bouillant aussi après les vols. DOnc y'a pas çà se soucier de ça. En mode normal j'ai 60% de gaz, Idle1: 70% Governor
IdleUp2: 80% Governor, et c'est nickel...

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 15 janv. 2012, 19:05
par protm
J'ai aussi passé l'aprem à aménager mon sa WoodBrass!

C'est top! Cadre en bois, ajusté au mm, J'ai pris un bloc de mousse hyper dense, j'ai taillé la formé des patin, j'ai aussi taillé un support pour caler la queue, j'ai renforcé le cadre bois avec des bons tasseaux, ça tiens super bien. J'ai ensuite mis de la mousse partout, sur le bois, c'est un tapis de gym Gosport à 3€ c'est doux, et assez dense, c'est super aussi. Toutes les découpes sont faites, reste plus qu'à coller les mousses à la néoprène, et ça sera nickel!

Pour 18€, je m'en tires bien, le Prôtos est dedans, hyper bien calé, c'est top!

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 15 janv. 2012, 19:08
par Colin38
Salut Protm,
18 e port compris? En neuf?
Tu aurais une petite photo à l'occas? Ya de quoi caler le tx/lipos?

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 15 janv. 2012, 19:27
par protm
J'ai rien pour caler radio/Lipo encore. Les Lipos et la radio, c'est dans une caisse à part bien aménagée aussi. Mais je vais trouver un moyen de caler la radio/Lipo pour si je dois aller au sopt à pied ou en vélo, comme le WoodBarsse sers aussi de sac à dos.

Mais y'a moyen de trouver une place pour radio/ LiPo. Je vous mets les photos tout à l'heure! ;)

Pour le prix, c'est 18€ FDPI: http://www4.fnac.com/mp2973148/Woodbras ... 15-cm-gris
2.99€ de port, livré le lendemain en Chronopost!

Faut juste réfléchir un peu pour l'aménagement, perso, c'est de la récup! Il me restais quelques lattes de Parquet flottant, deux suffisent, c'est assez rigide, une bonne perceuse, de la néoprène, une 20aine de vis et quelques tasseaux (1 mètre en gros)

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 15 janv. 2012, 19:53
par novice77
merci pour vos retours j'y voit plus clair maintenant, donc je vais rester avec mes 2 courbes plates, une à 70% et l'autre à 90%.
Je me suis pris l'application android pour avoir une idée du nombre de tours du rotor, vous avez déjà testé?


J'attend aussi tes photos ptotm ;)

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 15 janv. 2012, 20:04
par protm
Bon, pour le sac!

Il faut:
-Des plaques de contreplaqué, ou du parquet Flottant, plus chiant à travailler, mais moins fragile, plus léger et plus rigide.
-Perceuse, une 20aine de visses à bois pas trop longues
-Tapis de sol pour la gym à pas cher chez décath ou GoSport pour le mien ( Environ 3€)
-J'ai également pris une partie d'un tapis que j'avais, une plaque de 2cm d'épais, très dense, qui sert à faire les support
pour l'hélico
-Cutter, colle; chatterton
-Du temps ( J'ai commencé à 14h30, j'ai arrêté à 17H, il me reste les mousses à coller.)
-environ 1mètre de tasseau.
-Un Sac WoodBrass 90x33x15 ( http://www4.fnac.com/mp2973148/Woodbras ... 15-cm-gris )

Coût:
Sac livré: 18€
Tapis de sol: 3€
Le reste, c'est à dire visses, tasseaux, chatterton, lames de parquet, j'avais déjà.
Ainsi que le gros tapis qui me sers pour faire les support et dans quoi j'ai taillé les empreintes des patins.
Il me reviens ) 21€ Fini, pour un Sac/sac à dos rigide, avec 1cm de mousse dans le sac, un coffre en bois et encore 1cm de mousse. Impossible de l'abimer! Pour 21€ Fini, ça le fais! :rolleyes:

Rendu: Image

(Précision: AC démonté, car j'attends mes pièces, mes roulements était un peu mort...)

Donc!
On commence, par tailler les planches. Pour ma part, pour avoir de la marge avec mon support de patin, ma plaque inférieure fait 18cm de large, pour 90cm de long, alors que celle du dessus fait 90x15. Le sac faisant 15cm de large, le haut doit absolument faire 15cm. De bas, c'est pas grave, il n'y a pas la fermeture, jusqu'à 18cm ça passe sans problème.
Le haut faisant 15cm de large, et le bas 18CM, les panneaux latéraux sont coupés en biseau. pour faire 15 en haut, 18 en bas. Ils font 33cm de haut donc 33 de haut, 15 de large en haut, 18 en bas des deux cotés.

Faire les tasseaux, les percer( j'ai fraisé le bois pour que les visses s'encastrent dans le bois. C'est mieux.), pour assembler tout ça. Il y a quatre tasseaux, sur lesquels les panneaux s'appuient. faire bien attention à ce que tout soit d'équerre évidement.
Une fois le cadre fait, il faut pour le solidifier mettre un tasseau central, entre la plaque du haut et celle du bas.
Les visses, 3 par tasseau, donc 6 par panneau me semble le minimum pour la rigidité



On Obtient ça:
Image

Essais dans le sac, c'est parfait, un peu dur à rentrer, mais ça ne baille pas, c'est pile la bonne taille, au mm près!

Image

Puis avec mon tapis de gym très dense, et d'épaisseur environ 2cm, j'ai taillé les parties qui maintiendront la bête.
Pour ça, un cutter, on fait le tour des patins, et creuse pile à la bonne taille les empreintes du train.

Pour le support arrière, rien de compliqué, deux rectangles de mousse, collés ensemble, ton taille la forme du tube que queue comme un support de pale. Et on ajuste le bas, pour que quand le bas touche le sol, l'hélico soit ni levé, ni vers l'arrière, logique!
Il faut bander la chose chatteton, sinon c'est trop mou.
Il fait également lui faire un "Pied", sinon c'est trop compliqué à coller, et à faire tenir, regarder la photos.
Donc les deux pièces, ça donne ça:

Image

Ensuite, avec le tapis de sol à pas cher, et fin( 10mm), on "tapisse" le bois, pour protéger l'hélico, et faire plus beau. On découpé tout au cutter, à la bonne taille, on colle à la néoprène ou autre le mousse sur le bois (Ce qui n'est pas encore fait sur mes photos)
Mais voilà les mousses découpées:


Image

Je colle ça demain, j'avais trop froid dans mon garage! :)

Et puis voilà. C'est pas cher, et c'est top!

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 15 janv. 2012, 20:25
par protm
J'oublais un truc super important!
Pour ceux qui diraient "Et mes LiPos?"
Il y a justement un grande poche qui fait tout l'avant du sac! Donc pour les Lipos, les outils, le chargeur et la radio, dans un bloc de mousse, et près des patins! ;)

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 15 janv. 2012, 21:18
par Colin38
Cool! Merci pour la review. L'a l'air pas mal ce sac.

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 15 janv. 2012, 21:23
par protm
Le sac est tout simplement génial! Super épais, tu as plus d'un cm de mousse forte densité, et avec un coffrage en bois comme moi, ça deviens un sac blindé! :lol:

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 15 janv. 2012, 21:28
par Colin38
:D
Ce qui est bien c'est la possibilité de tout centraliser, tx, lipos... C'est plus pratique pour aller voler. Je me laisserai peut-être tenter ^_^

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 15 janv. 2012, 21:39
par protm
Franchement pour 18€, tu risques rien! Même sans l'aménager c'est bien, mais pas top...

Tu peux aussi mettre des blocs de mousse, mais c'est plus cher.

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 18 janv. 2012, 17:43
par protm
PAF!

Je vous jure, je vais acheter un Vbar un de ces 4!
Soit le BeastX est une grosse merdasse, ce que je ne pense pas
Soit le mien est défécteux
Soit c'est moi qui suis trop con!
Mais je me demande vraiment si il est pas déféctueux!
Je m'explique: Statio tranquille pour tester mes pales d'AC KBDD, nickel, mon axe d'AC neuf, OK, je passe l'idleUp, OK.
Je change de LiPo, je met l'Idle up, OK, je pose, j'enlève le velcro que j'ai mis autour du BeastX, je décolle, OK, je passe l'idleUp, à 1mètre du sol, et BAM!
Il s'explose sur l'herbe, il est parti sur la gauche d'une violence, j'ai JAMAIS vu ça!
Depuis que j'ai ce BeastX, mon hélico pars sur la gauche, mais là, c'était d'une vitesse! Même en flip rapide ça ne vas pas aussi vite! Que s'est -il passé? j'en sais rien, mais va faloir que je trouve! Avant je rattrapais de justesse, là c'était tellement violent, je m'y attendais pas du tout, j'ai pas eu le réflèxe de couper l'Idle Up, il a touché, j'ai coupé, ça a été, pas trop de dégat, mais quand même un bon 80€/90€...

Bilan provisoire:
-Pales EDGE: HS, elles sont en S :lol:
-Pales d'AC KBDD reçue 1h plus tôt: Elles ont un choc
-Les deux pieds de pales HS on niveau de la boule
-Une boule perdu
-Les deux chappes cassées
-Peut être les axes, j'ai pas encore regardé.

Surper la journée! Et juste en passant l'IdleUp, Vive le BeastX! :blink: :blink: :blink: :wacko: :wacko: :wacko:


Image

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 18 janv. 2012, 18:25
par Colin38
Merde... Désolé pour toi.
Si t'as besoin de une ou deux rotules et/ou chapes, hésite pas, plutôt que d'en acheter un sachet, je te met ça dans un enveloppe.
Faudrait trouver la cause... Tu as écris à Monsieur Beastx?
++

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 18 janv. 2012, 18:51
par protm
Merci de ta proposition Colin, c'est sympa ;)

J'ai des chappes/rotule, en rab qui restent du kit Flybar, je vais m'en servir ;)

Par contre, un peu débouté, j'ai un support de canopy qui a sauté, en cassant la patte de canopy au passage, et j'ai perdu une boule FBL, celle des pieds de pale, j'ai cherché, je l'ai pas retrouvé dans l'herbe, fait chier ça, c'est 6€ cette merde!
Sinon j'ai regardé chez Makris, pour bien faire, y'a tout en stock, sauf l'axe de pied de pales FBL...
Par contre, même si ça a tapé fort, j'ai pas trop de casse, j'ai pas cassé mon chassis plastique, j'ai pas cassé les pignons plastique de mes DS510, comme ça, ça casse pas toujours, moi c'est les pieds de pales qui lachent, ça coute 4€ donc c'est cool.
Et mon axe principal semble OK...

Sinon, j'ai écrit un MP à Marcel, parce que ça recommenceras. J'espère trouver la cause, sinon le BeastX va dégager, c'était pour faire des économie, si c'est 100€ dès que je met l'idleIp, ça va vite me gaver cette histoire!

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 18 janv. 2012, 19:09
par Colin38
Tu as regardé chez rc-hobby?

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 18 janv. 2012, 19:10
par protm
Non, je regarde dans les magasins Français. D'ailleur j'ai pas regardé chez FastLad, j'y vais de ce pas! :)

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 18 janv. 2012, 19:13
par Rexou
Salut Protm,
Désolé pour ton crash, c'est jamais drôle j'en sais quelque chose..
Ton beastX semble en effet avoir quelques soucis, car tu m'a déjà dit plusieurs fois avoir observé ce phénomène, au début tu pensais aux vibrations, mais apparemment c'est plus grave que sa.
Au pire en attendant un nouveau module tu pourrais le repasser en FB et voir ce que cela donne ??
Bonne réparations !

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 18 janv. 2012, 19:14
par Colin38
Bin c'est français, c'est à côté de chez moi (grenoble).
rc-hobby.fr je crois (ou sans le tiret je sais plus...)

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 18 janv. 2012, 19:25
par novice77
désolé pour toi protm, j'espère que tu trouveras la cause

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 18 janv. 2012, 19:31
par protm
je connais pas, je vais regarder!

j'ai trouvé tout chez FastLad, comme j'ai déjà un compte ça va finir chez eux ;)

Rexou: Je sais pas si c'est le module ou pas, mais c'est plus grave que je ne pensais, quand tu vois comment l'hélico s'est jetté sur le coté, c'est pas normal, et le BeastX réagit bizarrement, je ne pense pas que ça soit une vibration, rien de semble vibrer, ni le train, ni la derive. Donc je sais plus quoi penser, j'ai envoyé un Mp à Marcel, on verra ce qu'il en pense.

C'est con, j'adore le FBL, j'adore le beastX, mais j'ai que des emmerdes avec ça, au moins, une barre de bell n'avais jamais de bug :)

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 18 janv. 2012, 20:19
par Rexou
Pour moi c'est le beastX, rien d'autre ne pourrais créer ce pb...
T'as pas de chance, mon beastX m'a jamais fait sa..et pourtant il date et a subit des crashs !!!

Re: MSH PRÔTOS 500

Posté : 18 janv. 2012, 20:21
par BRUNO2
J'ai eu la meme mesaventure sur un mini titan d'un pote.
Nous n'avons jamais su vraiment ce qui c'etait passer mais j'ai toujours suposer que ca venait d'un probleme de neutre de servos tous neufs.
Depuis le changement de marque de servos et avec le meme beast x plus de probleme.